Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2013-07-21 00:23:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Белканов Бэнд - ТЕНИ ДЕТЕЙ
Entry tags:nauka

заповедник плагиата и невежества
Ругают академика Матросова В. Л.
http://disser-graf.livejournal.com/4579.html
уволенного за крышевание над гнездом жуликов, воров
и плагиаторов.

Поскольку академик сей по математике, не лень было
пробить его по базе данных MathSciNet. 17 статей,
и ни одного цитированиия, ни единого.
По гуглосколару судя, сей ученый муж
прославился основном трудами типа "Проектирование
содержания высшего педагогического образования:
гуманистическая парадигма" и херовыми учебниками.

И вот так всегда. То есть штук 10-15 весьма
доброкачественных академиков и членкоров по
математическому отделению знакомы лично, но
там же их сотня, а то и две.

И куда ни ткни наугад, сплошь прожженные жулики, упыри
какие-то, клейма негде ставить. То есть академия это
заповедник плагиата и невежества. Причем на каждых выборах
процент жуликов, воров и невежд только увеличивается,
потому что идет отрицательный отбор, слишком умных
им не надо. Станислава Смирнова (филдсовского лауреата)
завалили на голосовании
принципиально.

Понятно, что путлеровские "реформы академии" сведутся
к банальному распилу, закрепят академический статус
жуликов и невежд навечно, а фонды будут попилены
по идиотским номенклатурным кормушкам типа Роснано,
Сколкова и Курчатника. Но по уму если, всю эту
академическую мразь надо гнать, ссаными тряпками.
Потому что людей, которые в принципе никакого отношения
к науке не имеют, типа Матросова, там давно уже
большинство. Судя по отделению математики, не
меньше 80% вообще.

Хотя одного Матросова, думаю, хватило бы.
То есть если у нас ВАК возглавляется академиком РАН,
который открыто торгует степенями, в жизни никакой
наукой не занимался, и вообще не знает, что это такое -
этот ВАК надо сразу закрывать, до кучи с академией.

Кстати, вполне сознательно живу без ученой степени
(докторской и кандидатской). Не хочу участвовать
в откровенном жульничестве и наебалове потому что.
Академические институты надо разгонять, как сделали
в ГДР после победы общечеловеческих ценностей, а потом
набирать заново, по возможности из иностранцев, либо
приглашать эмигрантов. Местные все заражены, кто
больше, кто меньше, но единственный надежный способ
победить заразу - уволить всех поголовно.

С пожизненной индексируемой пенсией, которая
равна их зарплате, естественно. Общечеловеческие
ценности требуют.

В редких исключениях, когда человек в чем-то
разбирается, надо его холить и лелеять, но это исключение.
И это исключение выделяется издалека, а 99% персонала -
зомби и роботы.

Сужу, конечно, по отделению математических наук;
возможно, в других все иначе.

Привет



(Добавить комментарий)


[info]kaledin
2013-07-21 01:35 (ссылка)
>Причем на каждых выборах процент жуликов, воров и невежд только увеличивается,

Это неверно.

Почему прокатили Стаса, я не знаю, но догадываюсь -- у них принцип, не выбирать людей с постоянной позицией заграницей, for better or for worse.

По отделению математики, в смысле; вообще не знаю.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pinky_o_brain
2013-07-22 07:53 (ссылка)
>Почему прокатили Стаса, я не знаю, но догадываюсь -- у них принцип, не выбирать людей с постоянной позицией заграницей

Так ведь это же адовейший пиздец, не? Типа кто не в рашке -- тот изменник родины, ага-ага.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2013-07-21 01:37 (ссылка)
>там давно уже большинство.

А это верно. Но последние лет 6 процент их падает, не растет.

(Ответить)


[info]kaledin
2013-07-21 02:42 (ссылка)
Да, и кстати:

>но там же их сотня, а то и две.

Их там 58 человек. Секция математики, отделение мат. наук (а это единственное, что есть смысл обсуждать). В частности, этот Матросов, он по другой секции.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2013-07-21 09:54 (ссылка)
надо закрыть ту секцию целиком, например
но и все отделение в целом достаточно сомнительное
(Осипов и те де).

Интересно, что в числе граждан, которые подписали отказ
переходить в новую академию, немало "математиков"
такого же сорта

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2013-07-21 15:01 (ссылка)
>надо закрыть ту секцию целиком, например

Разумеется. Да и... феодальная структура, что говорить. Но видишь, по состоянию на сейчас, получается даже меньше 80%.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pidrarium.livejournal.com
2013-07-21 15:19 (ссылка)
>> Интересно, что в числе граждан, которые подписали отказ
переходить в новую академию, немало "математиков"
такого же сорта

Извольте пояснить с фамилиями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2013-07-21 18:34 (ссылка)
14. Академик В.Б.Бетелин, математик,
НИИ Системных исследований РАН, РНЦ «Курчатовский институт», 67 лет.
http://www.mathnet.ru/php/person.phtml?option_lang=eng&personid=27548

1 публикация по базе MathSciNet, 68 раз упоминается в Google Scholar,
максимальная цитируемость статей по Гугл-Сколару 6 раз
что это вообще такое?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2013-07-21 18:53 (ссылка)
Smelyanskiĭ, R. L.

MR Author ID: 304957
Earliest Indexed Publication: 1978
Total Publications: 5
Total Citations: 1
http://www.ams.org/mathscinet/search/author.html?mrauthid=304957

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2013-07-21 09:55 (ссылка)
кстати, откуда известно, что по другой секции? я искал, не мог нигде найти
(ни списков отделения, ни разбивки на секции)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xaxam
2013-07-21 10:04 (ссылка)
http://www.ras.ru/win/db/show_org.asp?P=.oi-51.ln-ru.dl-.pr-dpt.uk-s

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xaxam
2013-07-21 10:11 (ссылка)
Не надо забывать, что академики гуляют между секциями и даже между отделениями, как им заблагорассудится. Чаще всего с электоральными целями (присоединяются к клакам в обмен на обещания проголосовать за "своих" кандидатов). Самый яркий пример - В. П. Маслов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xaxam
2013-07-21 10:03 (ссылка)
Интересно, что из себя представляют неопознанные учёные объекты:
- Веснин http://www.ras.ru/win/db/show_per.asp?P=.id-60500.ln-ru
- Гончаров http://www.ras.ru/win/db/show_per.asp?P=.id-227.ln-ru
- Дубинин http://www.ras.ru/win/db/show_per.asp?P=.id-53780.ln-ru
- Мазуров http://www.ras.ru/win/db/show_per.asp?P=.id-53781.ln-ru
- Махнев http://www.ras.ru/win/db/show_per.asp?P=.id-53782.ln-ru
- Плотников http://www.ras.ru/win/db/show_per.asp?P=.id-240.ln-ru
- Степанов http://www.ras.ru/win/db/show_per.asp?P=.id-49145.ln-ru

Остальных можно достаточно уверенно расклассифицировать на хороших/замечательных математиков и на специалистов по важным народнохозяйственным задачам. К первой категории я бы навскидку отнёс около 30 человек (не считая иностранных членов). Nomina odiosa sunt.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2013-07-21 10:29 (ссылка)
Мазуров, если я не путаю, является официальным хранителем Кауровской Тетради
и как таковой воплощает в вещном мире эссенцию духа покойного Мерзлякова
http://lj.rossia.org/users/tiphareth/873987.html
Веснин - вполне квалифицированный специалист по CAT-пространствам и многогранникам, ученик Александрова
(на фоне среднего по академии даже выдающийся, ибо говна там больше)
Гончаров - нынешний директор тамошней стекловки, выбранный
в позапрошлом году со скандалом и многочисленными инфарктами

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bacr.livejournal.com
2013-07-21 10:14 (ссылка)
А как вы объясните неизбрание в академики или членкоры ныне покойного Владилена Летохова (1939 - 2009), а когда то (70-80) самого цитируемого советского ученого?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D1%82%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B2,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%BD_%D0%A1%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2013-07-21 15:03 (ссылка)
Никак -- я про физиков не знаю вообще ничего.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maxmornev
2013-07-21 04:42 (ссылка)
> Академические институты надо разгонять, как сделали
> в ГДР после победы общечеловеческих ценностей, а потом
> набирать заново, по возможности из иностранцев, либо
> приглашать эмигрантов.

Мне не нравится эта идея, по двум причинам.

1. Наука в провинции будет уничтожена: туда никто не поедет,
по логистическим и репутационным причинам.

2. Мне кажется, что, после такого разгрома, многие достойные
люди из старого состава РАН пошлют реформаторов нахуй.
Возможно, и многие эмигранты. Иностранцы сразу не приедут,
в любом случае. Непонятно, кого тогда имеет смысл набирать
новые институты.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2013-07-21 09:52 (ссылка)
само собой
поэтому надо действовать
постепенно, то есть выстроить нормальные институты, не
закрывая советских, подождать, когда все приличные люди туда перейдут,
а потом уже закрыть советчину

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]3d-camper.blogspot.ru
2013-07-21 16:49 (ссылка)
>то есть выстроить нормальные институты
Не уверен что это возможно в существующих условиях. Если нормальной власти нет, то никто не будет выстраивать нормальные институте. Если только частные пытаться формировать типа НКО или ОАО.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2013-07-21 17:03 (ссылка)
>Не уверен что это возможно в существующих условиях.

Разумеется невозможно.

Формально говоря, реформа РАН уже лет 10 как идет -- как только стали платить хоть какие-то деньги, было понимание, что за деньги будет и спрос, и, не знаю как президиум РАН, а все нормальные люди были только за. Но все свелось к каким-то идиотским инициативам раз в два года, дерганым, одна бредовее другой, и из серии поговорить, потом забыть. Последнее на моей памяти это когда велели брать молодежь чуть ли не без Ph.D. Ну ок, в Стекловке и с этим справились, взяли Сашу Ефимова, который реально гениальный и правда очень молодой. Но что все это идиотская профанация, никаких сомнений не было и быть не могло. Причем профанация идущая строго сверху.

А кто Осипова продолжал холить и лелеять, ордена ему давать?

Т.е. у министра-ливанова может и были идеи что-то реформировать, но что у путлера их не было никогда, это к гадалке не ходи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]3d-camper.blogspot.ru
2013-07-21 17:12 (ссылка)
>Причем профанация идущая строго сверху.

И эту строгость отменять никто не собирается. А все идиотские профанации саботировать никто не собирается?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2013-07-22 02:34 (ссылка)
Проблема не в профанациях. Проблема в отсутствии осмысленных телодвижений, да в общем и запрете на них.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]3d-camper.blogspot.ru
2013-07-22 10:56 (ссылка)
Запрет со стороны кого? Начальства?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2013-07-22 12:19 (ссылка)
путлера

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maxmornev
2013-07-21 18:30 (ссылка)
Этот план тоже не особо хороший, мне кажется. По факту
он значит выдавливание действующих ученых из старых
структур в новые. Думаю, что действующим ученым это
не понравится.

Ситуация, в принципе, трагичная. В РАН достаточно много
людей, желающих ее усовершенствования, и людей активных,
способных к самоорганизации --- к примеру, они недавно
создали координационный совет институтов РАН.

Эти люди сейчас воюют на три фронта. Один --- ебанутое
правительство, которое пытается лишить академию
последних крупиц автономии. Другой --- охуевшие полчища
жуликов из самой РАН. И третий --- общественность извне
академии, кричащая ``Распни их, распни, потому что жулики
и воры''.

Иными словами, прогрессивные силы в РАН борются без
надежды на победу. Может, вместо того, чтобы все
разъебать, лучше дать им эту надежду?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2013-07-21 18:37 (ссылка)
>Думаю, что действующим ученым это
>не понравится.

По поводу "действующих ученых" лучше всего сказал Мальгин

В принципе меня уже некоторое время удивляет наличие в РФ каких-то там "ученых". То, что кто-то до сих пор не уехал, можно объяснить ничтожностью их научных изысканий. То есть я допускаю, конечно, что остались еще какие-то люди, причастные настоящей науке и не свалившие в силу природной лености или каких-то личных обстоятельств. Сейчас им самое время принять долго откладывавшееся решение. Останется - шлак, который ничуть не жалко.

http://avmalgin.livejournal.com/3881799.html

не думаю, что важно, понравится им или нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxmornev
2013-07-21 19:29 (ссылка)
Мальгин высказывается не по поводу РАН, а по поводу науки в РФ
вообще. То есть, матфак Вышки --- это тоже ``ничтожность научных
изысканий'' плюс ``природная леность'', и этим ребятам нужно
``принять долго откладывавшееся решение'', в том числе и тем,
кто вернулся на матфак из Европы.

В этом смысле Мальгин репрезентативен --- похожей позиции
придерживаются многие русские: они не заинтересованы
в существовании науки в РФ. Мне кажется, что их гложет обида
непонятного генезиса (остаточный патриотизм?), и желание эту
обиду на ком-нибудь выместить.

С такой позицией мы далеко не уедем, боюсь.

PS. С другой стороны, хорошие ученые в РАН очевидно есть,
и вне РАН тоже. Мне не нравится идея реформировать их
насильно, совсем не нравится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]392895170981234
2013-07-21 19:36 (ссылка)
ясное дело репрезентативен, он же русский

в россии наука это карго культ

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2013-07-21 20:10 (ссылка)
да Мальгин прав же, надо ехать
разница в том, что мы (матфак и НМУ) по крайней мере вывозим мозги из России,
то есть выпускники НМУ в РФ остаются только в исключительных случаях, таким образом мы
приносим больше пользы, спасая людей от ужаса, чем вреда, оставаясь в этом ужасе сами

действуем как боддхисатва практически

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2013-07-21 20:56 (ссылка)
>Мальгин высказывается не по поводу РАН, а по поводу науки в РФ
>вообще.

Он высказывается по поводу жизни в РФ вообще
жить в РФ не вполне этично, учитывая общее количество
дерьма, которое происходит в стране

и к человеку, который не уехал, неизбежно возникают вопросы
а не является ли он сам до кучи элементом этого дерьма
(те, кто не могли - скорее исключение).

Я сам, кстати, отчасти являюсь, ибо провел 1990-е и кусок 2000-х,
занимаясь пропагандой национал-большевизма, который внезапно
оказался государственной идеологией: конфуз

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxmornev
2013-07-21 23:54 (ссылка)
Как-то так, да. Но...

Есть ли соображения, помимо абстрактного человеколюбия,
всилу которых не стоит немедленно уволить всех русских,
уехавших и не, в Северный ледовитый океан?

Есть. Помните ``Сказку странствий''? Вот из таких
соображений.

А потом полетим домой на самодельных крыльях.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2013-07-22 00:28 (ссылка)
ну и он из подобных соображений же
с заменой знака, но не менее благородных
по-моему, увольнять всех русских неправильно
но и раздавать медали за то, что не уехали, тоже неправильно
особенно учитывая, что РАН ничем другим в принципе не занимается

(Ответить) (Уровень выше)


[info]392895170981234
2013-07-21 19:31 (ссылка)
>поводу "действующих ученых" лучше всего сказал Мальгин

миша нажрался говна, но ему не стыдно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maxmornev
2013-07-21 19:46 (ссылка)
Исчерпаны ли возможности для внутреннего реформирования РАН
и русской науки вообще? Я не понимаю (я вообще мало чего понимаю).

Альтернатива внутреннему реформированию --- это радикальное
решение научного вопроса: закрыть все к ебени матери, подождать,
и набрать новых. Но кто-то должен будет взять на себя ответственность
за это решение. Кто-то должен будет стать фашистом и людоедом,
ломающим тысячи судеб во имя великой цели.

Где его найти?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxmornev
2013-07-21 20:01 (ссылка)
Впрочем, я загибаю, конечно. Mea culpa. Между двумя полюсами есть
еще целый спектр решений. Но, если не дать науке реформироваться
самой, то, боюсь, что будет потеряно все, что тут есть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2013-07-21 20:08 (ссылка)
ну я же не предлагаю так все сразу закрывать
я даже не предлагаю решать академический вопрос как в ГДР
(то есть разогнать все академические институты и объявить
много новых позиций с открытым конкурсом). Это решение хорошее,
когда у нас есть запас заведомо компетентных людей, которые
могут занять все позиции. А рынок академической
рабочей силы очень ограничен. То есть в Бразилии, например
десятки позиций с зарплатой больше европейской, и никто не едет.
Германия в этом плане имела очевидные преимущества в виде
уже готовых ученых из ФРГ, у нас их нет.

Я предлагаю создать новые хорошие университеты и лаборатории,
с зарплатой не меньше той, которую платят приличным ученым
на Западе, открытым конкурсом и внешними экспертными
советами. А вот после того, как эти университеты и
лаборатории заработают, можно будет решать,
что делать с академией наук, разгонять или нет.
Может они окажутся еще хуже, например.

Но реформировать академию, не выгнав 3/4 контингента,
бессмысленно, академики набирают на академические
позиции таких же жуликов, а коррупция там таки никаких
границ не имеет - Матросов с Некипеловым вполне типичные
образчики, а равно и другие фигуранты диссергейтов
с фальшивыми диссертациями. Выгнать 3/4 академиков
нам никто не даст, даже хорошие академики не поддержат,
они с матросовыми, фортовыми, осиповыми и некипеловыми
типа вместе выпивают, дружат, вступают в тактические
союзы, в общем бурно общаются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxmornev
2013-07-22 04:46 (ссылка)
> ну я же не предлагаю так все сразу закрывать
> я даже не предлагаю решать академический вопрос как в ГДР

Тысяча извинений. Просто, Ваш радикализм меня напугал.

> Но реформировать академию, не выгнав 3/4 контингента,
> бессмысленно

Как вариант, можно же дождаться вымирания жуликов
естественным путем? Вот [info]kaledin говорит, что динамика
положительная.

Увольнение 3/4 сотрудников, какими бы плохими они ни
были, это тотальный разгром. Все хорошее, что есть
в академии, будет потеряно. Причем, мы не совсем понимаем,
что именно предстоит потерять. Боюсь, что потеряем
очень ценну искру, которую не возродить реформами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxmornev
2013-07-22 04:51 (ссылка)
``мы не совсем понимаем'' --- имеется в виду, что я лично не понимаю.
Пардон.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2013-07-22 04:58 (ссылка)
>Как вариант, можно же дождаться вымирания жуликов естественным путем?

Я бы сказал, что при текущих тенденциях, по секции математики он за 10 лет сократится до чуть меньше половины, и застынет не этом уровне. Ну, откровенного жулья не будет, но его и сейчас немного -- зато будут представители "научных школ" 70летней давности, которых и давить не за что, и толку от них нет. Вся структура слишком устаревшая и неповоротливая.

Но это по секции математики отделения математики, в которой я думаю дела лучше всего. Что происходит в типичной секции, мне страшно подумать.

Так что надеяться на время особо не приходится.

Но ничего сделать все равно нельзя, путлер не даст.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2013-07-22 02:36 (ссылка)
>во имя великой цели

"Великая цель" в данном случае это приведение надстройки в соответствие с базисом, т.е. замена феодальных отношений на рабовладельческие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxmornev
2013-07-22 05:05 (ссылка)
Ага, но я о другом, все же. Действующие ``реформаторы'' (на всякий
случай, речь точно не о Гельфанде и ко) не похожи на лучезарного
людоеда-революционера, про которого я писал. Хотя, возможность
сломать тысячи судеб у них от этого не пропадет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lookatmoron
2013-07-21 20:17 (ссылка)
>> подождать, когда все приличные люди туда перейдут

"и хотелось бы, чтоб было чисто, да он бы желал, чтоб это сделалось как-нибудь так, незаметно, само собой"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]azatiy
2013-07-21 07:54 (ссылка)
МОСКВА. Сегодня в Государственной думе, в первом же чтении, был принят законопроект "Об интеграции Российской академии наук и Военной академии Генерального штаба Вооружённых Сил Российской Федерации".

Как говорится в тексте закона, перед новым образованием, получившим официальное название "Академия Военных и других наук" (АВДН), будет поставлена задача внести решающий вклад в деле защиты государственных интересов, а также "пересмотреть финансирование менее полезных отраслей фундаментальных наук", - говорится в указе.

В результате объединения каждому академику РАН, в возрасте до 70-ти лет, сразу после прохождения Курса молодого бойца, "будет автоматически присвоено звание старший прапорщик", - подтвердил начальник Управления боевой подготовки АВДН.

Отвечая на вопрос, насколько ожидается эффективным управление имуществом бывшей Академией наук, генерал-лейтенант Сергей Копытов заметил, что оно "подымется на уровень Оборонсервиса, имеющего богатый опыт управления хозяйством Министерства обороны", - заверил начальник Тыла объединенной академии.

(Ответить)


[info]azatiy
2013-07-21 07:55 (ссылка)
МОСКВА. Министерство образования и науки Российской Федерации объявило об открытии новейшей Кафедры Эффективного Менеджмента при Московском государственном университете, цель которой будет изучение положительного опыта применения решений советского руководства первой половины ХХ века.

Среди лекций по военной специальности студентам предлагается три курса:

1. Подготовка войск к мировой войне путем расстрела высшего и среднего командного состава.
2. Проведение крупномасштабного отступления имея многократное превосходство в технике и личном составе.
3. Развитие авиационной и ракетной технологий усилиями лагерных ученых-вредителей и предателей-троцкистов.

Также три семинара предусматривается в экономическом разделе Кафедры Эффективного Менеджмента:

1. Повышение производительности сельского хозяйства в результате высылки крестьян в Сибирь.
2. Преодоление массового голода при помощи продажи зерна за границу.
3. Статистическая коррекция данных как продукт ареста работников Центрального Статистического Управления.

Широким спектром при кафедре Эффективного Менеджмента представлены политические дисциплины:

1. Улучшение общественной морали путем взрыва молельных храмов.
2. Развитие межнациональных отношений в результате высылки кавказких народов в Среднюю Азию.
3. Упрочнение дружбы с польским народом вследствии ликвидации последствий Версальского договора.
4. Укрепление международной солидарности трудящихся путем выдачи немецких коммунистов органам гестапо.

Среди научных специальностей необходимо также отметить новый семинар "Повышение продуктивности биологической науки при помощи уничтожения ученых-генетиков".


И в заключении предлагается ещё находящееся в стадии разработки, но уже пользующийся особой популярностью у студентов, курс "Повышения уровня медицинского обслуживания в результате применения пыток по отношению к врачебно-профессорскому составу кафедры Эффективного Менеджмента", - говорится в сообщении Министерства образования и науки Российской Федерации

(Ответить)


[info]aculeata
2013-07-21 12:23 (ссылка)
>То есть если у нас ВАК возглавляется академиком РАН,
>который открыто торгует степенями, в жизни никакой
>наукой не занимался, и вообще не знает, что это такое -
>этот ВАК надо сразу закрывать, до кучи с академией.

Экспертный совет РАН по математике вроде как Витей Васильевым
возглавляется. А по ссылке -- совет по званиям. Звания --
это такое: профессор, доцент.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2013-07-21 12:24 (ссылка)
То есть, не экспертный совет РАН, а экспертный совет ВАК.
Много аббревиатур.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2013-07-21 15:00 (ссылка)
>Звания -- это такое: профессор, доцент.

по большей части синонимичные слову "жулик"
ну и сам Матросов, естественно

(Ответить) (Уровень выше)

Извини, что немного не в тему…
[info]maa_boo
2013-07-21 14:24 (ссылка)
Но всё равно насчёт математики…

А ты может знаешь книжку типа «Теория вероятности для полных дебилов»? Мне бы она очень подощла.

Научпопа мне накидали:
Млодинов «(Не)совершенная случайность», Талеб «Черный лебедь», Китайгородский Александр «Невероятно – не факт».

Ну а про курс, сказали, что лучше Вентцель, вот этого издания:
Вентцель Е. С. «Теория вероятностей» 4-е изд. М.: Наука, 1969. — 576c.
ничего нет.

Хорошо бы на русском, но если есть доступный английский вариант, как я уже сказал «для чайников», буду признателен весьма.

В принципе как научпоп подойдёт (для прогрева), так и лекции (для освоения).

Не токмо себе ищу, ещё один товарищ ко мне присоединился.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Извини, что немного не в тему…
[info]agvares
2013-07-21 15:51 (ссылка)
поищите курс лекций Раскина на тему на сайте НМУ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Извини, что немного не в тему…
[info]maa_boo
2013-07-21 16:19 (ссылка)
А там прямо уж таки для чайников?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Извини, что немного не в тему…
[info]redplait.blogspot.co.uk
2013-07-21 16:53 (ссылка)
Grinstead and Snell's Introduction to Probability 2006 года неплоха

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Извини, что немного не в тему…
[info]3d-camper.blogspot.ru
2013-07-21 16:57 (ссылка)
Image

(Ответить) (Уровень выше)


[info]392895170981234
2013-07-21 15:17 (ссылка)
>вполне сознательно живу без ученой степени
>(докторской и кандидатской)

бешено завидую, например, ибо сам зашкваренный. все же лучше в аспирантуру, чем в армию.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lenkasm
2013-07-21 17:38 (ссылка)
лучше в рот, чем в жопу

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]392895170981234
2013-07-21 19:10 (ссылка)
и так и так в жопу

только жопа цела останется

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lookatmoron
2013-07-21 20:21 (ссылка)
в армию сходил да вышел (сейчас так вообще всего год, хуйнявойна), отряхнулся - и снова человек

а аспирантура - это только начало Падения, это Навсегда!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]392895170981234
2013-07-21 22:19 (ссылка)
сейчас год, тогда два было.

ты сам-то был, в армии или в аспирантуре?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lookatmoron
2013-07-21 23:08 (ссылка)
сам-то я был, в армии в середине 90-х, там уебанство разумеется но и профит можно извлечь если небрезглив.

ваще чо как аспирант, сильно в жизни Способствуют тебе твои университеты? (я какбе сподъебкой, но посути вопрос такой - твое научное звание - оно вообще пригодилось? по профилю работаешь? преподаешь? рисерчишь? или как однокашники - сайты на вордпрессе мастыришь?)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]392895170981234
2013-07-21 23:38 (ссылка)
сама степень пригодилась, а как же. в армию больше не тащили, я защитился за 3.5 года, сразу после окончания универа. после степени пару лет в универе поработал, +3000 р к зп для нс, я нищеброд.

связи пригодились, нескольких хороших людей встретил. спиздил сраный трактор и съебал в европы. ресерчу, как могу. я пиздец вообще какой тупой, самому обидно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lookatmoron
2013-07-21 23:51 (ссылка)
все правильно сделал по итогу, значит не тупой чо

я в том возрасте намного тупее был, и вместо того, чтобы наукам учиться - например этнолингвистике какой - сшибал бабло на легкую жизнь и тяжелые наркотики.
сегодня не то чтобы "жалею", но с некоторой грустью всеже гляжу в прошлое на себя - молодого сноба мудака, который "и так дохуя умный" и формальное образование сратьебал -- wait oh shi~ да же я все еще молодой, наркоман и мудак без образования! ура!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]392895170981234
2013-07-22 00:07 (ссылка)
нет блядь никакого итога

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lookatmoron
2013-07-22 00:15 (ссылка)
ок, пусть будет Промежуточный Результат, так лучше ок?

короче, ты к успеху идешь ведь по своей наукоемкой стезе, и если дойдешь - это и будет Итогом всех стараний, котрые ты прикладывал чтобы двигаться в Верном Направлении (ну или хотябы Устоять, потому как еще Черная Королева заметила, что необходимо бежать со всех ног, чтобы остаться на Своем Месте).

чота я графоман, это все оттрезвости

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]392895170981234
2013-07-22 00:20 (ссылка)
чего несешь, вообще.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ljranonymous
2013-07-22 00:44 (ссылка)
>lookatmoron
>поясняет в треде за науку "науку"

Ненуачо, после вольготного яросральника и неиллюзорного пздца в прошлых окодемия-тредах-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lookatmoron
2013-07-22 00:51 (ссылка)
ну тащемта не за науку вовсе, пусть вон мошиах "за науку" разоряется, у него отлично выходит.

а я в науке мало понемаю извените, необрезаный дык

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ljranonymous
2013-07-22 01:01 (ссылка)
На блогосервисе Вербицкого «lj.rossia.org» присутствует умный еврейский мальчик Шмулик Мамзер, и впрямь являющийся мамзером (точнее, «мамзер софек», «возможным» мазером, так как, будучи младенцем, он был найден у дверей синагоги), жутко комплексующий из-за своей фамилии и потому скрывающийся под псевдонимом lookatmoron. А всё из-за тролля-чиновника, который, на беду юноши, немного знал идиш и, назначая отроку фамилию, решил поиграть в КО.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lookatmoron
2013-07-22 01:14 (ссылка)
грубо работаете с пастой, порицаю
а кроме того, всем известно же, что я ЧИЧЕН лол

btw странное написание термина, в Нашем Кругу испокон интернетов принята форма "мемзер".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ljranonymous
2013-07-22 01:29 (ссылка)
>ко-ко-ко я ЧИЧЕН кудах-тах-тах
Ха, смешной старый хмырь-жидопидор-латентный-self-hating.
Mental disability во весь рост. Some people say, у жидов это в генах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lookatmoron
2013-07-22 01:31 (ссылка)
да зови хоть жыдом, только в печь не сажай чо

а вот на "старого" я обиделся!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]392895170981234
2013-07-22 01:41 (ссылка)
жидопидор это как генерал-майор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lookatmoron
2013-07-22 01:48 (ссылка)
как говорит Женя Ройзман - сила в Правде!
а правда в том, что пидор такто, но не жыд ксожалению (хотя кто знает с какими псами блядовали мои прабабки)

вобщем ненадо этого низкопоклонничества и чинопочитания, зовите меня просто Ильич Майор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

inb4: ленту ПЕРЕКОСИЛ, и не у одного меня причем
[info]ljranonymous
2013-07-22 02:03 (ссылка)
>Майор

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: inb4: ленту ПЕРЕКОСИЛ, и не у одного меня причем
[info]lookatmoron
2013-07-22 02:53 (ссылка)
хахах, неожыдал что ктото догонит Второй Смысл

сраные анимуёбы, люблю вас

(Ответить) (Уровень выше)

Re: inb4: ленту ПЕРЕКОСИЛ, и не у одного меня причем
[info]lookatmoron
2013-07-22 02:56 (ссылка)
напомни кстате, как он кончил?
как кончился андерсон и привратник например - я помню, а вот как майор вылетело дык, а смотреть неохота, потомучто дрисня.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: inb4: ленту ПЕРЕКОСИЛ, и не у одного меня причем
[info]ljranonymous
2013-07-22 20:29 (ссылка)
http://www.youtube.com/watch?v=esjpfnlQE0Q

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: inb4: ленту ПЕРЕКОСИЛ, и не у одного меня причем
[info]lookatmoron
2013-07-23 00:49 (ссылка)
спасибо

а какие правильные вещи Майор говорит, про то что делает человека человеком, надоже.

с "дрисней" я погорячился явно, просто запах такой ну как от Концентрированеного Онимэ
и пизда Интегра бесит дико

(Ответить) (Уровень выше)


[info]392895170981234
2013-07-22 01:14 (ссылка)
ахаха

плохой жид

обрезали - опять отросло

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lookatmoron
2013-07-22 01:22 (ссылка)
модифицированый жыд чо с генами ЯЩЕРА, чем же плохо, всем всё отрастает, хотелбы я таким быть и кислотой плеваться еще и чтобы чешуя и как в последнем челпауке превращаться и бесчинствовать

кстати обрезаться интересная мысль, чтоб залупа загрубела дык, только больно же наверное в зрелом возрасте, я както уздечку порвал болело потом неделю, нефарт

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lookatmoron
2013-07-22 00:48 (ссылка)
ну тащемта все поделу несу, хотя и многословно, технократская ты морда, привык учебники читать.

возвращаясь к "итогам", на которых тебя вдруг подкинуло: ты рисерчищь на университет или на буржуя?
почему вообще занимаешься Наукой (ты же ей занимаешься?) - интересно, платят ок, ничего другого не умеешь?

ergo, если научничаешь по велению сердца - значит это путь, дорога, направление, стезя, которую ты сам выбрал и следуешь ей - и вероятно мечтаешь чего-то Достичь, как мечтает всякий человек, занимающийся любимым Делом.
Так вот, достижение Результата, Цели - какой бы она ни была, эта Цель - или графен из говна сварить, или всю водку в ЭЛОЗДЭ превратить, или найти ген педофилии например - достигнутая цель окажется в итоге Итогом труда, этоже не в лотерею выиграть (хотя и выигрыш в лотерею - тоже своего рода Итог, и частенько - результат многолетнего "труда" по покупке билетов и проверке бюллетеней).

И бывают еще маленькие, промежуточные итоги, знаменующие выигрышность (или наоборот) выбраной Стратегии и тактических решений. Одним из таких промежуточных Итогов и явился твой переезд в Цивилизацию, это же не случайно произошло, судя по изложению, а в результете некой твоей активости, которая и привела к желаемому Результату.

так что есть Итоги, есть, что бы там не утверждали всякие Аспиранты


p.s. ах да, пассаж про черную королевы - это из "Алисы в Зазеркалье" Льюиса Кэрролла, рекомендую ознакомиться

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]392895170981234
2013-07-22 01:12 (ссылка)
Подпоручик, глядя на Швейка, минуту размышлял, что сказать
и о чем спрашивать.
-- Что вы делали на вокзале? -- наконец придумал он.

>почему вообще занимаешься Наукой (ты же ей занимаешься?)
>- интересно, платят ок, ничего другого не умеешь?

наука там даже пьяная не ночевала.

бывает всякая любопытная хуйня. платят ок, можно поиграться с технологиями. типа знаешь как подростки компьютер на части разбирают и статьи в журнале "хакер" читают. сегодня процессор разгонят, завтра видеокарту спалят.

умею в общем дохуя всего, но все дико поверхностно и по-дилетантски. т.е. ничего этим не заработаешь.

за керролла не выебывайся, ок?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lookatmoron
2013-07-22 01:42 (ссылка)
вопервых цитирование швейка категорически порицаю, пошло это.

вовторых, даже хацкерский рисерч разным бывает, вон некотрые "подростки" процы микротомом послойно режут (после того как спалят лол), да и разгонять можно поразному, если на стенде со всякими мультиметрами (ну или чем там Параметры можно Измерить, неразбираюсь) - то вполне себе наука, не с заглавной буквы, но наука.

ты ответь коротко, работа по душе? ты этого Хотел, когда в аспирантуре елду гранитную грыз? собираешься совершенствоваться в рисерче а также дальше Образовываться, или какие планы вообще?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]392895170981234
2013-07-22 01:50 (ссылка)
>процы микротомом

не употребляй технические термины, употребляй вещества

>Параметры можно Измерить

это так! от алкоголя и женщин откажусь, лишь бы параметры измерять (сорри забыл КАПС)

>работа по душе? ты этого Хотел, когда в аспирантуре елду гранитную грыз?

души нет, вся вышла на хуй куда-то

в аспирантуре да, хотел чего-то, не могу вспомнить уже.

>собираешься совершенствоваться в рисерче а также дальше
>Образовываться, или какие планы вообще?

ахаха совершенствоваться ахаха ща помру бля охуеть совершенствоваться

тупею ежемгновенно, ничего вообще с этим поделать не могу, скоро в штаны ссаться и сраться буду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lookatmoron
2013-07-22 02:44 (ссылка)
>>употребляй вещества
одно другому не мешает, ну а чем потвоему кустари тонкие срезы чипа делают, как не микротомом, незнаю уж гистологическим обычным или какие специальные существуют (я и микротом-то живьем последний раз лет 15 назад видел), но режут точно, читал какието отчеты с микрофоточками, и китаёзы базарили.

самоирония а также бичевание своих бесстыдно выпяченых якобы-пороков - это всё очень мило конечно, но ненадо так откровенно талию ломать, тыж не баба, да и выглядит некрасиво както: я с тобой почеловечески беседую, а ты отвечаешь ахаха собачиной.

непонимаю ты фаталист чтоли сука, зачем живешь вообще, зачем тебе вся эта ойропа, цивилизация зачем?
поробуй героин или крэк например, ну к чему душа ляжет, тупей Осознано, сам, сделай выбор "тупеть", выбери Разложение, выбери Срать, да хоть гробгробкладбищепидор выбери - главное, выбери Свою жизнь. До дна выбери, выгреби, стенки выскреби. Так победишь. А нетак - проиграешь.

Целеполагание - оно вовсе необязательно подразумевает некую явную Цель из числа Высоких, к коей надобно Стремиться; это в первую очередь навык, умение, дар видеть Путь.


отдельно посетую, что ты (и в этом ты не одинок увы) не отличаешь банальный КАПС от тонкого лол Смыслового Выделения (не знаю уж насколько такое выделение соотвествует уложениям русского письменного, мне похуй такто, у наркомана своя грамматика)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]392895170981234
2013-07-22 03:42 (ссылка)
иди на хуй со своим "зачем", "выбери" ок?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]josephus
2013-07-22 03:52 (ссылка)
Так-то ты несимпатичный, но как языком владеешь, это же охуеть песня просто, не могу не выразить восторга.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lookatmoron
2013-07-22 16:43 (ссылка)
быть в интернетах "симпатичным" = быть косноязычным ублюдком (а лучше бабой) постящим котиков, инстаграм, цитаты и банальности.

Такой ябы всем понравился ага, собственно у меня был вертуал такой давно, очень популярный персонаж на одном популярном форуме извените, и 99% его комментов были сплошь паста (хотя тогда еще и не было этого слова, и гуглом никто не пробивал, да и гугла кажется не было еще - а был апорт и альтависта, давно ох давно).

btw, если можешь - поясни чем я *несимпатичный*, ну просто чтобы эти качества развить и подчеркнуть лол

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]josephus
2013-07-22 17:23 (ссылка)
А вот не надо из одного слова теорию выстраивать. Ты лично мне несимпатичный, а я все же не средний российский интернет-пользователь, и тобой описанные "симпатичные" типажи у меня вызывают - хотел написать брезгливость, но нет, вообще ничего не вызывают, проматываю их просто, фон.

> btw, если можешь - поясни чем я *несимпатичный*, ну просто чтобы эти качества развить и подчеркнуть лол

Так что от этого толку не будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lookatmoron
2013-07-22 17:45 (ссылка)
лолок, ясное дело чтобы нравиться несредним нужна иная тактика, например много писать про гнойных ублюдков таких тупых, это у нас уже есть, называется мошиах.

но всеравно интересно чем я *ненравлюсь*, ну поясни пусть бестолку, а то вы все которым ненравлюсь обходитесь общими фразами "какойто ты нетакой странный СТУКАЧ НАВЕРНОЕ", ну что за стыд.
я вот каждого кто ненравится могу пояснить за мудака и очень просто.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]392895170981234
2013-07-22 18:08 (ссылка)
че такой серьезный?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lookatmoron
2013-07-22 23:19 (ссылка)
неупарывался давно чо

(Ответить) (Уровень выше)


[info]josephus
2013-07-22 19:20 (ссылка)
> за мудака

А я и не говорил за мудака, это слишком сильно, откуда я знаю, вдруг ты не мудак.

"Не нравишься" - это вроде личная категория, не то этическая, не то эстетическая, не то все сразу. Ты не нравишься интуитивно, это значит, *у меня есть не особо аргументированное подозрение*, что ты нехороший человек. Много плохого в жизни сделал и еще сделаешь, потому что и за плохое-то это не считаешь.

Если развить, то просто мне кажется, у тебя ценности - какие-то вроде *понятий*, не внешне, конечно, а внутренне, иерархия там, "право сильного", вот это все, дикое.

Мишу же котируют (и я в том числе) очевидно не только за стиль, а тоже за набор ценностей - свобода, прогресс, наука, за все это прекрасное идеалистичное галуа, но это я так уже пишу, в общем.

> обходитесь общими фразами "какойто ты нетакой странный

Так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lookatmoron
2013-07-23 00:39 (ссылка)
для меня "мудак" - это впервую очередь человек, система ценностей которого мне неприятна, и этим словом я легко разбрасываюсь - вокруг дико дохуя же мудаков. Другой вопрос, что "мудак" может быть вполне годным собеседником и даже приятелем, главное не тревожить евонную мудацкую железу.
Вот "дурак" из моих уст - это край, это даже не оскорбление, а диагноз и приговор.

>>Если развить, то просто мне кажется, у тебя ценности - какие-то вроде *понятий*, не внешне, конечно, а внутренне, иерархия там, "право сильного", вот это все, дикое.

а ты, хорошо видишь людей, вот что я тебе скажу
разглядеть зверя под маской шута это чотко (не то,чтобы я зверя особо прятал лол, однако раньше никто не озвучил)

и в самом деле, я сделал много "плохого" и сделаю еще, но, как это обычно бывает - Цель оправдывает.
кроме того, я не считаю большинство людей - Людьми, это скот, со скотиной у человека разговор короткий и простой, по праву Сильного ага (опятьже нюанс, под "Силой" я подразумеваю впервую очередь Разум, ибо, как нам говорит шестая книга Сото Дзен: "благородный муж сильнее вола, но он не борется с волом" - он, используя разум, запрягает скотину чтобы пахала.)

"Понятия" в их традиционном околотюремном "пацанском" смысле сратьебал, (да и "настоящие" зоновские тоже ебал, недавно под кислым братишке сиделому обосновал поприколу, что если по бесу или послучайности зашкварили кого путёвого - это нещитово, братка уверяет что обосновал достойно а также вывез и что на зону меня пускать нельзя - я дескать там "порядок поломаю", но это я так уже пишу, хвастаюсь.)

что же до ценностей - свобода прогресс наука а также счастье для всех даром - это охуенно, это мне очень понраву, и я никогда не говорил обратого, разве что может подтраливал когда только пришел сюда.
но видишьли, есть одна маленькая проблемка: мишу я декотировал именно за то, что его декларативным "целям" и "ценностям" обескураживающе противоречат и его поступки, и его - местами дремучее - рашкованство (доказывать небуду, извини) и круг его рукопожатых знакомств (тотже носик например, котрый Ненавидит Педофилов), да и всё его Стремление к Новому Миру нынче заключается в набивших оскомину хейтспичах.
короче раньше он риально был лучше и честнее (ну или я тогда был глупее и восторженнее чо)


извини за сумбур, в три приема писал, наркоман же
а щас меня уже начинает Забирать и проверить согласованость нет никакой взможнсти

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]josephus
2013-07-23 06:05 (ссылка)
> я не считаю большинство людей - Людьми, это скот, со скотиной у человека разговор короткий и простой, по праву Сильного ага

Ага-ага, ну вот это мне, стругацко-вербицкофагу, и чуждо, то есть можно в шутку там посетовать на быдло вокруг, но вот обозначить "этот человек тупой скот, поэтому мои обычные моральные ограничения к нему не применимы, его можно наебать/обокрасть/изнасиловать/убить, расходный материал" я не могу и не хочу, я чувствую, что это же какой-то внутренний русский путин говорит, его надо давить, как раз чтобы быть Человеком (извини за пафос).

> всё его Стремление к Новому Миру нынче заключается в набивших оскомину хейтспичах.

А вот как будто это что-то плохое, пропаганда гомосексуализма и прочих общечеловеческих европейских ценностей, прекрасно же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ljranonymous
2013-07-23 16:45 (ссылка)
>стругацко-вербицкофагу
>чуждо

лол

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lookatmoron
2013-07-24 12:20 (ссылка)
сначала очевидный фикс лол:
>> общечеловеческих европейских еврейских ценностей

а дальше я даже незнаю, ну ты что, реально считаешь что усредненный Коммунар и, скажем, усредненный же Хайра (говорю тебе это как стругагацкоёб стругацкоёбу, надеюсь, ты почя безгугла) - совершенно равноценные Личности?
и никак нельзя - если уж нужно Выбрать - предпочесть комфорт в обществе одного из них за счет сжигания в печи ущемления в правах второго?


>>в шутку там посетовать на быдло вокруг, но вот обозначить

ну вот обозначил чо, с критериями (кои неидеальны и расплывчаты, потомучто наркоман, но в *общем* я под ними подпишусь и сейчас)
http://lj.rossia.org/users/tiphareth/1583741.html?thread=64451965#t64451965
(а еще там есть презанятный диалог с блогером "бронюк" о свободе и Человеке, ну и еще коеочем, а в одном из комментов даже есть аллюзия настругацких, но никто ее непонял, пичалька)

и внезапно - тадам! - мнение Мошиаха о этом делени населения на Людей и скот:
http://lj.rossia.org/users/tiphareth/1586651.html
там, в мишином мнении, многовато хейт-воды и пустозвонства, и, разумеется, все его привычные "убивать" внезапно превратились в тыкву перед зомбоящиком, полную успокоительного жмыха - но хоть так, другие диванные реформаторы предполагают рядить скот в сюртуки, поить крюшоном и вести душеподъемные беседы типа "в то время, как наши нанокорабли бороздят...", чтобы он, скот, перевоспитался значить и облагородился и перестал сука гадить там, где живёт.
Благородная цель чо, вот только методы не те, взрослого скота надо бить смертным боем, запирать в стойло и вообще ЩЕМИТЬ, а также отнимать детей (этих детей следует отдать в услужение условным вербицким. Ну а тех, кого не примут в Приличную Семью, можно воспитать в Интернатах, где один бородатый Наставник может заночь запросто окучить два десятка малолетних мальчиков и девочек в тетракаэтиленовых шортах.

(пока вспоминал как пишется этот нетканый чудоматериал - нашел отличное, как раз к теме нашей беседы, эдакое подведение итогов от cамих Мэтров (ну или выживший из ума Борис-жаль-первым-неподох-Стругацкий балаболит ради инфоповода и просто потому что мудак, неуважаю его совершенно, а случилось это просто: когда я прочитал книжку борискиного вертуала "С. Витицкого", причем это случилось аккурат после прочтения "Подробности из жизни..." и "Дявол среди людей" никому, кроме Посвященных, неизвестного в те годы С. Ярославцева евпочя - так вот сразу и понял дык, кто тут Автор, а кто "тоже писатель", а кто блять графоман дико заебал не тебя одного причем )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]josephus
2013-07-24 23:47 (ссылка)
> делени населения на Людей и скот

Нет, ни ты, ни анончик комментом выше мою мысль не поняли, я, наверно, хуево формулирую.

Это Деление - оно очевидно есть, да, об этом постоянно пишет Миша, это есть у Стругацких - конец Града Обреченного, "элитаризм" Изи Кацмана; небольшая, но запомнившаяся фраза в Хромой Судьбе "всегда оставайся в меньшинстве".

Мне оно совсем не нравится, но это просто факт объективной реальности, увы, да, есть "Люди", есть "рабы". (Кстати, все "Люди" об этом знают, но прямо говорить вслух об этом не принято и неприлично, обычно принято обходиться эвфемистичными текстами и фразами вроде того же "всегда оставайся в меньшинстве"). То есть с этим я не спорю, это было бы глупо.

Другое дело, что Деление это представляется мне совсем не таким четким, и, во всяком случае, не генетическим, а культурным. И именно поэтому я тот самый диванный реформатор за гуманистическую пропаганду и силу образования. История показывает, что "кормить, лечить и учить" в дальней перспективе реально работает, и "рабы" превращаются в людей, а "пиздить и щемить" ведет к обратному, и не гнушающиеся пиздить люди превращаются в отвратительных русских - о том, кстати, и все Стругацкие.

А также напомню диалог Банева и Павора, раз уж на то пошло, тоже в тему.

И в итоге вопрос: а не "скот" ли ты сам часом, только умный? (я не в огорчение лол интересуюсь, а типа философски тоже, раз уж "Эта граница определена нравственным законом внутри нас")

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lookatmoron
2013-07-25 22:42 (ссылка)
я кратко очень ок и из другого угла, ну, просто чтобы соблюсти Сетикет (потому как марафонил и срубаюсь ваще невменос но просплюсь перечитаю и добавлю Аргументов.)


>> а не "скот" ли ты сам часом, только умный?

Воу воу паринь палехчи, это с каких таких пор смелий Волк или гордый Арел "скот" стали называться? Это же звэрь, хищиник!


а если серьезно, то к "Человечеству" я себя не отношу ага, и "человеков" за людей не считаю такто (но и за скот их не держу до тех пор, пока они не заслужат моего Осуждения - однако Сужу я скоро, пристрастно, страшно!)

остальное завтра

(Ответить) (Уровень выше)


[info]josephus
2013-07-25 04:50 (ссылка)
Ну то есть ты ведь натурально уподобляешься, а это же совсем не круто.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]392895170981234
2013-07-22 03:52 (ссылка)
да, видимо, я фаталист.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lookatmoron
2013-07-22 16:30 (ссылка)
ну такбы и сказал сразу, "плыву по течению", чо, тоже выбор.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]392895170981234
2013-07-22 02:01 (ссылка)
да забыл

рисерчу на универ

цель пмж в европе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lookatmoron
2013-07-22 02:51 (ссылка)
блять
а я тебе Обличительную телегу накатал уже

ну так хуле повторюсь талию ломать, есть же у тебя Цель, причем вполне себе с большой буквы, хотя и не Высокая.
и работаешь не "на дядю", а Для Людей типа, тоже приятно наверное.

такчто прекрати себя оговаривать, тыже селфмейд, молодец, это уже повод быть довольным собой, безо всяких смехуечков.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]392895170981234
2013-07-22 03:50 (ссылка)
работаю вполне "на дядю" кстати, технологии же, причем такие, что людям абсолютно без пользы.

цель, просто нет ничего лучше.

>селфмейд, молодец, это уже повод быть довольным собой,
>безо всяких смехуечков.

самодовольных пидарасов (в плохом смысле слова) и без меня достаточно, вижу их каждый день. отвратительные, хуже мокриц или равноногих.

я как в реальном времени чувствую, что мозги деревенеют изо дня в день. не сегодня и не вчера началось, впрочем, но масштабы надвигающегося пиздеца ошеломляют

миша имхо должен в ужасе на этот счет пребывать совершенно перманентном, если экстраполировать на его возраст.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ljranonymous
2013-07-22 12:46 (ссылка)
вот тебе варенички с морошковым вареньем, чоуштам.
и чай оранж пеко, крепкий.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lookatmoron
2013-07-22 16:32 (ссылка)
мне под сорок и ничо не деревенет, напротив даже

бухаешь поди?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]392895170981234
2013-07-22 16:37 (ссылка)
не бухаю, не мое все это.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lookatmoron
2013-07-22 16:44 (ссылка)
"а какже ты расслабляешься?"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]392895170981234
2013-07-22 17:04 (ссылка)
ахаха

гулять хожу, железом качаюсь. сауна опять же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lookatmoron
2013-07-22 18:06 (ссылка)
а ты, спортсмен


потому и тупеешь же лол

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]392895170981234
2013-07-22 18:11 (ссылка)
может быть

но нельзя же на жопе за лаптопом все время сидеть

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lookatmoron
2013-07-23 00:44 (ссылка)
можно же лежать!

я такто спорт дрочую, если вохотку без фанатизма,
опятьже когда в хорошей форме - и пиздов выдавать сподручнее и ебаться

(Ответить) (Уровень выше)