Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2012-05-13 21:13:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: tired
Музыка:People Like Us - BEWARE THE WHIM REAPER
Entry tags:sci-fi

Ллео
В комментах обсуждают личное дело Ллео Каганова.
Не удержался и добавил две копеечки

...Мне, кстати, Каганов вплоть до последнего времени весьма
нравился, читал его с удовольствием.

Перестал примерно тогда, когда он съездил на Селигер,
но не из-за этого, а из-за изменения направленности и
содержания текста, которое одновременно с этим произошло.

Каганов превратился в среднее арифметическое
Пелевина и Дмитрия Емца, автора эпоса про Таню Гроттер.
А я недостаточно люблю того и другого, чтоб читать
средне арифметическое, особенно учитывая, что
одновременно Каганов подписал контракт на 100
томов такого же хлама и стал заядлым копирастом.

До Селигера, его текста были вполне кошерные
и даже увлекательные.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Так писатель или копирайтер?
[info]curlysue
2012-05-13 23:59 (ссылка)
Чо? Где это я путаюсь в показаниях? Вы дурак какой-то.

Ни о каком моральном облике я вообще ни слова не говорила. Это сам Каганов почему-то решил, что я его стыжу за копирайтерство. Тогда как я только удивлялась, почему он будучи копирайтером и чтивомэйкером называет себя писателем.

Но так как вы дурак, то вы этого краткого содержания предыдущих серий понять не сможете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Так писатель или копирайтер?
[info]lyces.livejournal.com
2012-05-14 00:09 (ссылка)
Я не про это - стыдно/не стыдно.
Я про то спрашиваю - соглашался ли Каганов "пиарить" какими-либо текстами политического деятеля на выборах?
Вы говорите - да, соглашался.
Он - категорически нет.

Так с чего? (и технически - как?)
В далёком 1999 или 2000 году вы в Интернете легко узнали, что некто Каганов называет себя писателем?

Вот, когда узнаем точно, что он согласился работать "копирайтером" (а был ли вообще такой термин в 2000 году?) тогда перейдём к стыдно/не стыдно.

P,S. Сейчас не к вам, а вообще. Чем слово "писатель" такое сакральное в русском языке у некоторых? Ну написал человек говнокнигу или замечательную книгу, её напечатали на бумаге - ну и стал человек писателем. Что в этом "звании" такого, что всякого нельзя назвать "писателем"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Чем слово "писатель" такое сакральное в русском языке у
[info]harllatham
2012-05-14 00:12 (ссылка)
инженеры человеческих душ же
писатели же

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Чем слово "писатель" такое сакральное в русском язык
[info]lyces.livejournal.com
2012-05-14 00:17 (ссылка)
плохой писатель тоже инженер душ, в своём роде - например может вызвать отвращение, зевоту, а у некоторых и рвоту.

И тоже как отличишь инженер он душ или нет?
Для одних инженер, для других прораб, для третьих - чмо голимое:)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Так писатель или копирайтер?
[info]curlysue
2012-05-14 00:18 (ссылка)
))))) Вы такой эталонный дурак, что я даже не знаю, что вам ответить. В далеком 1999 или 2000 году интернет с большой буквы И уже был. И термин "копирайтер" тоже был. И, может быть, даже вы уже были, хотя еще явно ходили пешком под стол.

Где вам лучше было бы и оставаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Так писатель или копирайтер?
[info]lyces.livejournal.com
2012-05-14 00:32 (ссылка)
Интернет был, не спорю, наверняка был в нём и Каганов.
Но, как вы в Интернете том узнали, не встречаясь лично, что он непременно считает себя писателем с большой буквы "П"?
Да и это ладно, может, были его рассуждения на эту тему и вы внимательно читали его дневник (тоже тогда уже был, кажется)

Но причина отказа, как я понимаю, была в этом - чел где-то назвал и искренно считал себя писателем?

Странно ему было отказано в работе копирайтера, вот в чём я вижу несоответствие. Кандидатура есть, переговорщик есть, согласие получено: а идите вы, я тут в Интернете (слово Интернет в русском языке пишется с большой буквы, как это не странно) нашла кое-что?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Так писатель или копирайтер?
[info]curlysue
2012-05-14 00:40 (ссылка)
Все, я больше не могу ))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Так писатель или копирайтер?
[info]lyces.livejournal.com
2012-05-14 00:55 (ссылка)
"Все, я больше не могу"

По прошлому трейду ситуация для стороннего читателя выглядела именно так.
Это вы сейчас немного разъяснили, стало понятнее, что Каганову отказали по каким-то не зависящим от вас причинам.

* и мы все про это узнали благодаря вашей хорошей памяти.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Так писатель или копирайтер?
[info]clayrat
2012-05-25 20:16 (ссылка)
это у русских в крови, культура вся на книжках выстраивалась
как и у евреев, хехе

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Так писатель или копирайтер?
[info]lyces.livejournal.com
2012-05-14 00:13 (ссылка)
"Но так как вы дурак, то вы этого краткого содержания предыдущих серий понять не сможете."
Ваша истинная правда.
Дурак-с, ничего понять не могу по фактической стороне дела.

Сначала контора выбрала себе копирайтера, послала к нему переговорщика, копирайтер согласился, вы сразу пошли в Интернет, что-то про него накапали - и неудачнику сделали от ворот поворот.
Почему ещё на стадии предложения кандидатуры нельзя было узнать о нём больше, а только после его согласия стали рыть информацию?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Так писатель или копирайтер?
[info]curlysue
2012-05-14 00:22 (ссылка)
Вы совсем дурак, да. С чего вы решили, что Каганову отказали из-за того, что я прочитала его опусы? Отказали ему, скорее всего, из-за зашкаливающего ЧСВ. А может, еще из-за чего-то. А может, просто кто-то другой оказался лучше.

Я же удивилась тому, что копирайтер называет себя писателем, и почитала его рассказы или что у него там было. И снова удивилась тому, что копирайтер называет себя писателем.

Переговорщика послали. Да у вас пиздец какой-то в башке ))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Так писатель или копирайтер?
[info]lyces.livejournal.com
2012-05-14 00:34 (ссылка)
"Но так как вы дурак, то вы этого краткого содержания предыдущих серий понять не сможете."
Спасибо за ответ. Из предыдущей ветки этого было неясно, а я, к сожалению, не ясновидящий.

"Переговорщика послали. Да у вас пиздец какой-то в башке"

Мне приводить цитату о том, что "кто-то вёл с вами переговоры, но я не помню кто" ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Так писатель или копирайтер?
[info]curlysue
2012-05-14 00:38 (ссылка)
))))) Котик, в 1999 году уже был телефон. Совершенно не обязательно было посылать переговорщика.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Так писатель или копирайтер?
[info]lyces.livejournal.com
2012-05-14 00:44 (ссылка)
Послали в данном случае переговорщика - на переговоры.
А как они проходили - по телефону, по скайпу (в 1999 году) слово "послали" не должно уточнять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Так писатель или копирайтер?
[info]curlysue
2012-05-14 00:59 (ссылка)
Вот поэтому, котик, и важно, называется копирайтер копирайтером или писателем. Вообще очень важно употреблять для обозначения неких явлений именно те слова, которые обозначают эти явления. А не другие слова, обозначающие какие-то другие явления. Люди не напрасно придумали язык, да? Они его придумали, чтобы с его помощью отличать одни явления от других. Например, копирайтеров от писателей. Или "послать переговорщика" от "поговорить по телефону".

Я понимаю, вам трудно. Но будет лучше, если вы попытаетесь понять, что я написала. Только давайте так - сначала вы честно попытаетесь понять, потом подумаете еще и только потом, если понять так и не сможете, попросите меня повторить то же самое другими словами. Потому что мне с непривычки тяжело разжевывать одно и то же сто раз. Я все-таки не Пелевин.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Так писатель или копирайтер?
[info]lyces.livejournal.com
2012-05-14 01:17 (ссылка)
Переговорщика послали поговорить по телефону на переговоры.

Конечно, мне трудно. Вы описываете события двенадцатилетней давности отрывочными фразами, смешивая факты с вашими ощущениями и переживаниями.
Имею право я запутаться?
Имею полное право. Опять же Интернет приплели, что совсем человека с толку сбило.

Тогда вопрос. (надеюсь на вашу хорошую память)

Как вы узнали о согласии Каганова?
Вам об этом кто-то сказал в личной беседе, по телефону из сообщений по электронной почте? Кто тот человек, кто сообщил вам о том, что с Кагановым были переговоры и он - согласен?

Это-то вы должны помнить?

P.S. Очень тронут обращением "котик". Оно мне не кажется даже снисходительным.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Так писатель или копирайтер?
[info]lyces.livejournal.com
2012-05-14 00:41 (ссылка)
"Отказали ему, скорее всего, из-за зашкаливающего ЧСВ. А может, еще из-за чего-то. А может, просто кто-то другой оказался лучше. "

Теперь понятнее. Лёд тронулся, господа присяжные заседатели.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Так писатель или копирайтер?
[info]avva.livejournal.com
2012-05-14 00:18 (ссылка)
Как это ни странно признавать, но в десять раз лучше дурак и гомофоб, оселигеренный Каганов, который пишет чтиво, чем какие-то идиотские прилипчивые розовые туповатые анонимы, которые долго и нудно объясняют всем, кто имеет право называть себя писателем, а кто нет. Арбитры, блин, вкуса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Так писатель или копирайтер?
[info]curlysue
2012-05-14 00:25 (ссылка)
Как много эпитетов! Хвалю, хвалю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Так писатель или копирайтер?
[info]neilluzornypzdc
2012-05-14 00:26 (ссылка)
расскажи нам еще про повсеместный доступ к интернету в питере в 99-м, молю. Её говном кормят, а она еще просит, удивительная просто.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Так писатель или копирайтер?
[info]curlysue
2012-05-14 00:31 (ссылка)
Ничего не знаю и не могу сказать про повсеместный доступ к интернету в Питере в 99-м )))))

Вы так хотите казаться грубым, что выглядите очень смешно.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Так писатель или копирайтер?
(Анонимно)
2012-05-14 02:18 (ссылка)
Ой, сью, каганов про вас пишет: http://lleo.me/dnevnik/2012/05/13.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Так писатель или копирайтер?
[info]lyces.livejournal.com
2012-05-14 05:58 (ссылка)
Слава внезапно обрушилась стремительным домкратом.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Так писатель или копирайтер?
[info]curlysue
2012-05-14 12:33 (ссылка)
Чем подтверждает, что он еще и не читатель - пересказ сильно не соответствует моему тексту. Но вообще любопытно. Получается, что он всеми силами старался пропустить мимо глаз, что рассказ не о том, что он куда-то нанимался, а о моем удивлении тому, что он, оказывается, писааатель. И ему это удалось - полностью вытеснил. Молодец, чо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Так писатель или копирайтер?
(Анонимно)
2012-05-14 13:27 (ссылка)
Да, такие вытеснения у него лучше всего получаются.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Так писатель или копирайтер?
[info]kudaush
2012-05-16 14:07 (ссылка)
А почему он должен уделять внимание вашему мнению? Он опроверг то, что вы выдаёте за факт его биографии, а ваше удивление - факт только вашей биографии.
Ваш коммент звучит шизофренически.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Так писатель или копирайтер?
[info]baldoha
2012-05-14 00:26 (ссылка)
да тут полный тред невъебаться арбитров, любо-дорого почитать!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Так писатель или копирайтер?
(Анонимно)
2012-05-14 01:04 (ссылка)
Годный комент! Ты в жж че нить хорошее пиши, а не хуевые перепосты про домашнее воспитание.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Так писатель или копирайтер?
(Анонимно)
2012-05-14 02:10 (ссылка)
Как это ни странно признавать, но в десять раз лучше какие-то идиотские прилипчивые розовые туповатые анонимы, которые долго и нудно объясняют всем, кто имеет право называть себя писателем, а кто нет, чем какие-то не менее прилипчивые и туповатые невтемные жежешные тролли без юпика, зато с ЧСВ и корпоративными ценностями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Так писатель или копирайтер?
(Анонимно)
2012-05-14 02:44 (ссылка)
да уж, Авва знатный говноед. (Любитель корпоративных ценностей)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Так писатель или копирайтер?
(Анонимно)
2012-05-14 04:49 (ссылка)
не, курлисю вообще ок пишет. не туповатая. тут у нее просто на к-ганове что-то съехало с катушек, бывает

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Так писатель или копирайтер?
[info]lyces.livejournal.com
2012-05-14 06:00 (ссылка)
Подтверждаю.

Токмо лютая ненависть к нынешним фантастам виновата.
Потому что тема серьёзная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grey_princess
2012-05-15 09:33 (ссылка)
Всякий умный человек в той или иной степени безумен. Примите это как данность, как факт.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Так писатель или копирайтер?
(Анонимно)
2012-05-17 13:36 (ссылка)
Унылый вафлежуй "авва" пришел на тифаретник поучить анонима сосать хуи. Как это мило!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Так писатель или копирайтер?
(Анонимно)
2012-05-14 00:21 (ссылка)
у вас какие-то сложные личные отношения
со словом "писатель"?

писатель это который пишет. и все.
типа author.
или вас Великая Русская Литература
за жопу укусила?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Так писатель или копирайтер?
[info]curlysue
2012-05-14 02:09 (ссылка)
Да, меня укусила за жопу Великая Литература (не только русская).

Вообще да, недостаток слов ощущается. Каганов писатель, Донцова писатель или вот надысь мне попалось на глаза... кто же там писателем оказался... блять... забыла... чуть ли не Лена Миро (вы, наверное, не знаете, это такая безумная женщина из жж).

Ну назовите их, я не знаю, фикшн-мэйкерами, как я в прошлом Мишином посте предлагала. Или там чавс-райтерами. Или быдлотекстерами. Или чтиволяпщиками.

Ну то есть чтобы дефинировать явление. Я считаю, что нужно понимать разницу между литературой и беллестристикой как минимум. И между беллетристикой и говнокнижками. Я не считаю правильным, когда "все, напечатанное буквами" есть литература. И это не проблема литературы вовсе (что ей сделается), а проблема читателей. Люди, которые читают писателя Донцову, уверены в том, что они "любят читать" и даже "начитанны". Из этого следует многое, причем ничего хорошего.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Так писатель или копирайтер?
[info]balalajkin
2012-05-14 10:50 (ссылка)
Чехов "Писатель"


Кончив чтение и сделав кое-какие поправки, Гейним быстро переписал рекламу начисто и вручил ее Ершакову. После этого наступило молчание… Оба почувствовали себя неловко, как будто совершили какую-то пакость.

— Деньги за работу сейчас прикажете получить или после? — спросил Гейним нерешительно.

— Когда хотите, хоть сейчас… — небрежно ответил Ершаков. — Ступай в магазин и бери чего хочешь на пять с полтиной.

— Мне бы деньгами, Захар Семеныч.

— У меня нет моды деньгами платить. Всем плачу чаем да сахаром: и вам, и певчим, где я старостой, и дворникам. Меньше пьянства.

— Разве, Захар Семеныч, мою работу можно равнять с дворниками да с певчими? У меня умственный труд.

— Какой труд! Сел, написал и всё тут. Писанья не съешь, не выпьешь… плевое дело! И рубля не стоит.


http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%D1%81%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C_(%D0%A7%D0%B5%D1%85%D0%BE%D0%B2)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Так писатель или копирайтер?
[info]balalajkin
2012-05-14 10:51 (ссылка)
Гм… Как вы насчет писанья рассуждаете… — обиделся Гейним. — Не съешь, не выпьешь. Того не понимаете, что я, может, когда сочинял эту рекламу, душой страдал. Пишешь и чувствуешь, что всю Россию в обман вводишь. Дайте денег, Захар Семеныч!

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -