Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2012-01-18 13:47:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Triarii - PIECE HEROIQUE
Entry tags:antifa

"Как быть толерантным?"
http://lj.rossia.org/users/aculeata/1095807.html

Награждается команда 8 "А" класса "14/88" за I место
в интерактивной игре "Как быть толерантным?",
посвященной международному дню толерантности.

Кстати, очень мудро. Потому что травля меньшинств
таки остается основным содержанием промывания мозгов
в школе. При нацистах это были жиды, сейчас нацики
и гомосеки, но по сути ничего не изменилось. Акабы
находят кого-то слабого и учат школьников коллективно
ненавидеть и травить слабого, для воспитания стадных
инстинктов и конформизма. Если бы акабы желали
воспитать в школьниках толерантность (а не конформизм),
преподавали бы толерантность ко всем меньшинствам.
К антифа, муслям, нацикам, копрофагам, христианам,
разницы тут на самом деле никакой.

Все нормальные люди их ненавидят. И это нормально,
потому что ненавидеть говно - нормально, брезгливость
необходима для гигиены, физической и умственной. А вот большой
кодлой собравшись, бить слабого - совершенно нехорошо.
Даже если этот слабый жрет говно, дрочит на тоддлер-порн,
муслик, антифа или нацик.

Соответственно, правильный, толерантный, хороший человек
должен всеми силами защищать педерастию, педофилию, нацизм,
с целью прекращения людоедской травли и охоты на ведьм.

Что сами муслики (нацики, христиане) при том совершенно
не толерантны - это дело совершенно десятое. Они говно.
Но это не повод всей кучей немедленно бежать и тоже
записываться в говно. Говно слабое, глупое и всегда
проигрывает, его место в биореакторе, где оно непременно
и окажется. И по заслугам, естественно, религиозники
это не люди, а какие-то мясные доисторические реликты.

Люди от них отличаются как раз тем, что предрассудки
видели в гробу и в белых тапочках, а на зараженных
религиями и предрассудками, любого сорта, смотрят
как на больных, гнойных животных.

Короче: толерантность это святое, а "антифашизм"
омерзительнее любой копрофагии.

Привет


(Добавить комментарий)


[info]shayan_bayan
2012-01-18 07:54 (ссылка)
Разжьигаищь, ёп та!

(Ответить)


(Анонимно)
2012-01-18 09:00 (ссылка)
Сегодня крещенский сочельник, Миша, а вы пойдете купаться в прорубь?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-01-18 09:28 (ссылка)
надо сначала найти в Токио прорубь.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2012-01-18 09:28 (ссылка)
я вот например жирных ненавижу, почему мне никто не запрещает это делать?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-01-18 16:01 (ссылка)
Мы тебя тоже ненавидим.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anglares
2012-01-18 09:40 (ссылка)
Вообще-то муслики вовсе не слабые, а наоборот - крайне сильные, подмявшие под себя целые страны и готовые подмять весь мир. Уже поэтому ваша логика не работает.

"Антифашисты" плохи не потому что не толерантны, а потому что провозглашают главным злом действительно слабых и ничтожных нациков, при этом защищая на порядок более могущественное зло - тех же мусликов (а также государство, всякий раз когда оно захочет снискать дешевую популярность, гнобя нациков). К тому же "антифашисты" смешивают нациков с приличными и цивилизованными националистами, которых вовсе не следует ненавидеть.

Ваш пост же по сути предлагает просто устраниться от борьбы с говном, пассивно дожидаясь пока оно исчезнет "само" в силу "естественных причин" (даже если вы и не хотели сделать такой вывод - он неизбежно логически следует из вашего поста).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2012-01-18 09:54 (ссылка)
Где они сильные, там их надо ебашить. Где они слабые (вне исламского мира),
гнобить их - такая же гнусность, как гнобить карикатурных фашистов.

>приличными и цивилизованными националистами

это как раз говно в квадрате, ибо притворяется приличным

>предлагает просто устраниться от борьбы с говном

просто я считаю вашу позицию (мелкобуржуазного гебешного
охранительства) самым тошнотворным и жалким говном,
хуже нациков и муслимов

и с ней, естественно, борюсь в первую очередь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anglares
2012-01-18 11:35 (ссылка)
=Где они слабые (вне исламского мира),
гнобить их - такая же гнусность, как гнобить карикатурных фашистов.=

Вне исламского мира там где их много они тоже сильные. Почему Рушди или Вилдерс ни дня не остаются без охраны - наверное потому что мусульмане очень слабые и не способны никому угрожать?

=>приличными и цивилизованными националистами

это как раз говно в квадрате, ибо притворяется приличным=

То есть например якобинцы, декабристы, Боливар, Гарибальди, Мейдзи, Сунь Ятсен, Карденас, Ататюрк, Бургиба - все они были говном и только притворялись приличными?
Они ведь все были националистами.

=просто я считаю вашу позицию (мелкобуржуазного гебешного
охранительства)=

Нелепые и бездоказательные ярлыки - это единственное, что остается противникам подлинно верной позиции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2012-01-18 11:39 (ссылка)
>подлинно верной позиции.

Да вы же просто фанат 282-й статьи, сферический в вакууме,
пытаетесь запретить те взгляды, которые вам не нравятся.
Квинтессенция "русского" как там было у Кормильцева.

>Они ведь все были националистами.

Они не якшались с демушкиным и поткиным

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-01-18 12:04 (ссылка)
а кто якшается? В России есть националистические силы, которые не якшаются ни с поткиными ни с крыловыми, и очень скоро они о себе заявят

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2012-01-18 12:08 (ссылка)
есть хорошие, конечно
НДА, Широпаев, Тесак

но [info]anglares пропагандирует всякую тухлятину
типа холмогория и демушкина с крыловопоткиным

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-01-18 14:04 (ссылка)
Так ведь НДА - это самая писечка Англареса, разве нет?

Причем тут ГЕБЕ вообще?

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2012-01-18 22:57 (ссылка)
>Где они слабые (вне исламского мира),
гнобить их - такая же гнусность, как гнобить карикатурных фашистов.

Если их не гнобить, применять к ним всяческие виды давления, которые привели бы к ускорению их ассимиляции - они расплодятся. С сохранением культуры. Например как расплодились харедимы в Израиле, и теперь каннибализируют его.

Когда консервативная мразь получит достаточное количество голов, а при приросте популяции когда 5-10 детей в семье это буквально несколько десятилетий - они в демократическую секулярную страну просто поменяют на свой лад, или устроят восстание, если режим тоталитарный. И не успеют заметить общество вокруг них.

Идеологически верная позиция в вакууме - часто с практической точки зрения глупая донельзя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2012-01-19 04:10 (ссылка)
с практической точки зрения все прозрачно
пропаганда наркотиков, порнографии, гомосексуализма
на каждом углу, ММОРПГ, Интернет, полный легалайз
консервативный сегмент общества изничтожится ударными темпами

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-01-19 06:18 (ссылка)
>на каждом углу, ММОРПГ, Интернет, полный легалайз

Это всё есть и в США и Израиле и других местах вполне. Только нихуя не изничтожается, а наоборот. Они это всё игнорируют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2012-01-19 06:48 (ссылка)
В тех местах, где есть, никакого говна нет, Cambridge MA,
например - совершенно европейский город.

А в тех местах, где деревня, там адское говно, конечно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-01-19 07:57 (ссылка)
>Cambridge MA

В новой англии по историческим причинам этого нет, а не из-за какого-то режима пропаганды гомосни, интернета и всего такого, которая началась как раз совсем недавно, в то время как новая англия была слишком прогрессивна для косерваторов уже черт знает когда.

Когда консерваторы "законсервировались" в начале 20ого века, из-за проявившегося столкновения культур, так вышло что в новой англии их не было/было мало.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2012-01-19 08:11 (ссылка)
Глупости. Как раз изначально Новая Англия была абсолютно мракобесный регион.
Ведьм где сжигали, как вы думаете?

Просто потом понастроили университетов, и внезапно оказалось, что на каждом
углу по гомосеку и любителю конопли, а религия пошла в жопу

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-01-19 09:13 (ссылка)
>изначально Новая Англия была абсолютно мракобесный регион.

Никто и не спорит. Я говорил про начало 20ого века. Между "300 лет назад" и "100 лет назад" много чего произошло, в том числе и заселение запада и юга, волны иммигрантов, что конечно повлияло на отток и распределение по штатам понятно кого.

>Просто потом понастроили университетов

Университеты там понастроили 300, иногда почти 400 лет назад, а не "просто потом". И образование было доступно только меньшинству богатых ещё совсем недавно. Причины почему новая Англия сейчас сильно прогрессивнее гораздо сложнее. Например нельзя игнорировать фактор высокой мобильности в плане переселения из штата в штат имеющийся в ам. культуре, что не могло не привести к эффекту сортировки людей по между по штатами на основе культурных предпочтений. Учитывая это можно придти к выводу, что в относительно свободной стране с такой мобильностью, и федеральной системой - либеральный штат(ы) всё равно был бы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lida_o
2012-01-18 23:00 (ссылка)
>Ваш пост же по сути предлагает просто устраниться от борьбы с говном

А что вы понимаете под борьбой? Таких людей травлей и запретами не исправишь, они только хуже станут. И хуже станут те, кто травит. Поэтому самое правильное уважать точку зрения таких людей и просвещать их.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]curlysue
2012-01-18 23:11 (ссылка)
Вообще говоря, в 21-м веке слова "приличный и цивилизованный националист" звучат издевкой. Типа как "аккуратный и воспитанный жулик".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anglares
2012-01-19 13:55 (ссылка)
Почему это в 19-м веке националист мог быть прогрессивным и цивилизованным, в 20-м мог, а в 21-м вдруг не может? Что такого принципиально изменилось?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2012-01-20 01:54 (ссылка)
"национализм" был прогрессивным в рамках национально-освободительного движения
(деколонизации). В России националисты могли бы быть прогрессивными разве что в национальных
республиках. Националисты вне национально-освободительного движения - скверно пахнущий анекдот.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]drusername
2012-01-18 10:38 (ссылка)
Миша, вы уже видели? http://m-mcfaul.livejournal.com/564.html#comments
нового мурриканского посла закидывают какашками и петросянят.
>Pindos Go Home!
Блять, мне за них стыдно.
Хотя уже третий день там обедаю, патриоты таки самые вкусные из хомяков.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-01-18 13:04 (ссылка)
фу бля
фу на хуй

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2012-01-18 13:09 (ссылка)
>мне за них стыдно
должно быть стыдно за то, что живёте рядом с ними
т.е. за себя
но не за них

хотя сам факт «обеда» говорит о том, что разницы-то в общем никакой

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]drusername
2012-01-18 14:47 (ссылка)
я, тащем-та, над убогими обычно не издеваюсь,
но когда пишут "Россия - за Иран!" тут уж сложно удержаться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra
2012-01-18 13:51 (ссылка)
А что плохого в том, чтобы позакидывать посла какашками?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2012-01-18 13:58 (ссылка)
что за удовольствие жрать говно бесплатно вместе с говноедами из
"бригады фсб", которым платят по 30 рублей за коммент
ну и вообще зрелище массового говноедства негигиеничное

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2012-01-18 15:09 (ссылка)
О - Миш - и ты про "проплаченную оппозициюбригаду". Потроллить самовлюбленного мудака приятно в любой компании.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2012-01-18 15:22 (ссылка)
нет, не в любой.
для того и придумали выражение "срать на одном поле не сяду".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2012-01-18 16:03 (ссылка)
хихи три раза
"самовлюбленный мудак" будто туда заглянет
судя по отсутствию комментов, даже секретарша его не заглядывала
суходрочка "бригады фсб", причем беспримесная
за бабло оно понятно, в общем, но как подобным можно
заниматься забесплатно, ояебу

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2012-01-18 17:22 (ссылка)
Миш, если чо - я в ентой бригаде тож состою, практически с момента ее основания :)

А заниматься - для фана.

"самовлюбленный мудак" будто туда заглянет
судя по отсутствию комментов, даже секретарша его не заглядывала

Заглянет-заглянет. Что "доложат" - это 100%. Они идиоты, но не настолько идиоты, чтобы не заглядывать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

даже море, даже аллах
[info]tiphareth
2012-01-18 19:08 (ссылка)
я знаю
ну нравится тебе сосать говно из жопы, я не осуждаю же
то есть есть люди, которых конкретно прет и вставляет от говна
обмазываться несвежим говном и дрочить

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2012-01-19 10:23 (ссылка)
Так вроде бы всем давным-давно известно, что вы говно. Могли бы лишний раз не напоминать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2012-01-18 19:28 (ссылка)
заглянет если, ужаснется, и купит у Носика в Соли
специалистов по срачу комментах, которые будут эту публику
обычным образом строить (как у Навального, например)

судя по тому, что до сих пор не купил, он даже и секретаршу спросить
не удосужился, то есть оно не на 20-м даже месте, а ближе
к концу второй сотни

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mao
2012-01-18 22:30 (ссылка)
Просто человек делом занимается,
на благо мира трудится.
Некогда ему о нашистких свиньях в ЖоЖэ заботиться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra
2012-01-18 15:10 (ссылка)
PS: Собственно что посол, что школьные тетки с их методичкой - из одного бачка розлиты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]azatiy
2012-01-18 15:50 (ссылка)
а что посол - внимательно наблюдает и возможно даже заказывает советникам исследование заразных заболеваний поцреотит и фгм. возможно наблюдает не сам.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2012-01-18 16:05 (ссылка)
поднасрать теткам - акт гражданского мужества, как-никак
а послу нагадить - совершенно наоборот

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nickalex
2012-01-19 16:15 (ссылка)
О боже, 35 страниц комментов.
Успокойте меня, скажите что там одни боты.
Если это действительно людям делать настолько нехрен - мое сердце разорвется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2012-01-19 17:10 (ссылка)
это не боты, это нашисты
но им платят за комменты поштучно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nickalex
2012-01-19 17:13 (ссылка)
Черт, я тоже хочу чтобы мне платили за комменты. :(

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2012-01-18 10:50 (ссылка)
Эхо Петербурга: Там написано, что за победу награждается команда 8-го класса с названием команды «14/88». «14/88» - это знак, который используют неонацисты.
Татьяна Василенко: Я поняла… Мы сейчас уберём эту грамоту. Извините, пожалуйста… Не я проводила это мероприятие. Я зам по воспитательной работе и сама учитель истории. Это у нас проводила педагог-организатор.
Эхо Петербурга: Судя по всему дети пошутили, а преподаватели не поняли.
Татьяна Василенко: Я не проконтролировала, да…

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-01-18 17:44 (ссылка)
Это хорошо, при совке бы разом антисоветскую пропаганду нашли. Хотя думаю что уже ищут кому надо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tanuki
2012-01-18 13:44 (ссылка)
"Короче: толерантность это святое, а "антифашизм"
омерзительнее любой копрофагии."
-Точно.

Миша, вы видели:
http://ru.wikimedia.org/wiki/SOPA
http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:SOPA_initiative/Learn_more
-Копирасты вконец охуели.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2012-01-18 13:55 (ссылка)
да, абсолютно
феерические ублюдки

кстати, шансов, что им в этот раз получится продвинуть свою каку
практически нет, все-таки политический протест просто так замести под диван
не получится

не говнорашка же, слава благим богам

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2012-01-18 14:16 (ссылка)
этот blackout одной строчкой в adblock (или что у вас там) отключается, кстати.
чем так делать — лучше вообще бы не делать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-01-18 14:25 (ссылка)
все же акция рассчитана на людей, у которых нет adblock

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mao
2012-01-18 22:31 (ссылка)
те, кто эдблок юзает,
скорее всего уже в теме

(Ответить) (Уровень выше)


[info]azatiy
2012-01-18 14:57 (ссылка)
Вам ведь знакомо слово “толераст”, верно? Так товарищи русские националисты (хотя, какие они русские националисты? так, говно собачье) любят обозвать любого, кто им не по нраву. Подразумевают (делают что-то под разумом, до разума дотянуть, бедные, не могут) они при этом, что обзываемый толерантен к кому-то, кто им не нравится. К жидам, там, к евреям и прочим антисемитам. При этом стоит заметить, что сами они пропагандируют не просто толерантность, а прямо-таки любовь к целому русскому народу. В том числе, вероятно, к ним самим, к алкашам, которые воняют, к ментам, к президенту, к тётке, которая сегодня бесцеремонно пыталась подвинуть меня своей говнолапкой в вагоне метро, и прочим жидам и пидарасам. Так, простите, кто они сами после этого? Нет уж, братцы. Я нетолерантен ко всем. Ко всем, независимо от национальности, вероисповедания и прочей мерзости. Я люблю и ценю очень немногих людей, им я готов прощать всё. Более того – их даже незачем прощать, потому что в моих глазах они безгрешны. Они могут убить миллионы детей и женщин, изнасиловать статую чижика-пыжика и им это зачтется только в плюс. Потому что для меня они ценнее всех этих безвинно пострадавших. Все остальные идут лесом. При необходимости – в невинно пострадавшие. А ваш, извините, русский национализм – это разновидность той самой толерастии, которую вы так не любите.

(Ответить)


[info]azatiy
2012-01-18 15:01 (ссылка)
Мне трудно разговаривать с теми, кто мыслит абстракциями и верит в практическое значение всякого рода отвлеченных понятий, потому как сам я привык оценивать ситуацию «по факту». Видя «звучащего гордо», прилюдно валяющегося в собственной блевотине, рассуждениям о его «человеческом достоинстве» я лишь улыбнусь. От бомжа в метро я постараюсь отойти подальше вне зависимости от того, было ли у него тяжелое детство, комсомольская ли организация с ним плохо работала или спился он от несчастной любви. (Остальные поступят так же, но большинство при этом - в неколебимой уверенности, что «все люди равны»).

Обращать внимание на различия («в среднем») в поведении людей разного рода - культуры, соц.слоя, национальности считается крайне предосудительным (помню, в брюссельских суждениях о высылке цыган из Франции сквозила даже мысль, что если какой-то вид правонарушений совершается по преимуществу определенной этногруппой, то предпочтительней декриминализировать это деяние, чем допустить, чтобы про эту группу плохо думали), и «хороший» человек этого делать не будет. Я же, напротив, полагаю, что человек, вводящий в заблуждение ближнего относительно реальной ситуации, скорее плох, чем хорош.

Когда в ответ на наблюдение, что бультерьер опаснее болонки, говорят, что я не прав потому, что «собака – друг человека», мне остается только пожать плечами и предложить проверить это на собственном опыте. (Впечатлило меня разве то, что люди никак не хотели верить, что я не потому «клеветал» на бультерьеров, что их не люблю, а склонен не любить их именно оттого, что они опаснее.)

От столкновения с реальной жизнью рушатся все надуманные схемы. Поэтому едва ли вообще стоит придавать большое значение «учебникам». Способных им верить вопреки всему все-таки не очень много, большинство же, при всей ограниченности умственных способностей, все равно ведет себя так, как учит его действительность. Потому всякий общественный маразм, норовящий идти в разрез с естеством, ограничен как во времени, так и в пространстве.

(Ответить)


[info]azatiy
2012-01-18 15:03 (ссылка)
Как только Даня выходил на сцену, начиналось что-то невообразимое. Дети кричали, визжали, хлопали. Топали в восторге ногами. Его обожали.
На детских утренниках он имел самый большой успех — из всех, кто выступал.

Всю жизнь он не мог терпеть детей. Просто не выносил их. Для него они были — тьфу, дрянь какая-то. Его нелюбовь к детям доходила до ненависти. И эта ненависть получала выход в том, что он делал для детей.
Но вот парадокс: ненавидя их, он имел у них сумасшедший успех. Они прямо-таки умирали от хохота, когда он выступал перед ними.

И вот такая необъяснимая штука, — при всей ненависти к детям, он, как считают многие, прекрасно писал для детей, это действительно парадокс.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]azatiy
2012-01-18 15:03 (ссылка)
Прав был император Александр Вильбердат, отгораживая в городах особое
место для детей и их матерей, где им пребывать только и разрешалось.
Беременные бабы тоже сажались туда же, за загородку, и не оскорбляли своим
гнусным видом взоров мирного населения.
Великий император Александр Вильбердат понимал сущность детей не хуже
фламандского художника Тенирса, он знал, что дети -- это, в лучшем случае,
жестокие и капризные старички. Склонность к детям -- почти то же, что
склонность к зародышу, а склонность к зародышу -- почти то же, что
склонность к испражнениям.
Неразумно хвастаться: "Я -- хороший человек, потому что люблю зародыш
или потому что люблю испражняться." Точно так же неразумно хвастаться: "Я --
хороший человек, потому что люблю детей."
Великого императора Александра Вильбердата при виде ребёнка тут же
начинало рвать, но это нисколько не мешало ему быть очень хорошим человеком.
Я знал одну даму, которая говорила, что она согласна переночевать в
конюшне, в хлеву со свиньями, в лисятнике, где угодно -- только не там, где
пахнет детьми. Да, поистине, это самый отвратительный запах, я бы даже
сказал: самый оскорбительный.
Для взрослого человека оскорбительно присутствие детей. И вот, во
времена великого императора Александра Вильбердата показать взрослому
человеку ребёнка считалось наивысшим оскорблением. Это считалось хуже, чем
плюнуть человеку в лицо, да ещё попасть, скажем, в ноздрю. За "оскорбление
ребёнком" полагалась кровавая дуэль.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2012-01-18 15:52 (ссылка)
Ок, травить меньшинства не нужно, это понятно.

Но вот все-таки, все-таки педофилов, по-вашему, надо ненавидеть так же, как христиан? Не показательно и не толпой, а про себя - нужно их ненавидеть? Конечно же не нужно! Педофилы все дико хорошие и добрые и любят детей. "Все нормальные люди их ненавидят"? Это какие такие нормальные люди? У которых хари от задницы не отличишь?

Короче, получается какая-то лютая хуйня. Не вижу смысла ненавидеть педофилов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2012-01-18 15:55 (ссылка)
я люблю педофилов, например
но многие ненавидят
это их право, в принципе,
я например религиозников ненавижу

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov.livejournal.com
2012-01-19 05:10 (ссылка)
мне вот почему-то кажется, у Вас это на псической почве развилось
то есть совершенно неадекватный градус ненависти, и именно к "религиозникам", а не конкретно к тем религиозникам, которые хотят насаждать свои нормы законодательно (этих и мы, нормальные религиозники, ненавидим люто).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2012-01-19 05:17 (ссылка)
которые не хотят (вне восточных религий) - статистически незначительное меньшинство
к буддизму, шинто и индуизму я очень позитивно настроен, естественно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov.livejournal.com
2012-01-19 05:26 (ссылка)
ну, да, это религии без Бога (там всякие мелкие демоны за богов, совершенно не доставляющие)

но к религиозникам "авраамическим", даже если они социально ни в каких этих гадостях не участвуют и никого не преследуют, настроены совсем иначе! даже где-то обидно за них (нас)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-01-19 06:23 (ссылка)
>этих гадостях не участвуют и никого не преследуют

Таких авраамических религиозников ещё поискать надо. Их реально в районе 1%, и вообще можно сказать такая либеральные вера это состояние потери веры, практически шаг к атеизму.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov.livejournal.com
2012-01-19 19:15 (ссылка)
Их действительно серьезное меньшинство - но уж никак не 1%. Это только у муслимов религия является тоталитарной идеологией, с необходимостью охватывающей все сферы жизни, не только личной, но и общественной - и это by design. Христианство же by design совершенно не такое (хотя, разумеется, многие муслимами вдохновляются, особенно в рашке). И процент вменяемых тут тоже выше (я бы сказал, 10%).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2012-01-19 20:47 (ссылка)
>И процент вменяемых

В смысле, лицемеров.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov.livejournal.com
2012-01-19 21:13 (ссылка)
В смысле, тех, кто не пытается за Вас решать, как Вам жить, с угрозой уголовного преследования, если Вы не подчинитесь их требованиям.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2012-01-20 13:44 (ссылка)
>Христианство же by design совершенно не такое

Cмешно слушать вообще. No true Scotsman же. История католической и восточной церквей говорит совершенно об обратном. Не знаю про какой design ты говоришь, но совершенно очевидно что инициатива была перехвачена людьми разделяющие совершенно другие представления о дизайне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov.livejournal.com
2012-01-20 19:33 (ссылка)
пока все - или почтии все - люди разделяли идею о необходимости включать какие-то "христианские элементы" в общественные институты, в мораль, в правила общежития (даже если эти элементы самому христианству там не нужны, или даже вредны), такое включение было оправдано. Как в игре "Цивилизация-4" государственная религия предлагает определенные бонусы государству - хотя внутреннее содержание религии само по себе в государстве не нуждается, и даже часто легко может вступать с ним в конфликт (христианство, в отличие от ислама, именно таково - государство, причем номинально христианское, с одинаковой легкостью может быть как другом, так и врагом христианства).

В наше постхристианское время цивилизация уже не нуждается в государственной религии (это, как минимум, с 18 века общее место всех просвещенных мыслителей) - наоборот, во многих сфера государственная религия (на самом деле необязательно государственная - но авторитарная, навязываемая обществу неформально) является фактором уже вредным (опять же как в цивке правильно отображается - без свободы религии наука и культура приходят в относительный застой). Но самое плохое (для меня) - не это (мне наука и культура, в целом, по боку), а то, что самые талантливые и яркие люди (которым наука и культура, в целом, не по боку) превращаются - совершенно закономерно - во врагов такой религии, т.к. она враждует на их ценности. И это очень плохо, потому что именно эти люди могли бы религии быть очень полезны, если бы религиозные институты и населяющие их мракобесы этих людей не антагонизировали - они могли бы свободно выбрать религию. Миша, например.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov.livejournal.com
2012-01-20 19:34 (ссылка)
забыл заключение - вот именно поэтому все правильные и вменяемые религиозники поддерживают антиклерикалов, гей-активистов, группу "Война" и прочих неформалов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2012-01-19 06:54 (ссылка)
ну, лурьевский культ самоубийц, Heaven's Gate, Фелпс, Сиверс, Аум Синрике
и прочие фрики вообще за скобками - строго говоря, это не религии даже,
потому что религия не бывает без освященной веками традиции сосать хуи в иерархии,
а деструктивные культы вроде секты Лурье
живут лет по 20, дальше коллективно самоубиваются
(кстати, пора бы уже)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov.livejournal.com
2012-01-19 19:05 (ссылка)
религия не бывает без освященной веками традиции сосать хуи в иерархии

вот именно это, кстати, я и имел в виду в своем первом комменте

т.е. трудно объяснить, почему "иерархия" у Вас эквивалентна садомазохистическому рабству, не прибегая к теории психического нездоровья.

Типа, "что вы видите на этой картинке".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-01-19 20:29 (ссылка)
пожалуй трудно объяснить, зачем религиозному человеку нужна какая-то иерархия, особенно когда заведомо известно что во главе ее стоят подлые властолюбивые карьеристы. ах, ну разве что ему нужна иерархия, потому что ему так сказали, а он любит делать что говорят.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]freir
2012-01-19 20:46 (ссылка)
в основе иерархии лежит подчинение. какие трудности-то, сашенька?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov.livejournal.com
2012-01-19 21:37 (ссылка)
Есть мнение, что это только у тех, кто неблагополучно пережил эдипову стадию. Травма, унесенная во взрослую жизнь такими людьми - страх (равно как и безотчетная вина) перед отцом; этот страх и вина слишком мучительны, конечно, поэтому они вытесняются, и замещаются ненавистью к отцу - ну, не лично к своему отцу, а к любой иерархии (т.к. отец и сын - это первая иерархия, которая бывает в жизни, и ею определяется отношение ко всем последующим). Эта ненависть и окрашивает любую иерархию в садомазохистические цвета, чтобы оправдать свое существование - типа, я не просто так ненавижу, а потому что вот они такие очень плохие.

А так-то, на самом, деле - нет, конечно, ровно наоборот, у Вас типичная ошибка, которую совершают все студенты-математики на первом курсе (обычной школы) - Вы путаете необходимое и достаточное. Любое подчинение необходимо включает в себя иерархию (подчиненный всегда, по самому факту подчинения, ниже, чем тот, кто его подчинил). Но обратное неверно - т.е. не любая иерархия включает в себя подчинение. Например, христианская - недаром такое важное место в Евангелии занимает омовение Иисусом ног своим ученикам, с формулой, что кто хочет быть первым, пусть будет последним и низшим. Божественный

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov.livejournal.com
2012-01-19 21:38 (ссылка)
... кенозис в ту же копилку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2012-01-19 21:46 (ссылка)
хуезис.

вы ебанулись, александр?
я, тащемта, вам несущественно редуцированное определение иерархии привел.
"иерархия без подчинения" - это очевидный случай вытеснения, и вот тут
как раз без теории психического нездоровья никак.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov.livejournal.com
2012-01-19 22:04 (ссылка)
Иерархия - это просто упорядоченность множеств. У иерархии есть только одно необходимое условие, давай я объясню:

нужно:
1) больше одного разумного и свободного существа (назовем их агентами)
2) у которых есть общий параметр, назовем его "благо" (вообще измеримых параметров может быть много, и каждый порождает соотв. иерархию, но достаточно одного)
3) которым они наделены неодинаково
4) и о котором они имеют некоторое знание, или представление

вот, это абсолютный минимум. Иерархия, таким образом - простое отношение, в математике называется, кажется, "предпорядок". Ну, 5 > 4 > 3 > -2. Вот это иерархия, самая простая.

Однако менее благой агент вовсе не обязательно должен подчиняться более благому агенту. Тем более, что если рассмотреть сколько-нибудь интересную иерархическую систему (например, христианскую), то мы найдем, что в понятие благости обязательно включается уважение к чужой свободе. И, совершенно противоположно даже - более благой агент, вплоть даже и до самого благого (всеблагого), может подчиняться менее благому, если это поможет максимизировать (возможно, что только в будущем) количество блага во вселенной - в т.ч., возможно, для конкретно того менее благого, которому более благой подчиняется. В Евангелии именно это и произошло - более благой (всеблагой) Бог умер в руках менее благих людей, для того, чтобы взорвать смерть изнутри, и освободить людей, если те возжелают свободы.

А подчинение возникает только тогда, когда человек берет некий параметр, и в соответствующей этому параметру иерархии начинает требовать какого-то к себе преимущественного отношения. Это иногда хорошо, иногда плохо - но это независимо от собственно самого феномена иерархии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2012-01-19 22:31 (ссылка)
охуенный галлюциноз, да. вязкий, сука, тяжелый.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov.livejournal.com
2012-01-19 22:34 (ссылка)
=)

A hierarchy (Greek: hierarchia (ἱεραρχία), from hierarches, "leader of sacred rites") is an arrangement of items (objects, names, values, categories, etc.) in which the items are represented as being "above," "below," or "at the same level as" one another. Abstractly, a hierarchy is simply an ordered set

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2012-01-19 22:50 (ссылка)
я тебе про людей, ты мне про objects, names, values, categories.
имитация мышления, механический перенос значения без понимания сути.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov.livejournal.com
2012-01-19 22:54 (ссылка)
иерархия - это математическое понятие, а математике все равно, что считать - людей или апельсины. не понимаю, зачем ты упорствуешь.

я ж написал в деталях - нужно множество агентов, и некое измеримое свойство, которым они наделены неравномерно. И дальше иерархия - т.е. упорядочение множества агентов по выбранному свойству.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2012-01-19 22:56 (ссылка)
не, это тебе все равно, что считать.
не понимаю, зачем ты упорствуешь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov.livejournal.com
2012-01-20 00:34 (ссылка)
ну так иерархия это и есть чисто математическое понятие. упорядоченность членов некоторого множества.

если эти элементы это люди, то можно упорядочивать их по любому измеримому признаку. Можно по длине пениса, можно по размеру зарплаты, по цвету штанов. То, что для тебя (и некоторых других людей) любое упорядочивание элементов множества людей с необходимостью предполагает сексуальное насилие высших над низшими - ну, дорогой, это не проблема множества, и не проблема функции, используемой для упорядочивания. Это проблема того, "что ты видишь на этой картинке". Но, как бы, очевидно, что это никогда не было сутью иерархии, потому что это чисто математический концепт. То, что у высших приматов самцы друг друга насилуют, или чего там, в рамках своей иерархии (которая, в свою очередь, порождается массой, физической силой и агрессивностью) - это не проблема иерархии, это вот обезьяны такие, что установили в своей иерархической системе эти правила. Но это не является необходимостью в иерархии "вообще". Это просто ваши страхи. Не мне судить, насколько они обоснованные, это зависит от многих переменных - в особенности, конечно, от деталей внутрисемейной биографии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2012-01-20 01:10 (ссылка)
а че ты так задергался?

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2012-01-20 17:18 (ссылка)
Вы пизданулись кажется?
"Математический концепт" - это просто слова, которые придумали математики для обозначения чего-то своего, что им надо. Иерархии были раньше этого математического концепта. Люди, знаете ли, иногда говорят "множество", имея ввиду, что чего-то много, а не имея ввиду "некий математический объект" подчиняющийся ZF. Отношение упорядоченности математики могли назвать словом "пися" и говорить что какое-то множество является писей, а какое-то нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov.livejournal.com
2012-01-20 19:37 (ссылка)
в открытую дверь ломитесь - я написал про приматов же.

иерархия это определенный порядок, порождаемый неравномерностью распределения некоторых свойств в группе агентов. Порядку все равно, умеете вы считать или нет, конечно.

но диктатура и подчинение (в т.ч. насильное, а не добровольное) - свойство некоторых иерархических структур, а вовсе не "необходимое условие для иерархии". Речь шла об этом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexakarpov.livejournal.com
2012-01-19 22:38 (ссылка)
т.е. я правда не хочу тебя стыдить, но ты бы задумался - как и Миша, впрочем - почему так получается, что совершенно невинный концепт иерархии - который, фундаментально, есть лишь частично упорядоченное множество - у тебя в голове вызывает стойкие ассоциации с анальной садомазо тематикой. "Что вы видите на этой картинке", с чего я и начал. Без обид только.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2012-01-19 22:45 (ссылка)
лол, какие обиды, ты же зомби, кадавр

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov.livejournal.com
2012-01-20 00:35 (ссылка)
о, Turn Undead =) ты победил, как всегда!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2012-01-20 01:47 (ссылка)
>совершенно невинный концепт иерархии

Потому что "Иерархия" назывался главный официальный журнал Муссолини, например.
У анархистов (и вообще левых) идея "иерархии" вызывает идеологическое отторжение.

А что до фрейдистской интерпретации "иерархии" как анального подчинения,
это общее место и у Фрейда, и у Рейха, и у франкфуртцев

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov.livejournal.com
2012-01-20 07:11 (ссылка)
это, мягко говоря, предельно упрощенное прочтение, еще и дополнительно искаженное пылким воображением читателя

впрочем, меня даже и не очень сейчас интересует то, как именно у людей разных культур функционируют иерархические структуры - очевидно, что там всегда неизбежно есть какие-то схожие проблемы с насилием, в т.ч. таким, которое считается нормальным, как дедовщина в армии. Речь шла просто о том, что иерархия как явление не нуждается в подчинении - и о том, что конкретно христианство даже и напрямую свидетельствует в своем главном документе о том, что его иерархия принципиально не нуждается в подчинении (хотя, разумеется, в аскетической практике подчинение является эффективным инструментом - но это тактический маневр, а не стратегический принцип)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexakarpov.livejournal.com
2012-01-19 21:44 (ссылка)
Поэтому, конечно - нет, не любая иерархия включает в себя подчинение. Например, если муж и жена друг друга не любят, то мужу приходится (если это патриархальное общество) подчинять себе жену физическим, экономическим, эмоциональным давлением. Тут есть и иерархия, и подчинение. Но если они друг друга любят, если между ними есть гармония, если они "единодушны" - то никакого подчинения тут уже нет (есть, если угодно, взаимоподчинение, как часть любви). Иерархия тут может быть - как есть иерархия между любящим отцом и любимым сыном - но не подчинение; любящий может отдать за любимого самую свою жизнь.

То есть, неспособность воспринимать иерархию вне подчинения - это довольно распространенная травма, да. И она очень печальная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2012-01-19 21:48 (ссылка)
"неспособность" воспринимать иерархию вне подчинения -
это, наоборот, способность трезво оценивать ситуацию

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov.livejournal.com
2012-01-19 22:05 (ссылка)
вот тебе пример иерархии:

17 > 3

кто из них кому подчиняется?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2012-01-19 22:07 (ссылка)
ты определенно ебанулся.
это же числа, долбоеб!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov.livejournal.com
2012-01-19 22:10 (ссылка)
ну так на пальцах же приходится объяснять, да

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2012-01-20 02:59 (ссылка)
с чем ты воюешь, сашенька?

тебе хочется, чтобы была иерархия, но не хочется, чтобы тебя насиловали,
потому что это травма, и вообще, "мы так не договаривались", дорогой иисус.
поэтому ты таким образом изнасиловал свой мозг, что из иерархической схемы,
в которую ты готов вписаться, он исключает элемент подчинения, перестает
его замечать. если ройзман прикует тебя наручниками к батарее, эта
позиция вполне тебя устроит (ты ведь где-то уже говорил нечто подобное, лень
искать). разумеется, по ходу ты придумаешь какую-нибудь дополнительную
рационализацию - даже олигофрен вроде тебя не станет называть ройзмана
"благим". или станет. с вами, ебанашками, ни в чем нельзя быть уверенным, да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov.livejournal.com
2012-01-20 07:04 (ссылка)
это как сказать "тебе хочется, чтобы земля была круглая". мне не "хочется", она просто круглая. так и иерархия - она всегда есть; кто-то сильнее, кто-то умнее, кто-то богаче.

а чтобы насиловали - это никому не хочется вообще, правильное наблюдение

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2012-01-20 09:28 (ссылка)
сашенька, а нахуй ты вообще с таким пылом
защищаешь идею "иерархий без подчинения"?
за "математический концепт" обидно стало?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov.livejournal.com
2012-01-20 19:38 (ссылка)
нет, просто объясняю, что иерархия не подразумевает с необходимостью насильственного подчинения и прочих садо-мазо игр (а вот обратное верно - любая система с насильственным подчинением и любая садо-мазо игра требует иерархической структуры, хотя бы и только с двумя элементами)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2012-01-20 20:11 (ссылка)
ну ок, главное, что ты сам в это веришь.
в каком-то смысле это для тебя и неплохо
наверно - вместо того, чтобы сосать хуи
в рамках освященной веками традиции, ты
дрочишь на воображаемые "иерархии без
подчинения", рассматривая ее элементы
в виде квази-математических объектов.
абсолютно галлюцинаторная конструкция,
к тому же отчетливо отдающая некрофилией,
но пойдет. главное ройзманом сильно не увлекайся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov.livejournal.com
2012-01-20 22:12 (ссылка)
зачем в это "верить"? это устоявшееся определение "иерархии" как явления.

и в наличие иерархических структур, не опирающихся на насилие, тоже верить не надо - это реальность, данная мне в личных ощущениях.

наконец, то, что Церковь есть именно такая структура - это очевидно из писания; хотя, конечно, в наше время любая официальная церковь, типа РПЦ, практически по уши погрязла в муслимстве; это одна из причин того, что я на них враждую, собственно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexakarpov.livejournal.com
2012-01-19 22:09 (ссылка)
симметричный пример из Евангелия:

Иисус (стоящий на вершине иерархии) моет ноги (прислуживает - т.е. исполняет занятие подчиненных) Петру (стоящему где-то внизу иерархии).

Тот же Иисус безропотно принимает побои и издевательства от солдат, Синедриона, идет куда скажут, подчиняется всем приказам.

Т.е. вот, иерархия отдельно, подчинение отдельно.

Никто не отрицает того, что большинство иерархий, известных нам в жизни, совпадают с системами подчинения. Есть мнение, что это потому, что люди, отягощенные злом, и делают злое. Но выводить из этого абсурд, что якобы подчинение необходимо лежит в основе любой иерархии? Ну знаешь...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2012-01-20 01:29 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov.livejournal.com
2012-01-20 07:11 (ссылка)
органчик среагировал на ключевое слово "иисус", хихи

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2012-01-20 22:59 (ссылка)
Есть такой ивритский поп-хит кстати: Машиах ло ба, Машиах гам ло мэтальфен ("и даже не звонит").

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yohaha.livejournal.com
2012-01-21 22:02 (ссылка)
А и в самом деле - когда любящий отец катает сына на плечах, чтобы тот 1. получил удовольствие, 2. легче согласился пойти спать - кто тут кому подчиняется?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2012-01-22 00:00 (ссылка)
а при чем тут "иерархия"?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2012-01-20 22:56 (ссылка)
Кстати о самоубийцах: Русанцев помер вроде бы. 16го числа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2012-01-21 03:38 (ссылка)
есличо, лурье был подвергнут от него прещению еще лет 5 назад,
ушел из РПАЦ, возглавил свою собственную мини-секту, и немедленно стал в ней архиепископом

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2012-01-21 03:50 (ссылка)
Кстати, вот занятное
http://al-enchante.livejournal.com/62330.html

Слушания по делам об изъятии у РПАЦ почти двадцати церквей и храмов длились почти пять лет и завершились полной победой безбожных властей. Не только отремонтированные и отреставрированные церкви и соборы, но также вновь построенные на деньги верующих были отняты и переданы в МП РПЦ.

Мы не можем пройти мимо факта того, что в этот последний период сам Валентин Русанцов вел себя, мягко выражаясь, неадекватно. Он не нашел в себе сил на громкий голос, на подлинную защиту Истины. Да, проводились Архиерейские соборы РПАЦ, заслушивались доклады о новых притеснениях, но дальше этого не шло. Как указывалось многими, информационная блокада ситации в РПАЦ была более эффективной, чем даже блокада событий вокруг «Белого Дома» в сентябре-октябре 1993 года. На стороне путинской администрации работали телеканалы, газеты, электронные СМИ. На стороне РПАЦ – несколько публицистов, сами архиереи и священники. Народ, в целом, устрашился. Среди верующих появилось и стало укрепляться мнение, что Русанцов сдал свою церковь в обмен на прекращение дела о педофилии.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nikkmann
2012-01-18 16:18 (ссылка)
\целью прекращения людоедской травли

Это не толерантная мысль! Людоеды это точно меньшинство, причем сильно затравленное!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2012-01-19 06:57 (ссылка)
это людоеды в хорошем смысле

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fonzoyt.livejournal.com
2012-01-18 17:20 (ссылка)
А мне почему то кажется, что если христиан, муслимов и гомофобов всех перехуярить. Всё нормально будет.
Нет у меня никакой толеранстности к ним, они в своё время были нетолерантны и победили. Два миллениума говно жрали.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-01-18 17:40 (ссылка)
А как перехуярить-то без орбитальной ионной пушки?

То-то и оно. Впрочем, можно, наверное, выделить ген муслехристианогомофобства и создать избирательный Вирус Рака Залупы.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2012-01-18 18:15 (ссылка)
не надо хуярить. надо демилитаризованную зону. как в Израиле.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wgent.com
2012-01-19 02:18 (ссылка)
Разумеется, всё нормально будет, если перехуярить всех, кто хотя бы кому-то не нравится: пидарасов и гомофобов, религиозников и атеистов, монархистов и анархистов, а также всех черномазых, узкоглазых, краснокожих и бледнолицых.
Слава роботам! Убить всех человеков!
И всё сразу нормально станет. Прекратятся войны, убийства и прочие преступления, загрязнение окружающей среды и грабёж минеральных ресурсов, исчезнет всё Зло и любая несправедливость.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-01-19 07:21 (ссылка)
А кто спорит-то? Если вашу блядскую планету залить чугуниевой плазмой, количество срани и говна во вселенной уменьшится на 100%.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_moma
2012-01-18 17:50 (ссылка)
Я бы конкретизировал:
Толерантность - это святое.
Политкорректность - это фашизм.

(Ответить)


[info]syarzhuk
2012-01-18 18:24 (ссылка)
Миша, я вас обожаю. Вдруг возьмёте и напишете так, что хочется подписаться под каждой строчкой

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]saccovanzetti.livejournal.com
2012-01-18 18:41 (ссылка)
да? под чем именно?

что такое вообще толерантность, если публично называть меньшинства говном?
когда у вас посреди комнаты лежит говно, вполне естественно для людей его убрать. это прямое следствие называния говна говном.

конечно, можно признавать, что у нас говно лежит посреди комнаты, называть его говном, но при этом толерантно обходить кругом и не трогать - но это уже как-то ненормально.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]syarzhuk
2012-01-18 18:47 (ссылка)
Перечитайте Мишину запись, может быть поймёте. Я все равно лучше не скажу.

Ну вот вам простой тест - фелпс, который godhatesfags. Говно? По-моему, нормальному человеку ясно, что говно. Убирать? Ни в коем случае. Когда я как-то написал, что он имеет полное право демонстрировать, в т.ч. на похоронах военных, меня несколько человек сразу отфрендили, явно за "поддержку говна"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saccovanzetti.livejournal.com
2012-01-18 18:52 (ссылка)
убирать будете не вы, а дети которые вырастут и которым вы промоете мозги по поводу того что фелпс - говно. это будет естественное следствие из того, чему вы их научите, плюс то что обычное говно надо убирать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]syarzhuk
2012-01-18 18:56 (ссылка)
почему "промою мозги"? я объясню, что подчиняться религии (за исключением, конечно, единственно верного пастафарианства) - говно; я объясню, что ненавидеть людей, которые отличаются от тебя религией, цветом кожи или способом ебли - говно; я объясню, что затыкать людям, даже если они говно, рот -- говно в квадрате

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-01-18 18:58 (ссылка)
Почему вы их вообще будете учить? Они сами не догадаются? Учить надо математике, а Вы - идиот.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]saccovanzetti.livejournal.com
2012-01-18 19:13 (ссылка)
я объясню, что затыкать людям, даже если они говно, рот -- говно в квадрате.

это можно объяснить, но этому невозможно научить, если с детства приучать ребенка называть говно говном. и Миша отличный пример - к своим современным взглядам он пришел достаточно недавно, умудренный жизнью так сказать, а в молодости он все это говно вынес бы к ебени матери при первой возможности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]syarzhuk
2012-01-19 08:52 (ссылка)
и Миша отличный пример - к своим современным взглядам он пришел достаточно недавно, умудренный жизнью так сказать
Ну, 6 лет назад он писал фактически то же самое, вот например
http://lj.rossia.org/users/tiphareth/671812.html?thread=10942788#t10942788
http://lj.rossia.org/users/tiphareth/669545.html?thread=10913385#t10913385

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2012-01-19 20:45 (ссылка)
>Ну, 6 лет назад

И 16. Но дуракам этого не объяснить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2012-01-18 19:16 (ссылка)
а что, меньшинства друг друга не обмазывают говном? или они не люди?
чем маргинальнее то или иное меньшинство, тем сильнее оно презирает
всех окружающих

и правильно, естественно, делает, хуле

принудительная политкорректность это террор в первую очередь против
самих меньшинств, которым совершенно не всралось лицемерить насчет того,
что гомосеки/гомофобы/язычники/мусли/наци не говно. Да говно, конечно,
они все взаимно каждый каждому говно. Стесняться тут нечего, а вот лицемеров
и держиморд от политкорректности надо убивать. Адски пытать и убивать.
В интересах, в первую очередь, самих же маргиналов, которых эти мрази
делают вид, что защишают.

What if all different people, of all different races,
stopped their stomping and screaming long enough to call a
truce and have a barbecue?

There's so damn many yellow people, the other races felt
crowded. The white people made a profit on the barbecue,
which angered the black people, who in turn vandalized the
picnic area. Some brown people did a drive by shooting,
and then some Jews walked on down and sold everybody
guns. And then police came by to confiscate those guns.

And at that moment when tensions were highest, when all
the races were ready to resume the riot, a mulatto
newscaster came on the television news and said: The polls
declared that everyone felt much safer now that the guns
were confiscated.

Whereupon the races turned their attentions from each
other, and turned to their television sets, each one
shooting out cathode ray tubes like a bunch of Elvises on
peanut butter sandwiches.

All the races were temporarily so happy with this that
they cooled the interracial violence, dig. Oh, but there
were so damn many yellow people that the other races felt
crowded. And the white people made a profit on an
additional barbecue, which angered the black people,
who in turn vandalized the picnic area.

And at that moment when tensions were highest, when all
the races were ready to resume the riot, a mulatto
newscaster came on the television news and said: The polls
declared that everyone felt much safer now that the guns
were confiscated.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saccovanzetti.livejournal.com
2012-01-18 19:23 (ссылка)
так именно ж порочный круг зашитого в подкорке стремления к насилию.
то-есть вы считаете, что насилие все равно невозможно остановить, так давайте хоть не будем друг другу рот затыкать - я так понял эту цитату?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2012-01-18 19:30 (ссылка)
насилие вполне возможно остановить
перенести его в интернеты целиком, например
пусть в ММОРПГ ебошатся

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saccovanzetti.livejournal.com
2012-01-18 19:40 (ссылка)
"перенести его в интернеты целиком, например пусть в ММОРПГ ебошатся"

для этого надо будет пушки отобрать, а это... нетолерантно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]panduro
2012-01-18 22:53 (ссылка)
для этого надо написать хорошую мморпг, чтобы лучше, чем в "реале"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-01-19 00:51 (ссылка)
или вещества выдавать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2012-01-19 04:06 (ссылка)
да уже сейчас их десятки, в принципе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]panduro
2012-01-19 04:35 (ссылка)
хотя бы одна хорошая есть, кроме ультимы онлайн?
то есть да, их полно и дофига аддиктив, но там везде даже ПК нормального нету, эти игры не для сублимации жажды Власти и Насилия а для сублимации работы на заводе за мелкий прайс, типа месяцами совершать однообразные действия, чтобы получить изменения в циферках, такой вот ролеплей

ну да, они даже в таком жалком виде отлично помогают, потому что давишь же какбе бесов в подвале, круглыми сутками, а не путаешься под ногами на улице (и телефончики не срезаешь, не насилуешь школьницу в лифте от бессилия)

вообще, для некоторых типажей гурить гидруху, играть в вовчик, смотреть прикольные видосы на вконтактике — это идеальный вариант, как для них, так и для всех остальных, ура! И для евгеники хорошо, потому что гансте баба даст, а вов-задроту — нет

А вот сферического бойкого, но приятного индивида за вовчик не усадишь, он для сублимации будет в случае чего смотреть дрисную аниму и Европейское Кино и слушать чорни митол. Ну и двач там, тифаретник, то сё

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]panduro
2012-01-19 04:36 (ссылка)
ну это я к тому, что нужны ммопреги душевные, чтобы не только овощи могли играть. Но это уже дело десятое, этим можно после Спасения Галактики заняться (а лучше — устраивать мистерии, кинематографические конкурсы и играть в атомных казаков-разбойников на раздевание)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2012-01-19 04:07 (ссылка)
и вещества выдавать, да

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]panduro
2012-01-19 04:42 (ссылка)
ну да.
правда, достаточно разрешить, себестоимость то копеечки, у всех всё будет (кроме кислоты, для кислоты надо одну ок лабу наладить). а то тут много лишней возни, распределители расхуители, списки всякие, расхищения госопиатов. Все разберутся, заодно выучат органическую химию, растениеводство и грибоводство

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tomcatkins
2012-01-18 23:58 (ссылка)
Единственный способ чтобы не было нигде говна - это не срать, копить говно внутри, герметично закупорив анус.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saccovanzetti.livejournal.com
2012-01-19 00:19 (ссылка)
Почему "нигде"? Пусть оно будет в сторонке, в специально отведенных местах, с закрывающейся дверью, а не посреди открытой площади или сцены.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2012-01-18 19:50 (ссылка)
"правильный, толерантный, хороший человек должен" разбежаться и убить себя об стену, чтоб не доставлять неудобств нетолерантным.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2012-01-18 20:01 (ссылка)
впрочем, даже это представляется нетолерантным по отношению к стене.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2012-01-18 20:35 (ссылка)
вот блядь, тупая школота блядь тупая
убейте себя о стену, вы кусок тупого говна
не доставляйте мне неудобств

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Yartsman
(Анонимно)
2012-01-18 23:30 (ссылка)
Вы конечно же сразу потрёте камент, но это стремление к толерантности само по себе нетолерантно к нетерпимым людям, а ведь так важно дать людям свободу волеизъявления. А за пропаганду ебли детей и всякой другой хуиты- желаю вам встретиться с воинственными активами(т.е. пидарами)-там уже договоритесь обо всём полюбовно. И ещё мне, блядь не понятно как прибляд мог связать Хэлла с таким откровенным мудаком и грантососом как вы. зы: заебался я всё на "вы" да на "вы"- ТЫ БЫ ЕЩЁ НА ФОНЕ КОВРА СФОТКАЛСЯ)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Yartsman
(Анонимно)
2012-01-19 11:56 (ссылка)
читай про "парадокс толератности" мудак!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Yartsman
(Анонимно)
2012-01-19 20:32 (ссылка)
и правда школота, нада же, у Миши глаз-алмаз.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Yartsman
(Анонимно)
2012-01-22 00:21 (ссылка)
Слушай, Yartsman, Мише гранты дают (если дают) за математику.
Он вполне "конвертируемый" тополог или геометр-алгебраист. Я
в этом не очень понимаю. А тебе не то что гранты, а и не всякая
проститутка за бабло даст, когда оно у тебя будет. Пропаганда
прекращения преследования по "педофильским" статьям УК само
под УК не попадает. Прекращай дрочить на посадку Миши в СИЗО.
Кстати сказать, в отличии от тебя, аноним, *copromat c tipharethом
люди известные, можно сказать, активисты (в не очень хорошем
смысле слова) - их не посадят. А вот тебя, аноним, любой мент как
захочит, так и уделает. И, как знать, обнаружат у тебя грамм 15
чего, посо-одють... а ты не дрочи... а там попка твоя познакомится
уже с активистами в хорошем смысле слова. Вот как тебя ханурика
увидят, так и скажут: "этого - раком".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lkj12345
2012-01-19 16:44 (ссылка)
нет, правда, а в чем неудобство-то?

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2012-01-18 23:47 (ссылка)
Миша, да ты педофил, ты в толерантные не лезь.

(Ответить)

(Комментарий удалён)

[info]tiphareth
2012-01-19 14:41 (ссылка)
Хорошо Вам, наверное, сидя на велфере от Обамы ТАК ПОЗОРНО по-жидовски пердеть в лужу?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]tiphareth
2012-01-19 14:58 (ссылка)
вы же питерский, откуда эта щенячья жизнерадостность?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]tiphareth
2012-01-19 15:07 (ссылка)
на форуме 70 % (судя по комментариям) за геев и за свободу своей деградации, а также умирание нации!
людей (мамы в 90-е продавали китайские спортивки на рынке чтобы выжить в руках пришедшей демократии и свободы с запада), мама не было времени на свою культуру - так и воспитали своих детей 90-х уродов и дебилов.
Термин - пиндосы - это в простонародье АМЕРИКАНЦЫ...

Но в защиту скажу - сегодняшние русские подражают американцам и всему западу. поэтому их можно назвать (молодежь) и пиндосами. Они же говорят на "совков" - быдло. Быдло - это вообще бык-осеменитель. Но наша молодежь сидит в триттере и на МТВ и не знакомо с понятием КУЛЬТУРА и ЗНАНИЕ вместе со своим президентом-олигофреном.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lkj12345
2012-01-19 16:43 (ссылка)
копипаста ок!

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2012-01-19 18:11 (ссылка)
Миша, идите на хуй. А как же "right wing autoritarism"? Bы в который раз себе противоречите. Раньше мы к вам лучше относились. Молодежь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2012-01-19 18:56 (ссылка)
Нас не может интересовать мнение сброда. Мы посылаем лучи своих умозаключений в сторону людей традиционного склада, людей вертикально ориентированных, отличающихся духовностью и благородством.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]drusername
2012-01-19 23:57 (ссылка)
Но ведь именно "сброд" делает революцию (ладно, движуху).
Вы вообще кого-нибудь любите, кроме педофилов?
С вас идеолух никакой, свалу к Навальному.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2012-01-20 01:42 (ссылка)
поговорил с копипастой - день прошел не зря

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]drusername
2012-01-20 03:16 (ссылка)
блядь, попался.

(Ответить) (Уровень выше)