Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2013-05-24 00:26:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: tired
Музыка:Русский прорыв в Москве (27.05.94, Родина, ИПВ, ГО)
Entry tags:anarchy, revolution

Basic Income Earth Network
В Швейцарии собираются ввести basic income
http://www.nashagazeta.ch/news/15502
http://ru.globalvoicesonline.org/2012/05/11/13973/
http://en.wikipedia.org/wiki/Basic_Income_Earth_Network
Коммунизм неизбежен! Так победим!
Уважаю.



(Добавить комментарий)


(Анонимно)
2013-05-24 00:30 (ссылка)
Первонах!
Коммунизм!
Сладкохлеб!

лук-морон
узязернейм
тубаретх

попаббб
макблядт
пердодемон
гафурка нахуй

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-05-24 00:46 (ссылка)
Какой вы молодец, Михаил - поддерживаете откармливание первонахов-онанимусов. Конечно же победим, конечно же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-05-24 01:07 (ссылка)
А ты предлагаешь откармливать тубаретхов-пердодермонов? Ну что ж, братишка, я тут тебе покушать принес...

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2013-05-24 00:49 (ссылка)
Привет, Труселянейм

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-05-24 01:07 (ссылка)
uzyazya

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2013-05-24 00:34 (ссылка)
первонах
сладкохлеб
луктмарон
тубаретх

пердодерьмон
гафурка нахуй

(Ответить)


(Анонимно)
2013-05-24 00:37 (ссылка)
Какой вы молодец, Михаил - поддерживаете откармливание паразитов-исламистов. Конечно же победим, конечно же.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-05-24 00:47 (ссылка)
А ты предлагаешь откармливать паразитов-анонистов? Ну что ж, братишка, я тут тебе покушать принес...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-05-24 01:51 (ссылка)
Вход из LJ не работает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-05-24 10:15 (ссылка)
Да ты шо? А не пиздишь?

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2013-05-24 00:43 (ссылка)
Всё, пропала Швейцария. Такую страну просрали.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-05-24 00:53 (ссылка)
и полетел
и полетеееееел

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2013-05-24 00:48 (ссылка)
Забег состоялся. Как 9 мая на красной площади.
НАКАТИМ

(Ответить)


[info]dexter
2013-05-24 00:50 (ссылка)
Конфискуют рашкованские депозиты и введут.

(Ответить)


(Анонимно)
2013-05-24 00:57 (ссылка)
Тут ещё немного подробностей
http://ru.globalvoicesonline.org/2012/05/11/13973/

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2013-05-24 01:02 (ссылка)
спасибо!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-05-24 01:05 (ссылка)
Спасибо на хуй не намажешь
А вот от языка под хреном я б не отказался

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2013-05-24 01:29 (ссылка)
> А вот от языка под хреном я б не отказался

А от хрена под языком?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-05-24 03:20 (ссылка)
>> А вот от языка под хреном я б не отказался
>
>А от хрена под языком?

а на хрена под языком?

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2013-05-24 07:17 (ссылка)
Не буду отнимать твой хлеб

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-05-24 11:29 (ссылка)
Не буду отнимать твой хрен

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2013-05-24 09:42 (ссылка)
От моего хрена под твоим языком? Не отказался бы. Только резинку надену, а то мало ли что.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2013-05-24 15:07 (ссылка)
Что, анон, задергался ужиком? Как хренок-то, вкусный?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-05-24 16:04 (ссылка)
Ты на пенек сел, я тебе пизды дал

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silly_sad
2013-05-24 12:13 (ссылка)
с языка камент сорвал!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-05-24 12:45 (ссылка)
с языка хрен сорвал!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad
2013-05-24 12:54 (ссылка)
как же ты предсказуем!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-05-24 21:13 (ссылка)
нет, ты

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vadiboom.livejournal.com
2013-05-24 01:08 (ссылка)
А от Олимпиады отказались.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-05-24 01:24 (ссылка)
швейцарцы очень хорошие

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ded_mitya
2013-05-24 01:30 (ссылка)
Молодцы какие.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maxmornev
2013-05-24 01:14 (ссылка)
Мощно (и даже страшновато). Швейцарцы круты.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-05-24 12:24 (ссылка)
> страшновато

Это правильно, мусли такой шанс не пропустят:
демографический взрыв и последующий референдум за введение шариата.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-05-24 12:59 (ссылка)
в клочья

зашивай пердак

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-05-24 13:44 (ссылка)
голос со стороны мечети.мп3

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-05-24 17:43 (ссылка)
закон(опроект) за оскорбление религий в рашке ок

(Ответить) (Уровень выше)


[info]harllatham
2013-05-24 21:52 (ссылка)
попробовали_бы_они_это_сделать_в_мичети.мп3

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maxmornev
2013-05-24 17:41 (ссылка)
Страшновато --- от масштаба изменений. А вы, вместо того, чтобы бояться,
съездили бы в Европу на год-другой, и посмотрели, как мусульмане там живут.
Особенно, молодые мусульманки --- можно устроить им демографический взырв.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-05-25 06:51 (ссылка)
>Страшновато --- от масштаба изменений.

об этом и речь. вопрос только -- какие это будут изменения в конечном счёте.

>съездили бы в Европу на год-другой, и посмотрели

Вы много общались с муслимами-пролетариями в Европе? Ну там, заходили в гетто? Ну вот в Англии например на днях мультикультурный конфликт случился -- джихад продолжается, типа. В той же Швейцарии с муслями были определённые проблемы -- запрет на строительство минаретов -- т.е. коренные европейцы именно что боятся, они делают ударение на том, что строительство мечетей -- это политический шаг, а не чисто религиозный. И это не только правые, это вполне себе демократические партии.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2013-05-24 02:13 (ссылка)
интрересно, в Швейцарии есть цыгане?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]twenty
2013-05-24 16:05 (ссылка)
есть ениши http://ru.wikipedia.org/wiki/Ениши
обычные тоже есть, но не очень много.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2013-05-24 02:32 (ссылка)
А не рановато?
Роботов-то ещё не сделали.
Генетика ещё не извела быдло.
Пиздец Швейцарии.
Пиздец.

(Ответить)

Сверхчеловек верит в астрологию
(Анонимно)
2013-05-24 02:33 (ссылка)
Вы только посмотрите что он пишет и какая жирнота у него в каментах
http://m-kalashnikov.livejournal.com/1510946.html
http://m-kalashnikov.livejournal.com/1511266.html

Калашников бесповоротно ебанулся

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Сверхчеловек верит в астрологию
[info]harllatham
2013-05-24 21:53 (ссылка)
таков любой сверхчеловек

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2013-05-24 02:52 (ссылка)
охуенно!

посмотрим, что выйдет!

(Ответить)

Вербяша взмахнул банхамером, но опять попал исключите
[info]anon667_1
2013-05-24 02:54 (ссылка)
Вербяша взмахнул банхамером, но опять попал исключительно по своей измученной сраке
http://lj.rossia.org/users/tiphareth/1632365.html?thread=80233325#t80233325

Разница в том что второе в разы большое говно чем первое.

Экземпл:
Вот возьмем к примеру Мишку Вербицкого - вот что лучше будет в этих двух случаях:
1.он внезапно слегка ополоумеет.
2.он окончательно превратится в слюнявого дегенерата, разбрызгивающего во все стороны свои сопли, и на всех бросающегося без всякой причины ?

По моему первый вариант будет все таки получше. Как сами думаете? бухыхы

>убейте себя, выродок
не тяните с решением
сделайте хоть одно хорошее дело

Мища, так вы же хотите сделать это собственноручно.
Так будете дальше рвать свою сраку?
Че подъехать?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Вербяша взмахнул банхамером, но опять попал исключи
(Анонимно)
2013-05-24 03:46 (ссылка)
Какой смачный багет

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вербяша взмахнул банхамером, но опять попал исключи
(Анонимно)
2013-05-24 07:27 (ссылка)
нихуя не понял чё ты сказал
ты сам хоть понял?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вербяша взмахнул банхамером, но опять попал исключи
[info]kanaj
2013-05-24 11:39 (ссылка)
Баттхерт, бугурт, брутфорс, Билл Бруфорд.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вербяша взмахнул банхамером, но опять попал исключи
[info]gans_spb
2013-05-24 14:16 (ссылка)
проездной не забудь, онон-убийца

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anon667_1
2013-05-24 02:58 (ссылка)
>> выкладывать, в поте лица

Реально улыбнуло
ты, унтерменш, только не развались там выкладывая.

Уже многим вполне понятно что ты на делах пиздабол
и вся твоя революционность дальше твоей головы и
в лучшем случае твоего бложика никуда не вылазит.

Я вот че думаю тифарет - революция никогда реально
не начнется, покуда таких как ты пиздоболов не
развешают на столбах.

А альбомчик и без тебя конечно выложат
Так что иди утрись, трусливая мразь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-05-24 09:44 (ссылка)
Да у тебя же ПОПАБББОЛИТ! Кстати, тебе сладкохлебца передали, поешь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexakarpov
2013-05-24 03:03 (ссылка)
Миша, а basic income возможен без полицейского государства? То есть, честно непонятно - то ли Вы за полицейское государство, если только оно не лезет, скажем, в постель и совесть (а в кошелек, типа, можно и нужно) --- то ли есть какая-то серьезная теория, что общество с basic income может быть добровольное, человечное и ненасильственное. Во втором я как-то сомневаюсь - значит, все-таки первое?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-05-24 03:16 (ссылка)
у тебя нет понимания ситуации

у тебя типа менты грабят одних, чтобы платить basic income другим

а на самом деле - в чем проблема отдавать часть дохода, если ты все равно _всю жизнь_ получаешь свой basic income?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-05-24 21:49 (ссылка)
>а на самом деле - в чем проблема отдавать часть дохода, если ты все равно _всю жизнь_ получаешь свой basic income?

Ты сам понял что сказал? Если ты всю жизнь получаешь безик инкам часть какого дохода ты будешь отдавать? И зачем тебе вообще стремится получать какой-то доход если ты и так получишь безик инкам? Тем более если ты получишь доход, у тебя все равно его отберут и отдадут дармоедам, зачем напрягатся? В итоге никто не работает, нихуя нет, кризис, разруха, голод, война.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-05-25 03:46 (ссылка)
тащемта, те кто получает доход(а не зарплату скажем) и так не работают. отберут у гейтса миллиарды и пустят их в экономику, заебись же.
>кризис, разруха, голод, война.
это как раз там где нету велфера.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]twenty
2013-05-24 03:30 (ссылка)
ну вот в данном случае будет как раз референдум, куда уж добровольнее-то

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2013-05-24 03:39 (ссылка)
референдумы это тоталитарное говно же, нет? каждый человек должен быть свободен жить на таких условиях, на какие он хочет; платить за те услуги, которыми он хочет пользоваться - и не платить за те, которыми не хочет. типа, ватникам дай референдум "забить ли камнями Пусси Райот" - забьют же.

"демократия", нам известная - это плохая шутка. путлер разводит ватников голосовать за путлера, вот и вся свобода. а если ты не ватник, то утрись.

то есть, эта демократия только в том случае приемлима, если она основана на хорошей конституции, где свобода каждого человека объявлена краеугольным камнем. как только демократия превращается в диктатуру большинства, это уже говно, и ничуть не лучшее, чем если диктатура у меньшинства над большинством (и другими меньшинствами)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]twenty
2013-05-24 03:44 (ссылка)
Democracy is the worst form of government, except for all those other forms that have been tried from time to time.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2013-05-24 03:46 (ссылка)
в "демократии" много переменных. правильная демократия должна быть на манер исландской, например, и с конституцией по типу ранне-штатовской, т.е. с фундаментом индивидуальной свободы прежде всего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]twenty
2013-05-24 05:09 (ссылка)
на манер исландской? тогда расскажите, чем небесная исландия в вашем представлении отличается от нынешней швейцарии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2013-05-24 05:12 (ссылка)
не знаю, чем отличается - но я вроде и не делал никаких утверждений о том, что они чем-то особенно отличается. скорее наоборот - мне кажется, интуитивно, что это страны похожие и хорошие; тем лучше, что именно там будет поставлен эксперимент, чем лучше страна, тем он будет чище.

мой коммент был ответом на коммент про сферическую демократию в вакууме - про "форму правления" вообще, не про инкарнацию в конкретной стране

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2013-05-24 08:55 (ссылка)
Ключевое слово - governMENT.
Government ну нужен. И мент тоже.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shishki
2013-05-24 13:59 (ссылка)
Hebergeur d'image

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tanuki
2013-05-24 19:55 (ссылка)
Without an education there is no real democracy. Without an education there is only hypocrisy.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2013-05-24 21:54 (ссылка)
ну, да?

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2013-05-24 04:52 (ссылка)
невозможен
в этом трагедия левачества и левых утопий (правые тоже безысходны, но по другим причинам)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tanuki
2013-05-24 19:52 (ссылка)
Ты хотя б по ссылке сходил. Причём, либтарды походу все такие, они думают это им лично в карман залезают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2013-05-24 20:16 (ссылка)
да ты не понял, как обычно
я, кстати, не против вообще самой идеи basic income - и, между прочим, среди либертарианцев есть сторонники, т.е. это вовсе не анафема. вон Хайек, один из наших отцов, высказывался в поддержку этой идеи - хотя, конечно, в далеком будущем, и чтобы сразу по всему миру (а иначе, типа, понаедут).

я лично, например, вообще считаю, что basic income куда лучше - и были исследования, которые подсчитали, что и значительно дешевле - чем существующая идиотская система "велферов", раздаваемых "государством" по своему усмотрению

так что не гони - меня эта идея как раз очень интересует, в хорошем смысле. мне только непонятны некоторые моменты, важные

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tanuki
2013-05-24 20:24 (ссылка)
Что ж ты с backdoor постоянно заходишь в своих высказываниях?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2013-05-24 20:30 (ссылка)
mea culpa, защитный рефлекс

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2013-05-24 20:29 (ссылка)
деньги печатает государство
в первом случае оно отдает их банкирам
во втором - населению
разницы, на самом деле, никакой,
кроме того, что банкиры говно, а население не говно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2013-05-24 20:36 (ссылка)
с такой-то точки зрения - да, конечно, лучше второе, чем первое.

но это не ответ на мой вопрос, потому что, ну, нельзя же вечно печатать и раздавать деньги, надо в какой-то момент начинать собирать налоги с тех, кто что-то производит, чтобы всем потом раздать. вот тут и возникает вопрос - существуют ли какие-то идеи, как это сделать без полицейского государства? ведь полицейское государство не самоокупается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2013-05-24 20:41 (ссылка)
а зачем собирать налоги?
производство естественно растет быстрее потребления
надо печатать столько денег, сколько нужно, чтобы покрыть эту
разницу, и из нее выплачивать basic income и все прочее

в перспективе же отменить деньги вообще, вместе с государством и экономикой
пусть роботы работают

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tinyprince
2013-05-24 21:27 (ссылка)
а бывает чтоле не полицейское государство?

если мы хотим, чтобы соблюдались экологические нормы например, то тоже требуется "полицейское государство".

a priori в этом нет ничего плохого (прошу прощения у присутствующих анархистов)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2013-05-24 21:45 (ссылка)
бывает (ну, минархистское)

про экологические нормы - не обязательно.

мне же не нужно полицейское государство, чтобы гопота не срала в подъезде, например. если подъезд частный (или кооперативный - та же идея), то частная (кооперативная) собственность, будучи неприкосновенной, дает владельцу право дать по сраке гопнику, который решил на нее посягнуть, и сесть там посрать. или нанять человека (ЧОП), чтобы давал по сраке гопникам.

так и с экологическими нормами пусть будет. если река находится в собственности, то собственник может взять за яйца тех, кто в реку гадит, вредит собственности. если кто-то хочет дымить трубами, то пусть будет готов платить за то, что воздух загаживает, и вредит здоровью соседей. то есть, будет платить дохуя за страховку, чтобы эта страховка потом могла выплачивать пострадавшим от труб.

ну это очень простые примеры, но в либертарианском раю (тм) как-то так должно быть. государство пусть следит, чтобы контракты не нарушались и насилие не инициировалось. а регулировать все будет рынок, например. то есть люди и их свободный выбор, как-то так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2013-05-24 21:50 (ссылка)
>то частная (кооперативная) собственность,
>будучи неприкосновенной, дает владельцу право

это "право" и есть полицейщина
без полицейского сыска его обеспечить невозможно
но подозреваю, что в Швейцарии таких проблем как раз нет

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tinyprince
2013-05-24 21:53 (ссылка)
Вы действительно не понимаете?
> дает владельцу право
> собственник может взять за яйца

Все эти слова про то что можно, про "имеет право"
ничего не стоят если нет полицейского который следит
за соблюдением.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

правильно
[info]alexakarpov
2013-05-24 22:00 (ссылка)
... и есть большая разница, которая и заключается в том, что полиция "следит за соблюдением" двух принципов - ненасилия и неприкосновенности собственности --- и тем, что полиция это всесильное государство, которое не 2 принципа энфорсит, а десятки тысяч ебанных законов, от закона что нельзя курить траву, что нельзя трахаться тинейджерам, что нельзя ездить быстрее 50 миль в час, что нельзя пить до 19 (или 21) лет, что ничего нельзя, короче.
за 2 простыми принципами можно уследить - но когда государство все заключается в том, чтобы плодить и энфорсить новые законы, по тысяче в год, и каждый год все больше ментов нанимать, и лоеров, и судейских, и запрещать все, что еще не успели запретить - вот где проблема.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: правильно
[info]tinyprince
2013-05-24 23:36 (ссылка)
>полиция "следит за соблюдением" двух принципов - ненасилия и неприкосновенности собственности

Забавно, но похожая дискуссия с (либертарианцем) Колей Дуровым закончилась "ошейником с GPS датчиком" и "вживлением метки под кожу", а также "выселением в специально отгороженную область, изолированную от окружающего мира (без права выхода наружу)" (для тех, кто не уважает собственность).

Гуманизм породил геноцид, серьезно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2013-05-25 00:48 (ссылка)
да конечно, пусть вживляют датчики и надевают ошейники - но только тем, кто этого хочет. типа, если некая охранная контора продает свои услуги, и ставит такое условие, мол, чтобы вас всегда найти и спасти, мы вам оденем ошейник/вживим датчик -- то, типа, если клиенты согласны, то вперед. ну, я уже как-то говорил (но м.б. не с тобой), что лучшее решение придумали разработчики EVE Online, поделившие галактику на хай-сек, с грозными и неотвратимыми ментами, лоу-сек, с медленными и ленивыми ментами, и нуль-сек, без ментов вообще, где все законы и правила поддерживаются исключительно игроками и их корпорациями. вот, либертарианский рай, риальне

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tinyprince
2013-05-25 01:32 (ссылка)
не-не, это в рамках соблюдения принципа неприкосновенности собственности.

то есть ребята борются с соц выплатами не для того же, чтобы потом самим содержать преступников в тюрьме (это стоит довольно дохуя даже в рашке и заведомо больше Basic Income Earth).

Вот они и предлагают надевать ошейник на преступников и не снимать пока те не заплатят штраф.

А тех, кто совсем не вписался в рынок - выселять в специально отгороженную область, изолированную от окружающего мира (без права выхода наружу)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2013-05-25 03:43 (ссылка)
а, это в смысле - что делать с нарушителями основного закона

ну, тут возможны варианты, конечно. я хз, как это устраивать. в идеале, конечно - опять языком EVE - преступники изгоняются в нули, где устраиваются как могут. но надо устроить опциональные трудовые лагеря (но только добровольные), где преступники работают, если хотят, чтобы выплатить нанесенный ими ущерб. если не хотят - двери открыты, назад в джунгли.

ну это если преступление совсем тяжелое - если не совсем, то платишь и свободен. но идея такова, что есть одно простое правило -- уважай свободу человеческую. не насилуй другого человека. те, кто не справляются с таким простым правилом - нелюди, в принципе, и поэтому должны быть изгнаны или убиты. по-моему, это нормальное - более того, единственное действительно нормальное, правило поведения в обществе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tinyprince
2013-05-25 04:15 (ссылка)
ну типа чувак сочиняет музыку либо малопопулярную, либо тупо не хочет связываться со всякими продюсерами.
Работать не хочет, пиздит хлеб

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tinyprince
2013-05-24 22:00 (ссылка)
прошу прощения, невнимательно прочитал: вы сами написала про гос-во, которое следит.

короче говоря, термин "полицейское государство" - это как масло масленое,
и играет в дискуссиях сугубо психолингвистическую роль.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2013-05-24 22:11 (ссылка)
ну, да - я не особо понимаю чистых волюнтаристов, минархистов немножко лучше понимаю.
но сводится все к complexity, да -- "ночной сторож", который следит за исполнением двух принципов, может реально справиться с работой. сторож, который следить за 10000 законами, и каждый день сам придумывает новые 10, с целью трудоустроить туда друзей и родственников - это уже "полицейское государство".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2013-05-25 01:51 (ссылка)
Пока есть деньги, насилие неизбежно; но с корпораций можно брать налоги без особой полицейщины.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2013-05-25 03:46 (ссылка)
ты имеешь в виду, конечно, не "деньги", а вообще собственность -- но я уже говорил, что не понимаю этого. если человек сорвал с дерева банан, то это его банан; если человек сделал топор, то это его топор. если человек построил дом, то это его дом. если ты хочешь этот банан, этот топор, жить в этом доме - попроси разрешения. но если тебе его не дают - то насилием будет забрать банан, топор, дом силой. и инициатор насилия - никак не тот, кто сделал топор или построил дом. так что я не понимаю, зачем сочинять про "где деньги, там насилие неизбежно".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2013-05-25 05:03 (ссылка)
Деньги хуже, чем просто собственность, капитал хуже, чем просто деньги.

Но причем здесь все эти бананы идиотские? зачем обсуждать тупые примеры?

Обсуди лучше "собственность на землю".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2013-05-25 05:26 (ссылка)
я не согласен, что они идиотские - ведь ты сделал заявление, если я правильно понял, что собственность "вообще" есть зло и корень насилия -- я привел поэтому специально такой пример, из которого хотел показать, что причина насилия это лишь поступок человека; когда человек причиняет насилие другому. а вовсе не какая-то "собственность", что вот, мол, если бы не было собственности, не было бы насилия. ну вот я хочу съесть свой идиотский банан - или нет, не свой, а общий, природный, ничей банан, который однако я сорвал, слазив за ним на дерево - а вася решил дать мне по роже, и съесть банан без того, чтобы самому лазить. вот это насилие, вот все, что я хотел сказать. ну и да - не вижу проблем с собственностью на землю. многие животные даже территориальны - они кормятся с территории, это их земля. не вижу, почему бы это понятие не может существовать у людей. были военные времена, когда люди воевали за землю, убивали, загоняли в резервации, считали черных или красных за животных, а белых за богов. ну вот это было тогда, а сейчас все договорились, что так больше не будет, будет честно. собственность, в т.ч. на землю, теперь распределяется, допустим, по рыночным принципам, ненасильственно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2013-05-25 13:44 (ссылка)
а если мне твои рыночные принципы в хуй не впились
и я, допустим, захотел прогуляться по твоему земельному наделу?
а ты, допустим, против, это же твой надел, и ты не хочешь, чтобы там гуляли

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2013-05-26 00:52 (ссылка)
ну, если это парк, находящийся в частной собственности - то на усмотрение владельца же. можно открыть для публики, пусть отдыхают, гуляют, только чтоб не гадили. монетизировать такую собственность можно, например, предоставляя возможность людям продавать в этом парке свои товары или услуги - там, мороженное, или шашлычную открыть. необязательно, то есть, запирать парк (наоборот, тупо никакой выгоды от запирания нет - никакой вменяемый капиталист не запрет, просто потому что это означает, что капитал простаивает).

а если это, я не знаю, огород - то, конечно, я не хочу, чтобы ты вытаптывал мои овощи, я все-таки над ними работаю, спину гну, этой мой труд, мне было бы очень обидно, если бы ты уничтожал плоды моего труда. это некруто, типа как хакирхелл "гулял" на тифаретнике, вот хотелось ему чужие журналы спамить и взламывать. так он понимал "свободу слова", кажется.

но если это просто пустая земля - то, я думаю, если нет никакого вреда от того, что ты там гуляешь, то вовсе необязательно запрещать тебе там гулять. вообще же в либертарианском обществе нормальное состояние - это bona fide отношения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2013-05-26 01:24 (ссылка)
>никакой вменяемый капиталист не запрет

вот только пиздеть не надо, саша
у меня в городе минимум две такие довольно обширные зоны есть (про которые я знаю)
одну контролирует крупный собственник, другую относительно мелкий
крупному похуй на жалкую прибыль типа шашлыка, ему уединение сердце греет
мелкий толкает в аренду живописные места и, допустим, мороженое с шашлыком
т.е. не заплатив, ты туда не попадешь (а к первому попадешь только по приглашению)

>а если это, я не знаю, огород - то, конечно, я не хочу, чтобы ты вытаптывал мои овощи

а если я тоже ебанутый крестьянин, как и ты - где мне сажать свои?
или, допустим, у меня в планах городишко отстроить, а больше негде
с какрихеллом не надо сравнивать, интернета на всех хватает, а земля - ресурс ограниченный

>я думаю

это безумно смелое допущение - к сожалению, мне больше нечего добавить

>вовсе необязательно запрещать тебе там гулять

кому необязательно? ты может и добрый, но ты, извини, дурачок, они часто и беспричинно добры

>вообще же в либертарианском обществе нормальное состояние - это bona fide отношения

довольно тупая разводка, по уровню хуцпы лишь слегка не дотягивающая до христианского рая
чем обеспечены эти отношения, например? что значит "нормальное состояние", для кого "нормальное"?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2013-05-26 00:10 (ссылка)
Так откуда берется собственность на землю все-таки?

Не то, чтобы Вася ее сделал, правда?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2013-05-26 00:42 (ссылка)
ну а если Вася расчистил ее от деревьев и камней, и сделал ее пригодной для земледелия - то уже получается близко к "сделал" как раз. кто расчистил, кто огородил от зверей, кто построил оросительные каналы.

конечно, это обычно делалось очень давно, в античности, можно сказать, то есть задолго до того, как люди созрели до того, чтобы объявить ненасилие основным принципом существования. во времена насилия земля перераспределялась, конечно, насильственно - никого особенно не волновало, кто первый пришел, или кто расчистил поле, или кто канал выкопал - а просто кто эффективнее воевал. но сейчас уже можно, действительно, обойтись без насилия как основного принципа. а когда красные орки убивали, насиловали и грабили т.н. "кулаков", это было беспримесное зло, например -- и по замыслу зло, и по исполнению. в отличие от, например, приватизации в ранних 90-х -- по исполнению получилось зло, наверное, но замысел-то хороший. ваучеры - та же идея, что и basic income - просто не каждый месяц, а один раз, чтоб стартовать собственность (на землю, на средства производства, на капитал).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]illyge
2013-05-26 04:07 (ссылка)
в отличие от, например, приватизации в ранних 90-х -- по исполнению получилось зло, наверное, но замысел-то хороший.

Ну замысел, допустим, знакомый: "отнять и поделить" называется. Странно, что ты его противопоставляешь раскулачиванию, например.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]illyge
2013-05-26 04:36 (ссылка)
то насилием будет забрать банан, топор, дом силой. и инициатор насилия - никак не тот, кто сделал топор или построил дом

Например, один человек построил дом и ушел на рыбалку, а другой в это время пришел к нему в дом и стал смотреть телевизор. Вопрос: кто в этой схеме окажется инициатор насилия, буде взбредет кому-то в голову реализовать свое право собственности?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anon667_1
2013-05-24 03:32 (ссылка)

Мищка Блядяшка - это криптокапираст (его уже тыкали еблом не раз - http://lj.rossia.org/users/tiphareth/1421293.html?thread=48526317#t48526317),
квартирно-кухонный революционер(таких "революционеров", при настоящей революции,
в первую очередь надо вешать), мощнейший слюно-сопле-говно генератор, хитрожопейший жид
(просто отборнейшой хитрожопости и хуцпейшего жидовства), чекистский любимец(некоторых за
гораздо меньший пиздеж сажали, а он до сих пор всё еще вертит свой садомизированной
сракой у себя в блоге, находясь свободе)

Плюйте блядюге в его тупое, наглое, еврейское ебло.
Сколько раз проходите мимо, столько и плюйте.
Это недочеловеческая мразь. бухыхы


(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2013-05-24 03:44 (ссылка)
ну один коммент оставил же, высказался - ну что тебе неймется? еще бегущую строку добавь, фонт побольше, цвет полиловей - а то вдруг не заметят. а, еще КАПС ЛОК же есть. ну примитивно же, тошнотворные методы - чего ими можно добиться вообще?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anon667_1
2013-05-24 03:49 (ссылка)
Да, спасибо, я в следующий раз наверное так сделаю.

>>чего ими можно добиться вообще?
Да я никаких целей себе тут не ставлю. Это постинг ради постинга.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2013-05-24 03:53 (ссылка)
да напишут на вас самообучающегося робота-спамореза, только и всего. раз в неделю можно будет пробежаться по логам, посмотреть, нет ли там false positive.
нет, ну правда - постинг ради постинга это тупо, скучно, шум и спам. надо пытаться, я считаю, расти над этим

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anon667_1
2013-05-24 04:07 (ссылка)
Так и пускай пишет, потом и его обойдем.

>>постинг ради постинга это тупо, скучно, шум и спам
Постинг Блядяшкой своих квазиреволюционных мессаджей, давно уже стал одним сплошным, однотипным потоком спама и инфо-мусора.
Т.е. его вполне на этом поприще можно будет заменить тем же роботом и никто да же и не заметит особой разницы.
Ну и что? Идиоты продолжают это хавать, делая вид что их от этого ни капельки не тошнит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2013-05-24 04:33 (ссылка)
лол, ну "обойдем" - это уже на порядок круче, чем "постинг ради постинга" - хоть польза будет )

идиотов тут, кстати, не так и много. и, прости, но я в любой день недели предпочту идиота спамеру, или тем более прямому уничтожителю контента (чьим языком ты пользуешься, например, посему прорицаю культурное родство)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anon667_1
2013-05-24 04:42 (ссылка)
Да мне до пизды кого вы там предпочтете.

Нахуй вы мне это вообще всё пишете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2013-05-24 05:09 (ссылка)
потому что мне не нравится спам! ну и я верю, что общение bona fide как-то вот пристало человеку более, нежели сразу проклинать и посылать нахуй. вот, думаю - может, если попросить спамера, то вдруг он задумается и может даже как-то перестанет. всякое же бывает

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anon667_1
2013-05-24 05:15 (ссылка)
Где вы увидели от меня спам?
И если вы все же считаете что я спамлю, то почему я должен считать так же?

Идите на хуй. OK?

ps насколько я помню, алекскарпов это религиозно-хрестианский быдлойд.
Так что идите на хуй ускоренным шагом, не оглядываясь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asynchronio
2013-05-24 12:05 (ссылка)
Бля, Карпов, ты пизданулся мишины мантры повторять? Анон-то скорее всего идиот как раз (потому что Миша вроде ему разжевал что не из-за копирайта послал, но он всё равно продолжает об стенку биться), но где тут блять реклама услуг?

Ёбанаврот, "спамер" это новый "фашист" теперь. Когда кончились аргументы, назови оппонента спамером.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2013-05-24 12:29 (ссылка)
не, это риальне спаммер
оставил вчера вечером 70 одинаковых комментов, например
(я потер)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-05-24 16:06 (ссылка)
> я потер

Блядина ты тупая с говном на бороде.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]drusername
2013-05-24 17:55 (ссылка)
как ты его, а

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-05-24 18:22 (ссылка)
>как ты
>как

как земля

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2013-05-24 18:11 (ссылка)
автор этого каммента...
кто бы вы думали?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexakarpov
2013-05-24 18:39 (ссылка)
спам не обязательно метод рекламы услуг. назойливое повторение любого сообщения, в одностороннем порядке, да еще с использование дополнительных выразительных средств (болд, капс, раздутый фонт) -- очевидно же спам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-05-24 19:46 (ссылка)
спам не обязательно метод рекламы услуг. любые сообщения пользователя alexakarpov, в одностороннем порядке, да еще с использование различных слов -- очевидно же спам.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2013-05-24 07:18 (ссылка)
> идиотов тут, кстати, не так и много

Да практически каждый второй.
Ты в том числе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-05-24 19:13 (ссылка)
практически каждый первый

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-05-24 20:44 (ссылка)
дидькую. достаточно на мишу взглянуть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexakarpov
2013-05-24 04:35 (ссылка)
ну и кстати нещитово - если Миша такой жалкий и скучный и плохой, то не очень понятно, зачем такая куча активистов старается подгадить ему в коментах. я думаю, что это потому, что Миша вам интересен, и тусовка его вам интересна. это как ярославз, которого выперли, но вот он до сих пор не может успокоиться и забыть. всем рассказывает, какой Миша плохой и как он ему безразличен. по десять раз на дню, да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anon667_1
2013-05-24 04:47 (ссылка)
Какая еще куча активистов? Вы ебанулись - никто эту какашку почти и не трогает.

Что касается интересности, то как я уже и сказал, Блядяшка давно стал слишком предсказуемым.
Я например, читаю его просто уже по инерции, но те же камменты других пользователей к его постам почти не читаю - уже давно похую.

Для меня слабая интрига и интерес заключается в том посадят его или не посадят в итоге.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anon667_1
2013-05-24 04:21 (ссылка)
Да и вот еще что - пока можно говорить что весь Блядяшкинный револиционный дискурс является всего лишь подделкой.

Стать подлинным он сможет лишь только после того как его за этот дискурс реально посадят.
Вот тогда да, вот тогда я скажу что это всё настоящее.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2013-05-24 04:06 (ссылка)
Какой сочный баттхерт! Пойдешь путем Золотаря?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-05-24 11:33 (ссылка)
забота у нас такая - идти путём золотАря
и нету других дорог

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2013-05-24 05:42 (ссылка)
бля... ну у тебя и бугурт
даже у ярославки треск от разорванного очка был меньше

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jagaman
2013-05-24 07:31 (ссылка)
Посоны, Веник вернулся

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2013-05-24 10:08 (ссылка)
Вот это пригорело, аж шкворчит.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2013-05-24 11:30 (ссылка)
смачно у тебя пукан бомбанул, уважаю

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2013-05-24 11:34 (ссылка)
Миша, забань эту хуйню, пожалуйста.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2013-05-24 11:56 (ссылка)
уже банил
оно возрождается под новым логином

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2013-05-24 14:21 (ссылка)
Пиши цветными буковками, за второго Вениамина проканаешь.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2013-05-24 04:41 (ссылка)
Организовать коммунизм на деньги нефтяных папуасов, положивших их в швейцарский банк, это, конечно, тонко. Это как если бы консул -- открытый гей, улыбаясь, вручал бы паспорт с желанной визой в Европу малиновопиджачному братку, разрывающемуся между понятиями и давней мечтой.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gans_spb
2013-05-24 14:22 (ссылка)
шта ещё раз доказывает, как дорого стоит коммунизм
за него миллиарды рабов должны махать кайлом в каменном веке
а они будут ебать детей в альпах и кушать фондю

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gans_spb
2013-05-24 14:27 (ссылка)
ага, точно
вот и сам Оуэн, который всё начал
точно, даёт на клык, педофил долбаный
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Robert_Owen_statue_-_Manchester_-_April_11_2005.jpg

кому охота попиздеть за швейцарию, лучше скажите,
почему вся сраторашка завалена фондюшницами
хотя даже лично путин даже в москве не может купить сыр грюйер и фрибурский вашеран?
зачем поганые рашкинцы суют в фодюшницу пластиковую курицу и маянез???

(Ответить) (Уровень выше)


[info]twenty
2013-05-24 17:11 (ссылка)
вообще говоря в швейцарии как раз сильный культ "работы" и распространено мнение, что нынешнее благосостояние страны связано исключительно с усердным трудом.
тяжелое наследие кальвинизма.

на референдумах граждане прокатывали и увеличение отпуска, и понижение пенсионного возраста, и 36-часовую рабочую неделю.
тут конечно понятно, что в отличие от всего вышеперечисленного базовый доход не есть исключительно левая идея и наоборот против него выступают разнообразные левые и профсоюзы, но я все равно думаю, что с первого раза он не пройдет.

но по крайней мере хорошо, что вопрос выносится в мейнстрим

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gans_spb
2013-05-24 17:18 (ссылка)
"культ" у них может быть любой, хоть с монблана ссать
в рашке тоже вот культ, вставания с колен
факт, что в швейцарии мировой общак, и они обслуживают его, с чего и живут
а если хотят поработать на фоне альпийских горок в роли иисусовых крестьян - ну так любой каприз за бабки мировых угнетателей
лубокъ (тм) никто не отменял

в любом раскладе я за их начинания
просто скажем в говнорашке они не прокатят - общак то наш весь у них, гыыы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]twenty
2013-05-24 17:34 (ссылка)
я говорю про результат будущего референдума, на нем это напрямую скажется.
про важность банков у многих тоже несколько преувеличенные представления, весь финансовый сектор составляет процентов 10 экономики. такая типа добыча золота и иных полезных ископаемых, только их не из земли добывают, а в других местах. других полезных ископаемых же нет.
так та же россия с нефтегаза в разы больше имеет.

монблан вообще у французов.

а грюер я видел в перекрестоке, что-то типа по 1000 р/кг, выглядел вполне аутентично. в каком-нибудь глобусе гурмэ наверняка побольше выбор. про готовые смеси и не говорю

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gans_spb
2013-05-24 17:54 (ссылка)
грюер и вообще для фондю я нифига ничего в СПб нигде найти не могу
вот фондюшниц - попой жуй

про банки и общак: я таки думаю он глубоко первичен в счастье швейцарцев
и его влияние нормально, как раз на уровне 70%ВВП, если верить вики
уж никак не "швейцарские часы", которые с таобао, и не нанотехнологии с грюером

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]twenty
2013-05-24 19:06 (ссылка)
провинция, чего там. хотя странно конечно.

это что за вики такая альтернативная?

http://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Switzerland#Banking

In 2009, the financial sector comprised 11.6% of Switzerland's GDP and employed approximately 195,000 people (136,000 of whom work in the banking sector); this represents about 5.6% of the total Swiss workforce.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gans_spb
2013-05-24 19:18 (ссылка)
надо просто первый абзац читать и не опускаться до лубочных крестьян

GDP by sector
agriculture (1.3%)
industry (27.7%)
services (71.0%)

вот вам и ветер северный, братанчики привезли баланчики, надо разгружать и обслуживать (services >70% )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]twenty
2013-05-24 22:02 (ссылка)
это типа шутка такая была, да? тогда ха-ха.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gans_spb
2013-05-25 01:24 (ссылка)
а ну конечно, вот, поржи
http://www.nashagazeta.ch/news/12613

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]twenty
2013-05-25 01:55 (ссылка)
а в киеве дядька.
при чем тут это? там выше было про 70% сферы услуг, это нормальная ситуация для любой европейской страны и вообще для любой страны первого мира. называется tertiarisation, переход к пост-индустриальному обществу.
услуги -- это и наука, и искусство, и образование, и IT, и прочий R&D.
про финансовый же сектор см. выше

(Ответить) (Уровень выше)

Во-первых коммунизм давно построен
(Анонимно)
2013-05-24 22:39 (ссылка)
Во-первых коммунизм давно построен, даже в Роиси. Только кривой.
С одной стороны коммунизм с другой бутылка шампанского.
Эта система существует. Достаточно сравнить безработного в Берлине и Москве.
Соц и проч пакеты, к-е получает берлинец, тянут на 1000- 2000 евро в месяц.
( Разница на ( цена+ качество) аренду квартиры мб 1000-2000/ мес.)
Только теперь берлинец кроме " невидимых" евро будет получать ещё видимую штуку.
И в чём принципиальное различие?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Во-первых коммунизм давно построен
[info]twenty
2013-05-25 00:03 (ссылка)
почему кроме?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Во-первых коммунизм давно построен
[info]gans_spb
2013-05-25 01:27 (ссылка)
в рашке коммунизм?
щутка дня
оценил
пойду на биржу встану, целых 4 900 платить будут, рушлей, это если ворох бумаг с нужными печатями принести
и за хату ЖЭКу отслюнявлю 5000
охебать, -100 рушлей, кривоватый коммунизм, бля

(Ответить) (Уровень выше)

Прорыв, гной в лицо..
(Анонимно)
2013-05-24 04:56 (ссылка)
А вы видали на ТВ "Раша-Мультура" запускают новый Прожэкт что-то типа "Я люблю тебя Россия", или "Россия-любовь моя" (ведущий француз)? Вот это только я замечаю, что в Рашке нынче везде, на каждом углу блеадь власовские флаги, скоро гандоны будут продавать с флагом рашки, все фирмы, продукция, везде слово РОССИЙСКИЙ или РУССКИЙ?! В рекламе кваса, пива, печенья, строй-материалов, сборочных домов, да везде! Как будто тематическое помешательство. Даже блеадь ТВ каналы теперь все называются РОССИЕЙ. Блеадь, ЧТО ПРОИСХОДИТ-ТО?????? ====]]

Походу рашкинцы от рук отбиватся стали, съябывают интенсивно, не хотят любить родинку, хотят развала... Вот, кстати, прикол, на праздник детишкам записали диск, на новый Год. На диске блеадь (БЛЕАДЬ!!!!) песня новогодняя, знаете какая? "Россия", про любовь-слайды-Россию - и вот под нее они вокруг елки танцуют!!!!! Ебанутся же. Или чё? Короче все как СССР и Советский Народ.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Прорыв, гной в лицо..
[info]gans_spb
2013-05-24 14:23 (ссылка)
я даже торренты уже не качаю
не то, что телевизор через антенну смотреть
пусть чо хотят запускают, хоть путинга в космос

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Прорыв, гной в лицо..
[info]tristes_tigres
2013-05-25 00:13 (ссылка)
Презерватив с ароматом России

(Ответить) (Уровень выше)

о правах детей с педофилом беседовать
[info]mamushka
2013-05-24 05:07 (ссылка)
Для начала - мы отказываемся от языка ненависти по отношению к собственному народу.
Прекращаем делить русских на "истинно русских" - и "быдло/овощей/совков". Прекращаем вписывать или выписывать соотечественников из русских сообразно тому, достаточно ли они идеологически подкованы, как относятся к Путину, Сталину, Ивану Грозному и т.д. Прекращаем красочные инвективы в адрес "советских людей" (под коими понимаются почему-то совсем не нынешние насельники Кремля). Заканчиваем речи об "убогих искалеченных Ванюшках, несчастненьких русских человечках", со сладострастным перетиранием их метафорических увечий. Прекращаем рассуждения о том, что "русские живут в аду" (и, видимо, делятся на грешников и чертей), что география у нас неправильная, природа мерзкая, язык отвратительный, история невыносимо ужасная, культура убогая, да и сами мы как-то не очень. Не требуем от русских отречений, покаяний и показательных отмежеваний за события, к которым они не имеют отношения, и на которые даже их предки не могли повлиять. Признаем за соотечественниками право на разные мнения по историческим вопросам, на собственные симпатии и антипатии, и даже - да, horribile dictu, на естественную ностальгию по временам своего детства и молодости. Признаем за ними право не быть невротиками и не предаваться само-ненависти. Прекращаем программировать свою аудиторию на "терпильство" и неудачи.
Если в этом вопросе согласия нет, то обсуждать детали будущего устройства русского общества - все равно, что о правах детей с педофилом беседовать.
http://nataly-hill.livejournal.com/1856905.html?thread=31239049#t31239049

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: о правах детей с педофилом беседовать
(Анонимно)
2013-05-24 06:59 (ссылка)
Оп-пост по ссылке мутноватый. Straw man, ложная диллема, все дела.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: о правах детей с педофилом беседовать
[info]phonomania
2013-05-24 07:43 (ссылка)
на чертей и петухов делятся.

(Ответить) (Уровень выше)

Такие левые
[info]paver
2013-05-24 06:15 (ссылка)
От лица французов Джефф Рено объяснил, почему левые категорически против безусловного основного дохода

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Такие левые
[info]bors.livejournal.com
2013-05-24 06:26 (ссылка)
Французы не могут. У них процедура получения гражданства сильно отличается от швейцарской.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oldschoolman
2013-05-24 09:46 (ссылка)
Осталось ввести еще деньги с временным сроком действия, по-моему как раз в Швейцарии такой эксперимент в каком-то городе проводился.

(Ответить)


[info]harllatham
2013-05-24 11:32 (ссылка)
жаль, Ильич не дожил
порадовался бы старик

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gans_spb
2013-05-24 14:24 (ссылка)
а его бы не ебло, что весь концерт за бабло топ-воров и бандитов, которые все пизженные бабки в банках там держат, а сами швейцарцы нихуяшеньки не производят толком?
как то не по заветам пламенного коммуниста выходит

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]harllatham
2013-05-24 14:35 (ссылка)
а швейцарские часы, сыр, шоколад? оружие тоже производят
да и что плохого, что кто-то поимеет выгоду от спизженных бабок топ-воров

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gans_spb
2013-05-24 15:59 (ссылка)
на за часы вам щаз тут пучок херов насуют )))
сыр, ёпт, шоколад, лубочный крестьянин и хрус французских булок по ущельям, бугугу

воры там,
мировой общак и малина

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-05-24 17:42 (ссылка)
вылезло рашкованство-то

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gans_spb
2013-05-25 01:25 (ссылка)
не вылезло, а вылетело на личных самолётах
http://www.nashagazeta.ch/news/12613

(Ответить) (Уровень выше)


[info]twenty
2013-05-24 16:29 (ссылка)
это кстати распространенное заблуждение
http://lj.rossia.org/users/tiphareth/1302865.html?thread=38786385#t38786385

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vijaya
2013-05-24 11:32 (ссылка)
Для бэйсик инкама многовато хотят платить.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yalexey
2013-05-24 21:01 (ссылка)
бейсик инкам должен определяться уровнем цен на жильё и потребительскую корзину. Только так.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]twenty
2013-05-25 00:04 (ссылка)
почему многовато? прожить на эти деньги практически невозможно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gans_spb
2013-05-24 12:02 (ссылка)
Ну мы пока в средневековье посидим
небо и земля таки сходятся, так что теоретически в бесконечности мы придём к одному

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-05-24 13:53 (ссылка)
>в бесконечности мы придём к одному

да ты оптимист

всего пара миллиардов лет осталась

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gans_spb
2013-05-24 17:48 (ссылка)
надеюсь сраное человечество за 100 лет выжжет все углеводороды к хуям, выпьет всю воду и сдохнет, всенепременно в мучениях и корчах
вот тут подорвался считать, сколько ресурсов выжирает один клик в тырнете (или байт трафика в проводе). Датацентры и прочая ебень сколько жрёт. Т.е. как гробит мир якобы белый и пушистый хипстерочек с айфоном. Сдаётся мне, хуже китайского крестьянина, который насилует почву.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-05-24 20:55 (ссылка)
не ,не хуже. крестьянин выпустит скотину в поле, и она его истоптает до полного опустынивания. а хипстер кликнет айфончик, и коровки выйдут гулять по главному холлу фабрики, ничего не испортив.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gans_spb
2013-05-25 01:28 (ссылка)
вот я соберусь, и покажу, что один тык сраного хипстера в айфончик стоит сдохшей от парникового эффекта коровы
(вот завернул)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-05-25 16:07 (ссылка)
Вот и собирайся! В пешее гомоэротическое.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silly_sad
2013-05-24 12:54 (ссылка)
жалко швейцаров

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]los
2013-05-24 13:08 (ссылка)
У швейцаров работа такая
а швейцарцы - молодцы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]freir
2013-05-24 15:22 (ссылка)
да-да

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad
2013-05-24 15:25 (ссылка)
контекст не тот , придурок, у меня со швейцарами не было "дискуссии".
они решили отстрелить себе ногу -- любой вменяемый человек их пожалеет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2013-05-24 15:32 (ссылка)
у тебя вот ноги на месте, а мозгов нет нихуя
и не очень жалко тебя такого

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad
2013-05-24 15:33 (ссылка)
зато у меня эмпатия на месте.
если даже у незнакомого не сделавшего мне зла человека несчастье, я печалюся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2013-05-24 15:37 (ссылка)
на месте мозгов разве что
а у швейцарцев радость, порадовался бы лучше
жил бы я в швейцарии - был бы доволен, например

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tanuki
2013-05-24 20:21 (ссылка)
Но может произойти и откат, то есть проект провалится, и будут думать, что это в принципе невозможно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2013-05-25 00:52 (ссылка)
кто будет думать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tanuki
2013-05-25 00:53 (ссылка)
многие

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2013-05-25 01:03 (ссылка)
если "многие" действительно будут думать, то вряд ли
они будут думать о том, что это в принципе невозможно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tzirechnoy.livejournal.com
2013-05-27 17:54 (ссылка)
Чего решылили -- не решыли ничего. И не решает в обозримом будущем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad
2013-05-27 17:56 (ссылка)
ну и хорошо если ещё не ришили.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2013-05-24 15:51 (ссылка)
А третий закон Ньютона они там отменить не собираются ещё?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kartofanchik
2013-05-24 18:24 (ссылка)
Макбляд незаметен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]monroth
2013-05-24 21:03 (ссылка)
Кстати, фейл

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kartofanchik
2013-05-24 21:05 (ссылка)
Так это был ты? Сочувствую твоему горю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]monroth
2013-05-24 21:07 (ссылка)
Нет, просто мне на стене втентаклике к этой новости оставил один знакомый этот же коментарий, символ в символ
хотя наличие втентаклика тоже повод для сочуствия

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kartofanchik
2013-05-24 21:09 (ссылка)
Да - особенно в свете последних событий:3

(Ответить) (Уровень выше)


[info]deevrod
2013-05-25 21:09 (ссылка)
Это я был, ага.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Сегодня мы все макбляд!
[info]kartofanchik
2013-05-26 01:14 (ссылка)
Если вы хлещете водофку, как макбляд, жрете картофан, как макбляд, и срете в тифаретнике, как макбляд, - значит, вы и есть макбляд. Задумайтесь об этом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сегодня мы все макбляд!
[info]deevrod
2013-05-26 01:52 (ссылка)
Я не делаю ни того, ни другого, ни третьего. Почините детектор, молю вас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сегодня мы все макбляд!
[info]kartofanchik
2013-05-26 02:07 (ссылка)
Уже чиню. Но даже при выявленных неисправностях он никак не мог выдать ложные показания сразу по трем параметрам одновременно!

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2013-05-24 18:22 (ссылка)
и практически неограниченной властью в своем блоге

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-05-24 19:51 (ссылка)
я обращаюся к Вам с надеждой

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2013-05-24 22:12 (ссылка)
задавайте ваши вопросы, ответы, шарады и морские пословицы.

(Ответить) (Уровень выше)

Вильгельм Телль не промахивается
[info]piston
2013-05-25 00:25 (ссылка)
Когдась, примерно года два назад, видел репортаж, если не ошибаюсь, второго канала. Знамо, что второй канал о жизни буржуев без надрыва и сладострастных содроганий не может вещать, но то что я увидел, запомнилось мне по двум причинам. Первая - журналистка от самого факта пребывания в евросоюзе, всё никак не могла скрыть лучезарной улыбки из-за перманентного выброса эндорфинов, а ведь по замыслу зомбоящика я должен был в очередной раз осознать, что жизнь в Европе, и даже в Швейцарии, это ад. Вторая причина - как ни странно, репортаж был сделал настолько гладко (если судить его по базовым канонам телевизионного НЛП), что традиционных для оркского телепродукта "склеек", подтасовок и передёргиваний я тогда долго не мог найти. Это на некоторое время ввело меня в нервозное состояние, я даже испугался, что телевизионщики вышли на новый уровень мастерства промывания мозгов, но по последующим иным прочим репортажам, стало понятно, что переживать не надо - все рашкованские журналисты остались ремесленниками, а репортаж был их случайным успехом.

Суть репортажа была такова. Журналистка горевала о дороговизне жизни в Швейцарии. Показывали какого-то дядьку, из придонных слоёв офисного планктона и он всё жаловался, что ему пришлось купить дом. И если его родители оплатили жилище лет за 10, то ему, пришлось брать кредит на 1 млн евро и придётся теперь ишачить на ипотеку 30, что ли, лет. Ещё журналистка шастала по магазинам Женевы и сравнивала цены с немецкими. Выходило, что по всем ценам Швейцария сосёт.

Вывод из всего вышеперечисленного у журналистки получался неожиданно левацким и трезвым. Она говорила в том духе, что капитализм - пожирает во все поля самое себя, и нахуя так жить, посоны, если аутентичным швейцарцам из простолюдинов Швейцария стала не по карману, и де-факто выталкивает их из страны, либо делает анальными рабами миллионных ипотек.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Вильгельм Телль не промахивается
[info]gans_spb
2013-05-25 01:39 (ссылка)
от этих же наркоманов
http://thisisnotadvertising.files.wordpress.com/2011/09/hp1.jpg
http://www.hullumaja.com/files/pictures/2010/02/09/xxaXpKM8br.jpg

(Ответить) (Уровень выше)