Войти в систему

    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника


Настроить S2

    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка

Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2014-12-22 07:58:00

Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Бездна Анального Угнетения - БАБУШКА ВЕРНУЛАСЬ ИЗ АДА
Entry tags:anti-russia, putin, stalin, wwii

массовые изнасилования людей советскими
Читал про массовые изнасилования советскими солдатами
женщин Германии и Восточной Европы; с прямого
одобрения упыря-Сталина и упырей помельче из
армейского командования были жестоко изнасилованы
около 2 миллионов немок и сотни тысяч женщин
других стран Восточной Европы.


..."Солдаты Красной армии не верят в "индивидуальные

связи" с немецкими женщинами, - писал драматург Захар
Аграненко в своем дневнике, который он вел во время войны
в Восточной Пруссии. - Девять, десять, двенадцать сразу -
они насилуют их коллективно".

Призывы отомстить за Отчизну, подвергшуюся нападению
Вермахта, были поняты как разрешение проявлять
жестокость. Даже молодые женщины, солдаты и медработники,
не выступали против. 21-летняя девушка из разведотряда
Аграненко говорила: "Наши солдаты ведут себя с немцами,
особенно с немецкими женщинами, совершенно
правильно". Кое-кому это казалось любопытным. Так,
некоторые немки вспоминают, что советские женщины
наблюдали за тем, как их насилуют, и смеялись. Но
некоторые были глубоко шокированы тем, что они видели в
Германии. Наталья Гессе, близкий друг ученого Андрея
Сахарова, была военным корреспондентом. Позже она
вспоминала: "Русские солдаты насиловали всех немок в
возрасте от 8 до 80. Это была армия насильников".

Способность советских офицеров убедить себя, что
большинство жертв были либо довольны, либо согласны с тем,
что это была справедливая плата за действия немцев в
России, удивительна. Советский майор заявил в то время
английскому журналисту: "Наши товарищи так изголодались по
женской ласке, что часто насиловали шестидесяти-,
семидесяти- и даже восьмидесятилетних к их откровенному
удивлению, если не сказать удовольствию".

Писатель Василий Гроссман, военный корреспондент в
наступающей Красной Армии, вскоре обнаружил, что жертвами
изнасилований были не только немцы. Среди них были и
польки, а также молодые русские, украинки и белоруски,
оказавшиеся в Германии в качестве перемещенной рабочей
силы. Он отмечал: "Освобожденные советские женщины часто
жалуются, что наши солдаты их насилуют. Одна девушка
сказала мне в слезах: "Это был старик, старше моего

Согласно данным двух городских больниц, жертвами
изнасилований стали 95000-130000 женщин. Один доктор
подсчитал, что из 100000 изнасилованных, около 10000 потом
умерли, в основном - покончив с собой. Смертность среди
1.4 миллиона изнасилованных в Восточной Пруссии, Померании
и Силезии была еще выше. Хотя как минимум 2 миллиона немок
были изнасилованы, значительная их часть, если не
большинство, стали жертвами групповых изнасилований.


As Soviet troops advanced into central and eastern Europe
during the war's final months, they imposed a reign of
terror, pillage and killing without compare in modern
history. The horrors were summarized by George F. Kennan,
the acclaimed historian who also served as US ambassador
to the Soviet Union. He wrote:

"The disaster that befell this area with the entry of the
Soviet forces has no parallel in modern European
experience. There were considerable sections of it where,
to judge by all existing evidence, scarcely a man, woman
or child of the indigenous population was left alive after
the initial passage of Soviet forces; and one cannot
believe that they all succeeded in fleeing to the West ...
The Russians ... swept the native population clean in a
manner that had no parallel since the days of the Asiatic


In his fine new book, World War Two: Behind Closed Doors,
the historian Laurence Rees points out that although rape
was officially a crime in the Red Army, in fact, Stalin
explicitly condoned it as a method of rewarding the
soldiers and terrorising German civilians.

Stalin said people should ' understand it if a soldier who
has crossed thousands of kilometres through blood and fire
and death has fun with a woman or takes some trifle'.

On another occasion, when told that Red Army soldiers
sexually maltreated German refugees, he said: 'We lecture
our soldiers too much; let them have their initiative.'

In one heart-breaking incident, a Berlin lawyer, who had
somehow protected his Jewish wife from persecution
throughout the Nazi period, was shot trying to protect her
from rape by Red Army soldiers. As he lay dying of his
wounds, he saw his wife being gang-raped.

'They do not speak a word of Russian, but that makes it
easier,' one Red Army soldier wrote in a letter home in
February 1945. 'You don't have to persuade them. You just
point a revolver and tell them to lie down. Then you do
your stuff and go away.'

Nor is it true that rape was mainly carried out by reserve
units following behind the front-line troops.

The Russian war correspondent Vassily Grossman was
embedded with the elite front-line Eighth Guards Army
which committed rape, as did at least one of his own war
correspondent colleagues.

As well as the estimated two million rapes in Germany,
there were between 70,000 and 100,000 in Vienna and
anywhere from 50,000 to 200,000 in Hungary, as well as
thousands in Romania and Bulgaria, which had been
pro-Nazi, but also in Poland, Czechoslovakia and
Yugoslavia, which had not been.

200,000 in Hungary, as well as thousands in Romania and
Bulgaria, which had been pro-Nazi, but also in Poland,
Czechoslovakia and Yugoslavia, which had not been.

Red Army rapists exposed

Red Army soldiers raped two million German women, and
thousands of women in occupied Eastern Europe, says
a book published on Monday.

The author of Berlin: The Downfall 1945, the acclaimed
military historian Antony Beevor, also suggests that after
brutalisation in extreme war situations almost all men are
tempted to become rapists.

But the book has been condemned as an "act of blasphemy"
by the Russian ambassador to the UK and its conclusions
have also been rejected by a prominent Russian military

Mr Beevor, whose previous book Stalingrad became a
best-seller, says in Berlin alone it was estimated up to
130,000 women were raped, of whom up to 10,000 committed

Altogether two million German women are believed to have
been raped and almost half of those suffered gang rape.

One woman was raped by 23 soldiers.

He said the Soviet hierarchy turned a blind eye, and even
condoned the rape as a form of revenge for what the German
Army - the Wehrmacht - had done during Operation

One district commander told a group of German women who
were seeking his protection: "That? Well, it certainly
hasn't done you any harm. Our men are all healthy."

'Bonding process'

Mr Beevor said: "As the Red Army example shows, the
practice of collective rape can even become a form of
bonding process."

Раньше я думал, что это все ложь и поклеп,
актуализация фрейдистских страхов, но после крымнаша
понятно, что запдные историки не ошибались. Потому что
наш соотечественник - существо глубоко зависимое,
лишенное внутренней этики. Получив от зомбоящика или
родины-сталина индульгенцию на любые преступления,
будет считать, что это ни разу не преступления,
а наоборот подвиги. То есть крымнаш и групповые
изнасилования миллионов немок - явления одного
сорта. Советский человек в толпе легко становится
подлецом, получив сверху отмашку, и даже не
задумывается, хорошо ли это.

Доказано, что советская армия в Европе действовала
гораздо более жестоко и бесчеловечно, чем нацисты.
Неудивительно, что в захваченных советскими странах
Прибалтики и Белоруссии партизанская война продолжалась
до конца 1950-х. Толпа это не люди вообще, это
коллективный организм, готовый на любое преступление
и любую подлость; но советские солдаты особенно

Имел удовольствие пообщаться на эту тему с ватниками,
в качестве социологического эксперимента
результат очевиден, " ты на 10 лет без права переписки
уже заработал", "лично моя родина прекрасна,
но будь она хоть уродина, я за неё вас убью"
"с вами не говорить, а шлёпнуть без базара нада",
и (предсказуемо) в заключение дискуссии бан.

Интересно, что основной аргумент сталинистов
сводится к готтентотской морали: у Гитлера в "плане Ост"
прописано переселение славян Восточной Европы,
я славянин, поэтому Сталин лучше Гитлера
. В отличие от
Гитлера, который своих планов реализовать не смог, Сталин
неиллюзорно подверг геноциду и переселению десятки народов
(несколько миллионов человек), которые были уничтожены
либо высланы и жили в лагерях вплоть до его смерти.
Но поскольку ватник это готтентот, неиллюзорный
геноцид крымских татар его волнует меньше, чем
гипотетический геноцид славянского населения.
"У меня украли корову - зло, я украл корову - благо".

На самом деле, любое одобрение либо замалчивание
советских преступлений во время WWII неизбежно
ведет к сталинизму. То есть пока в стране не
достигнут консенсус насчет того, что сталинизм
не лучше нацизма, а во многом хуже - будет
продолжаться ностальгия по усатому и крымнаш
и полицейский режим и борьба с Западом и
национал-предателями. Фактически в WWII было
два участника, в равной мере преступные, подлые и
заслуживающие отвращения - нацисты и советские.
Так что подробности про массовые изнасилования людей
советскими надо включать во все школьные учебники;
в отличие от фейковых "подвигов".


1-я страница из 2
<<[1] [2] >>

(Добавить комментарий)

2014-12-22 10:20 (ссылка)
> человек в толпе легко становится подлецом, получив сверху отмашку

Эксперимент Милгрема проводился не на советских людях, к слову.


2014-12-22 10:30 (ссылка)
>пока в стране не достигнут консенсус насчет того, что сталинизм не лучше нацизма
>в стране
How about во всём мире?

Срсли, в то время как кровавый Гитлер ­— универсальное и уже начинающее надоедать мировое пугало, кровавый Сталин в европейской культуре это даже не мейнстрим, это маргинальная лабуда на одном уровне с truther'ами, вакцинофобами и прочими фольгоголовыми паранойиками.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

2014-12-22 11:14 (ссылка)
да нет, сталин вполне себе обгоняет гитлера согласно тому же консенсусу

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

2014-12-26 12:47 (ссылка)
а где Хирохито? он же больше 21М китайцев положил, там ещё и не только китайцы были

(Ответить) (Уровень выше)

2014-12-22 10:31 (ссылка)
А что за картинка там была?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

2014-12-22 11:11 (ссылка)
творчество папердемона

(Ответить) (Уровень выше)

2014-12-22 10:59 (ссылка)
> Так что подробности про массовые изнасилования людей советскими надо включать во все школьные учебники;
С картинками высокого качества, конечно, так чтобы каждый волосок на лобке было видно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

2014-12-22 11:18 (ссылка)
кстати, да, забыл про картинку
добавол под кат, хуле

(Ответить) (Уровень выше)

к готтентотской морали
2014-12-22 11:16 (ссылка)
"Какое поучительное совпадение: чтоб оклеветать большевиков миссионерам из "Нейер Вег" пришлось заодно оклеветать и кафров; причем в обоих случаях клевета идет по линиям официальной буржуазной лжи: против революционеров и против цветных рас. "


(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Гафурка – нахуй!
2014-12-22 11:20 (ссылка)
Залупович, иди нахуй.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: к готтентотской морали
2014-12-22 11:28 (ссылка)
Гафурка... ну ты понел, да?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: к готтентотской морали
2014-12-22 11:30 (ссылка)
Не стыдно Вам цитировать предателя Троцкого?
Поосторожнее, а то ваши могут за такое и на банкеты перестать приглашать.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: к готтентотской морали
2014-12-22 11:32 (ссылка)
ну вате ж можно, почему нам нельзя? что за двойная мораль!
а вообще удивительную цивилизацию создали гомосапиенсы, столько войн, крови, боли - и на всё была воля гомосапиенсов. и у каждого спросишь кто молодец - получишь ответ что он молодец а остальные мудаки.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: к готтентотской морали
2014-12-22 15:20 (ссылка)
Раболепство, лицемерие, официальный культ лжи, подкуп и все другие виды коррупции начали пышно расцветать в Москве уж с 1924-1925 г.г.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: к готтентотской морали
2014-12-22 19:02 (ссылка)
"Темный крестьянин или лавочник, если он, не понимая ни происхождения ни смысла борьбы между пролетариатом и буржуазией, оказывается меж двух огней, будет с одинаковой ненавистью относиться к обоим воюющим лагерям. А что такое все эти демократические моралисты? Идеологи промежуточных слоев, попавших или боящихся попасть меж двух огней. Главные черты пророков этого типа: чуждость великим историческим движениям, заскорузлый консерватизм мышления, самодовольство ограниченности и примитивнейшая политическая трусость. Моралисты больше всего хотят, чтоб история оставила их в покое, с их книжками, журнальчиками, подписчиками, здравым смыслом и нравственными прописями. Но история не оставляет их в покое. То слева, то справа она наносит им тумаки. Ясно: революция и реакция, царизм и большевизм, коммунизм и фашизм, сталинизм и троцкизм - все это двойники. Кто сомневается, может прощупать симметричные шишки на черепе самих моралистов, с правой и с левой стороны".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: к готтентотской морали - [info]anon75448, 2014-12-22 19:19:42
Re: к готтентотской морали
2014-12-22 17:48 (ссылка)
а что, киевскую хунту уже не будут судить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: к готтентотской морали
2014-12-22 21:43 (ссылка)
ты просто не понимаешь, что такое политическая борьба большого стиля.

(Ответить) (Уровень выше)

2014-12-22 11:27 (ссылка)
Читал дневник немецкого инженера, который по оккупированным территориям совка ездил.
Там местным, которых устроили на работы в районе ДнепроГЭС, немцы даже зарплату платили.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Читал
2014-12-22 11:46 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)

2014-12-22 11:30 (ссылка)
При следующей волне "советских", которые начнут оккупацию Америки, жалко будет российских 18-19-летних мальчишек, которым придёться насиловать жирных, целлюлитных, да ещё в возрасте американок.

(хотя там повсеместно бреют, это будет сюрпризом)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

2014-12-22 11:33 (ссылка)
что ты имеешь против mature bbw hairy?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]lukes, 2014-12-22 14:15:38
(без темы) - [info]don_oles, 2014-12-22 15:47:24

2014-12-22 23:17 (ссылка)
Это жирные американки будут за ними бегать толпами (как оно было и в Гермашке 45-го).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]kanaj, 2014-12-23 12:44:10

2014-12-23 10:55 (ссылка)
На практике "советские" воены дезертируют в пидорасы при виде первого негробомжа.

(Ответить) (Уровень выше)

2014-12-23 12:42 (ссылка)
У негритянок целлюлита не бывает, например, и вообще вы в женщинах не понимаете, по ходу.

Вот что они там поголовно в партаках - это да, смущает немного.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]kotovski, 2014-12-24 01:52:26

2014-12-22 11:36 (ссылка)
Юнгер в дневниках "Годы оккупации" упоминал. Сам не видел, так как оказался на оккупированной союзниками стороне, но перебежчики с советской части Германии охотно с ним делились впечатлениями, и он эти сведения не украсил ремарками, выражающими сомнение. В отличие от многих других слухов. А все потому, что с детства неиллюзорно надрачивал на Достоевского и Толстого, и как только выдалась военная командировка - посетил Россиюшку и оставил божественное описание кубаноидного быта в "Кавказских заметках". Зело рекомендую. Прямо не писал, что попал к свиньям (дохуя аристократ духа типа), но прихуел немало, и пробелы между строк буквально сами собой складываются в абрисы свинарника. Абсолютно та же ситуация, что и со сторонниками крымскго референдума: ждали Гоголя с Белинским, а приехал Рамзан на джипе.

Дневники он, конечно, на протяжении жизни без конца редактировал, но в этом моменте, видимо, не сомневался.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

2014-12-22 11:37 (ссылка)
да, тоже помню упоминание, но там очень скупо. и еще одной строкой описано, как все боятся прихода русских.
но это можно о любой армии сказать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]don_oles, 2014-12-22 12:59:38

2014-12-22 11:36 (ссылка)
у меня схожая реакция. раньше думала, что поклеп и что это это происходило редко, ведь дикие условия, война, а в армию брали всех, значит и подонков разных.
но после украины и репортажей о быте донбасса как-то уже проще поверить в массовость явления. ведь из детства запомнилось, что красная армия всех сильней и что советский солдат - освободитель, но ведь природа людей мало изменилась.


2014-12-22 11:38 (ссылка)
Да не уж. Троллить по поводу ветеранов пожилых людей -- не ком иль фо. Для вас это может "абстракция", которую вы используете для "борьбы" с режимом, а для них семейная история. Да и чего стоят ваши политические взгляды мы тоже знаем -- вспомните хотя бы свой ватнический период (только не говорите что это было круто тогда в силу чего нибудь -- не круто. Так же как "слава украине" не круто). Так что, я с вами частично согласен, но вполне понимаю забанивших вас -- не хотят вас видеть, безотносительно политических взглядов и ватничества.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

2014-12-22 11:55 (ссылка)
Мои ветераны уже умерли - кто 20 лет назад, кто 5. Последнему было 87 лет. Было бы сейчас нереальные 92 года, в совне так не живут.

Ума не приложу, какие в наше время могут быть ещё ветераны. Закончились же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Все - [info]dr_mabuse, 2014-12-22 12:04:08
(без темы) - [info]anon7544, 2014-12-22 12:49:45
(без темы) - [info]dr_mabuse, 2014-12-22 13:32:27
(без темы) - [info]anon7544, 2014-12-22 13:46:09
(без темы) - [info]dr_mabuse, 2014-12-22 14:27:37
(без темы) - [info]anon7544, 2014-12-22 14:44:34
(без темы) - [info]babushka-j.livejournal.com, 2014-12-22 17:55:33
(без темы) - [info]anon7544, 2014-12-22 18:13:35
(без темы) - [info]anon75448, 2014-12-22 19:31:06
(без темы) - [info]harllatham, 2014-12-22 19:50:31
(без темы) - [info]anon75448, 2014-12-22 20:31:25
(без темы) - [info]babushka-j.livejournal.com, 2014-12-22 19:54:02
(без темы) - [info]anon7544, 2014-12-22 20:06:14
(без темы) - [info]double_agent, 2014-12-22 17:39:40
(без темы) - [info]phonomania, 2014-12-23 01:38:13

2014-12-22 19:27 (ссылка)
Нет смысла троллить тем, что никого не задевает.

Тут другая проблема - слишком толсто.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]anon7544, 2014-12-22 20:40:13

2014-12-22 11:38 (ссылка)
Однако много немок в годы войны говорили что "Лучше пусть на тебе лежит русский, чем над тобой летает американец". Поскольку пиндосы особо не церемонились и просто сносили все к ебеням гуманитарными ковровыми бомбардировками. Например бомбардировка Дрездена. http://lurkmore.to/%D0%91%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0_%D0%94%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B0 Но я думаю единственная причина того почему русские так беспардонно не бомбили Германию это бедность, они хотели поживиться и забрать себе в качестве трофеев то что было на оккупированной совками территории. Ну и бомбардировку союзниками Дрездена совки одобрили хотя сами не приложи к этому руку.
Насчет изнасилований все так. Поляки по слухам настрадались вообще с обеих сторон. Как от фашистов так и от сталинской заразы. Впрочем это дело прошлого. Сталин в ходе войны даже дал немцам замочить польское сопротивление под Варшавой, он сказал что поможет но не помог. Потому что поляки работали на союзников и Великобританию в частности и представляли угрозу коммунизму в представлении Сталина. Хотя польское сопротивление первое время надеялось на помощь Красной Армии и они всерьез думали что русские помогут, наивные.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

2014-12-22 15:20 (ссылка)
дрезден - это тащемта цветочки, японию вообще в каменную пыль вбили целиком, там число жертв вполне сопоставимо с нанкинской резнёй, если её не превосходит в разы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]harllatham, 2014-12-22 19:51:51
бля - [info]polytheme, 2014-12-22 21:52:06

2014-12-22 11:53 (ссылка)
В Германии чувство вины непрерывно прорабатывается специальным федеральным телеканалом Phoenix, который без устали крутит документалистику про ужасы гитлеризма.
Ну и частные каналы не отстают.

Только так с колен-то и встали.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

2014-12-22 14:03 (ссылка)
Чувство вины - только у белых людей.

(Ответить) (Уровень выше)

2014-12-22 20:27 (ссылка)
по-моему, встали с колен, когда поколение родившееся в 40-50х подвинуло наци-вату. красные бригады, вот это все.

(Ответить) (Уровень выше)

2014-12-22 12:05 (ссылка)
Реально самый тревожный симптом здесь, что все с пылом продолжают обсуждать Сталина-Хуялина, Гитлера-Хуитлера и Бейлиса. Просто Бейлиса. А ведь с тех пор прошёл почти век. Это типичный невроз завязчивых состояний.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

2014-12-22 12:20 (ссылка)
Новые памятники героям ВОВ открывают.
Навязчиво: "Если бы не они, нас бы не было".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]sergegers1.livejournal.com, 2014-12-22 12:24:52
(без темы) - [info]don_oles, 2014-12-22 13:18:43
(без темы) - [info]harllatham, 2014-12-22 19:55:05
(без темы) - [info]don_oles, 2014-12-22 20:00:25

2014-12-22 12:48 (ссылка)
>>Это типичный невроз завязчивых состояний.
Это поверхностное мышление по аналогии.

(Ответить) (Уровень выше)

2014-12-22 15:45 (ссылка)
Это не невроз -- вернее, невроз, но индуцированный. Потому что десталинизации не было. В результате всю ту же хуйню можно оживлять по нескольку раз, как только потребует политическая обстановка -- сперва в 65м, потом в 2005м.

При совке, кстати, им было все же слегка стыдно -- Ю. Бондарев даже написал целый роман "Берег", чтобы доказать, что то были не изнасилования, а любовь. Сейчас все ветераны померли, стыд прошел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]sergegers1.livejournal.com, 2014-12-22 18:55:09
(без темы) - [info]kaledin, 2014-12-23 00:17:49
(без темы) - [info]sergegers1.livejournal.com, 2014-12-23 01:37:31
(без темы) - [info]phonomania, 2014-12-23 01:42:44
(без темы) - [info]kaledin, 2014-12-23 01:52:28
(без темы) - [info]heretique, 2014-12-25 05:00:43
(без темы) - [info]sergegers1.livejournal.com, 2014-12-25 05:15:23
(без темы) - [info]kaledin, 2014-12-25 18:03:36
(без темы) - [info]yfrolov.livejournal.com, 2014-12-23 15:51:23
(без темы) - [info]kaledin, 2014-12-23 21:30:24
(без темы) - [info]5cr34m, 2014-12-24 00:08:59
(без темы) - [info]kaledin, 2014-12-24 01:00:58

2014-12-22 13:21 (ссылка)
Ой, тебя Поленова забанила за это?
Весело, если так.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

2014-12-22 15:23 (ссылка)
из поленовой там вообще на финише говно полезло на ура, она начала придурку поддакивать насчет "мы победили, значит, мы правы". она, судя по всему, увлечённо себе холокост расковыривает каждое утро, вместо зарядки

(Ответить) (Уровень выше)

2014-12-22 13:22 (ссылка)
Миш, извини, а как ты технически делаешь каты для текста? В жж я знаю, как, а здесь не получалось ни разу.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

2014-12-22 14:23 (ссылка)
вроде всё точно так же:


(Ответить) (Уровень выше)

2014-12-22 16:03 (ссылка)
да той же самой командой
<lj-cut> ... </lj-cut>

(Ответить) (Уровень выше)

2014-12-22 13:38 (ссылка)
> в WWII было два участника, в равной мере преступные, подлые и заслуживающие отвращения - нацисты и советские
Советские по крайней мере не строили концлагеря.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

2014-12-22 13:53 (ссылка)
Шел бы ты отсюда.

(Ответить) (Уровень выше)

2014-12-22 14:24 (ссылка)
Да, пленных немцев размещали в гостиницах.
Одна бабка рассказывала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]polytheme, 2014-12-22 15:26:24
(без темы) - [info]lukes, 2014-12-22 16:38:24

2014-12-22 14:51 (ссылка)
о да. вообще никогда не строили

(Ответить) (Уровень выше)

2014-12-22 14:59 (ссылка)
А ГУЛАГи разве не концлагеря?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]harllatham, 2014-12-23 00:57:10

2014-12-22 15:25 (ссылка)
Концлагеря строили даже американские. Ноу-хау советских это концлагеря для своих.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]polytheme, 2014-12-22 15:27:14
(без темы) - [info]kaledin, 2014-12-22 15:48:18
(без темы) - [info]polytheme, 2014-12-22 16:12:18
(без темы) - [info]tiphareth, 2014-12-22 16:45:25
(без темы) - [info]polytheme, 2014-12-22 21:55:43
а, да, вспомнил клёвую цитату по случаю: - [info]polytheme, 2014-12-24 06:34:47
(без темы) - [info]polytheme, 2014-12-22 16:16:15

2014-12-22 15:44 (ссылка)
Ох как советские любят ПИЗДЕТЬ.
Советские - не люди, видишь советского - смело калечь ему ебальник.

(Ответить) (Уровень выше)

2014-12-22 15:49 (ссылка)
Вопрос ещё в том - кто - нацики или совки - отгеноцидил мирных жителей Дрездена, Хиросимы и Нагасаки, а затем всё умело свалил на невинный Запад.

(Ответить) (Уровень выше)

2014-12-22 17:45 (ссылка)
а как же Берия?
Не его ли изобретение использовали немцы лишь сделав весь этот ужас хотя бы рентабельным?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]polytheme, 2014-12-22 21:59:38
(без темы) - [info]kaledin, 2014-12-23 01:56:54
(без темы) - [info]polytheme, 2014-12-23 17:19:42

2014-12-22 21:14 (ссылка)
Ну да, они использовали те, что построили нацисты.



(Ответить) (Уровень выше)

2014-12-22 15:57 (ссылка)
"Иван-дурак", с которым вы там общались в комментах - весьма примечательная тварь, одно время наблюдал за ним с интересом, пока отвращение не перебило интерес. В юности отсидел несколько лет за то что забил насмерть своего приятеля, потом еще то ли два то ли три раза попадал на зону еще за что-то в этом роде. Окончательно откинувшись в начале 90-х, занялся "риэлторским бизнесом", выкидавая на мороз нищих старушек и просто простодушных людей и забирая себе их квартиры, как это тогда было распространено. Благодаря этому к настоящему моменту стал "долларовым миллионером и опорой общества" как он с гордостью о себе говорит (и ведь правда насчет "опоры общества", какое общество, такие у него и опоры). Всеми этими фактами своей биографии очень гордится и постоянно рассказывает о них различным собеседникам в комментах. Разумеется, как и всякая уголовная падаль любит попиздеть за "мораль и нравственность", ну а в чем эта "мораль" заключается уже из дискуссии по ссылке полностью видно.

Я это все к чему - ведь данная тварь не врет, когда говорит, что Россия - самая лучшая и свободная страна, для подобной нелюди она действительно самая лучшая и свободная (свобода с ватной точки зрения - это возможность безнаказанно насиловать и унижать всех, кто слабее, какая страна в таком случае свободнее России? Только Новороссия разве что). И сугубо рациональных причин быть патриотом такой страны у него не меньше, чем у мусоров и феесбешников, а может быть даже и больше.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

2014-12-22 16:21 (ссылка)
эээ, а вас не затруднит дать ссылки на его основные подвиги ? я к тому, что зачем же скрывать их от страны (интересно, как полено отреагирует)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]anglares, 2014-12-22 17:06:33
(без темы) - [info]polytheme, 2014-12-22 22:07:20
(без темы) - [info]anglares, 2015-01-28 03:07:46

2014-12-22 18:28 (ссылка)
Я из-за царящих на постсовке порядков часто не могу адекватно воспринимать западные культурные продукты. Типа, фильм, боевик, главного героя опустили, обоссали и убили, но он такой из последних сил в газету диск с компроматом на сенатора штата шлет, и все, занавес. Всем все понятно, за кем сила, кроме меня. Полез в википедию - выпущен в прокат в конце 2000-х.

Или в третью ГТА играл когда-то и был нимало удивлен тем, что негробеспорядки в финале начинаются из-за всплывшей истории о двух неверных ментах. Ну менты, ну покрывали бандюков, ну коррупция. И хуле? Весь город восстал и скатился в беспредел? Да ну на хуй. ИРЛ в США каждые два года негробеспорядки, а я до сих пор ощущаю финал игры как притянутый за уши. Логикой все понимаю, а физически ощущаю непонятку.

(Ответить) (Уровень выше)

2014-12-22 16:18 (ссылка)
У Гюнтера Грасса советские солдаты изнасиловали немку, польские незалежники грабили корованы, а немецкие фашисты расстреляли монашек.
Мне кажется, из этой печальной картины нельзя выделять только один кусок, а остальные объявлять "ой всё".

В Крыму сколько изнасиловали украинок?


2014-12-22 17:21 (ссылка)
"У нас попала в плен медсестра... Через день, когда мы отбили ту деревню, везде валялись мертвые лошади, мотоциклы, бронетранспортеры. Нашли ее: глаза выколоты, грудь отрезана... Ее посадили на кол... Мороз, и она белая-белая, и волосы все седые. Ей было девятнадцать лет. В рюкзаке у нее мы нашли письма из дома и резиновую зеленую птичку. Детскую игрушку..."

"Как нас встретила Родина? Без рыданий не могу... Сорок лет прошло, а до сих пор щеки горят. Мужчины молчали, а женщины... Они кричали нам: "Знаем, чем вы там занимались! Завлекали молодыми п... наших мужиков. Фронтовые б... Сучки военные..." Оскорбляли по-всякому... Словарь русский богатый... Провожает меня парень с танцев, мне вдруг плохо-плохо, сердце затарахтит. Иду-иду и сяду в сугроб. "Что с тобой?" - "Да ничего. Натанцевалась". А это - мои два ранения... Это - война... А надо учиться быть нежной. Быть слабой и хрупкой, а ноги в сапогах разносились - сороковой размер. Непривычно, чтобы кто-то меня обнял. Привыкла сама отвечать за себя. Ласковых слов ждала, но их не понимала. Они мне, как детские. На фронте среди мужчин - крепкий русский мат. К нему привыкла. Подруга меня учила, она в библиотеке работала: "Читай стихи. Есенина читай".

"Под Севском немцы атаковали нас по семь-восемь раз в день. И я еще в этот день выносила раненых с их оружием. К последнему подползла, а у него рука совсем перебита. Болтается на кусочках... На жилах... В кровище весь... Ему нужно срочно отрезать руку, чтобы перевязать. Иначе никак. А у меня нет ни ножа, ни ножниц. Сумка телепалась-телепалась на боку, и они выпали. Что делать? И я зубами грызла эту мякоть. Перегрызла, забинтовала... Бинтую, а раненый: "Скорей, сестра. Я еще повоюю". В горячке..."

"Идем... Человек двести девушек, а сзади человек двести мужчин. Жара стоит. Жаркое лето. Марш бросок - тридцать километров. Жара дикая... И после нас красные пятна на песке... Следы красные... Ну, дела эти... Наши... Как ты тут что спрячешь? Солдаты идут следом и делают вид, что ничего не замечают... Не смотрят под ноги... Брюки на нас засыхали, как из стекла становились. Резали. Там раны были, и все время слышался запах крови. Нам же ничего не выдавали... Мы сторожили: когда солдаты повесят на кустах свои рубашки. Пару штук стащим... Они потом уже догадывались, смеялись: "Старшина, дай нам другое белье. Девушки наше забрали". Ваты и бинтов для раненых не хватало... А не то, что... Женское белье, может быть, только через два года появилось. В мужских трусах ходили и майках... Ну, идем... В сапогах! Ноги тоже сжарились. Идем... К переправе, там ждут паромы. Добрались до переправы, и тут нас начали бомбить. Бомбежка страшнейшая, мужчины - кто куда прятаться. Нас зовут... А мы бомбежки не слышим, нам не до бомбежки, мы скорее в речку. К воде... Вода! Вода! И сидели там, пока не отмокли... Под осколками... Вот оно... Стыд был страшнее смерти. И несколько девчонок в воде погибло..."

"Про любовь спрашиваете? Я не боюсь сказать правду... Я была пэпэже, то, что расшифровывается "походно-полевая жена. Жена на войне. Вторая. Незаконная. Первый командир батальона... Я его не любила. Он хороший был человек, но я его не любила. А пошла к нему в землянку через несколько месяцев. Куда деваться? Одни мужчины вокруг, так лучше с одним жить, чем всех бояться. В бою не так страшно было, как после боя, особенно, когда отдых, на переформирование отойдем. Как стреляют, огонь, они зовут: "Сестричка! Сестренка!", а после боя каждый тебя стережет... Из землянки ночью не вылезешь... Говорили вам это другие девчонки или не признались? Постыдились, думаю... Промолчали. Гордые! А оно все было... Но об этом молчат... Не принято... Нет... Я, например, в батальоне была одна женщина, жила в общей землянке. Вместе с мужчинами. Отделили мне место, но какое оно отдельное, вся землянка шесть метров. Я просыпалась ночью от того, что махала руками, то одному дам по щекам, по рукам, то другому. Меня ранило, попала в госпиталь и там махала руками. Нянечка ночью разбудит: "Ты чего?" Кому расскажешь?"


Так это я к чему - не то, что немок, своих не ценили

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

2014-12-22 22:17 (ссылка)
жуков вообще военный преступник, ему надо бы висеть рядом с кейтелем и розенбергом.
жалко, что усатый его не упиздил

(Ответить) (Уровень выше)

2014-12-22 17:32 (ссылка)
А вот это ДнепроГЭС

Взорвали советская армия, когда уходила. 20 тыс. солдат и 80 тыс. гражданских утонули.

Осенью 1943 года при отступлении немцев плотина ДнепроГЭСа снова была взорвана.


2014-12-22 18:24 (ссылка)
Доведет ли условный Навальный, придя к власти, десталинизацию до конца?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

2014-12-22 18:29 (ссылка)
Завершим реформы так: …

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]paukoph2, 2014-12-22 18:32:28
(без темы) - [info]anon75448, 2014-12-22 19:21:46

2014-12-22 18:56 (ссылка)
Неа. Замочить 100 млн сталинистов - только Путин, если не он то никто! Это будет чистое убийтво, рашкованы будут умирать со словами "Путин" на устах.

(Ответить) (Уровень выше)

2014-12-22 19:45 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]kaledin, 2014-12-23 02:04:52

2014-12-22 20:27 (ссылка)
Интенсивность эмоционального давления на фоне крайне низкого уровня достоверности - верный признак лживости наветов. Это я про пикчу /IMG/2014/soviet-rapes.gif
Вспомните, что писал год назад нашевсёМарков о необходимости полностью игнорировать именно те сообщения информационной войны, которые имеют наиболее яркую эмоциональную окраску.
И я не понимаю, с чего это Миша вдруг взял, что его читатели - рашкованское быдло из числа 95% населения, на которых только и могут подействовать столь вульгарные приёмы.
Но кстати, хуй с ними, с ромбиками на погонах, равно как и с тотальной орденизацией насильствующих. Хуй с ними! Но сиськи-то, сиськи насилуемой нарисовать хотя бы можно было? Я б подрочил.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

2014-12-22 21:02 (ссылка)
наверное, вы не педофил. стыдно быть не педофилом в наше время

(Ответить) (Уровень выше)

2014-12-22 21:56 (ссылка)
>тотальной орденизацией насильствующих
При параде, к барышням же-с выбраться изволили.

ПРИКАЗЪ По Суздальскому Мушкатерскому полку Ковно 20 августа 1807 г. N372
По случаю назначеннаго сего числа у Польскаго князя Сангушскаго бала и приглашёнiя на таковой всѣх Штабъ и Оберъ-Офицеров ввереннаго мне полка, предписываю принять къ руководству и непрѣменному исполненiю слѣдующее:
Всѣмъ Штабъ и Оберъ-Офицерам быть одѣтымъ в новой парадной формѣ при знакахъ, шарфахъ и ранцахъ.
Явиться к Польскаму князю на балъ ровно въ 8 час. вечера.
Прибывъ на балъ осмотръеть исправность своей амуницiи, дабы не было видно сквозь прорѣзы въ соблазнительных местахъ голое тѣло.
Пришедши въ покой не сморкать на полъ, а иметь для того цѣлые платки.
По стенамъ покоевъ похабныхъ надписей не дѣлать и соблазнительныхъ членовъ человѣческаго тъла не рисовать.
Когда явятся польския женщины, вести себя какъ можно скромнѣй.
Жопой къ лицу дамъ не поворачиваться, при разговорахъ съ красивыми шляхетками рукъ въ карманахъ панталоновъ не держать и членовъ не наяривать.
Во время танцевъ и контредансовъ ногъ своим дамамъ не подставлять, чтобы падали, къ себѣ на колени не сажать и за жопы дамъ не щупать.
Въ буфетахъ до пьяна не напиваться, по углам комнатъ не плевать и пальцами не высмаркиваться.
Во время ужина за столомъ поганныхъ словъ не произносить и под столомъ соседнимъ дамамъ членовъ въ руки не класть.
После ужина на балконъ срать не выходить, а отправляться для этого въ отхожiя мѣста.
При прощанiи съ дамами дѣлать трижды поклонъ на французскiй манеръ и вообще вести себя на время бала прилично, яко подобаетъ образованному русскому офицеру.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]anon75448, 2014-12-22 22:30:50
(без темы) - [info]anon75448, 2014-12-22 22:38:13
(без темы) - [info]harllatham, 2014-12-23 00:58:22
(без темы) - [info]kanaj, 2014-12-23 10:49:52
(без темы) - [info]maxbrown.livejournal.com, 2014-12-23 20:13:06

2014-12-22 21:28 (ссылка)
> В отличие от Гитлера, который своих планов реализовать не смог,
> Сталин неиллюзорно подверг геноциду и переселению десятки народов

По-моему, преуменьшать преступления Гитлера с целью подчеркнуть
преступления Сталина, и русских in general, это совершенно неправильный
подход. И вообще, русские это преступники вдесятеро против нацистских
палачей. Среди них самые отвратительные это интеллигенты, которые
``к этим русским не имеют никакого отношения, и вообще жертвы режима''.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

2014-12-23 23:14 (ссылка)
Тьфу, идиот какой. Глаза б мои не видели.

(Ответить) (Уровень выше)

2014-12-23 01:03 (ссылка)
Как по мне, так проблема не только в культе сталина
проблема в том, что многие, наверное почти все, считают, что права человека - это только для хороших людей. Вот об этом очень хорошо здесь написано, я уже давала ссылку:
И что победителей не судят.
И что "они первые начали, значит нам теперь тоже можно"
"Они Дрезден бомбили, негров линчуют, значит и мы тоже можем и не просто можем, а даже должны"
и это далеко не только проблема рашки, у нас, под крики "слава Украине" происходит тоже самое.
Сегодня появилось видео как "айдар" блокировал трассу Киев-борисполь, ехали со скоростью 40км/ч по всем 4м полосам и не давали людям их объехать, а потом вообще заблокировали машину и водителя выволокли и вроде побили.
Ну и что - читала обсуждение на форуме, так там половина людей "айдар" поддерживает потому что дескать если бы не они, уже вся луганская область была бы под сепарами, посоны устали, сорвались, чо такова или же выдумыаают совсем тупые объяснения типа они везли взрывчатку и их нельзя обгонять.
и такое - каждый раз.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

2014-12-23 01:53 (ссылка)
Айдар вёз хоронить двух погибших соратников.
Но они протупили, да.

по сути вашего поста - да:

Аркадия Бабченко:

Это, на мой взгляд, первая война в истории, развязанная на ровном месте исключительно средствами пропаганды. На Донбассе были предпосылки к гражданской войне. Но я уверен, что если бы не третья сила, не Россия, то никакая война не началась бы. Потому что орать «Россия, Россия» - это одно, а взять в руки автоматы и пойти убивать – совсем другое.

Я поддерживаю федерализм руками и ногами. Я за все референдумы, право нации на самоопределение, свободу и за то, чтобы каждая деревня жила, как она хочет. Но сепаратизм на Донбассе – это только предлог, который был использован. Людям загадили мозги, и сейчас они прозревают. А говорить, что они там на Донбассе сами во всём виноваты – первый шаг к обесчеловечиванию мирного населения. Если всех считать сепарами, значит, жилые кварталы можно обстреливать «градами» или грабить. Это шаг к уничтожению правового общества.

На каждой войне есть ублюдки, мерзавцы, преступники. И на каждой войне есть мужество, честь, героизм, отвага и самопожертвование. На каждой стороне. Война на Донбассе по их соотношению, конечно, не совсем обычна, поскольку туда со всей России собираются маргиналы. Но есть там и адекватные люди.

Надо отчётливо понимать, что на стороне противника – не исчадия ада, не черти с копытами, а тоже люди. Каждая сторона воюет в общем-то за добро, справедливость и счастье, просто понимание разное. Каждая сторона хочет выглядеть хорошей. Никто не говорит «Мы пришли всех убить и установить зло на всей земле». Даже ИГИЛ (исламистская террористическая организация «Исламское государство Ирака и Леванта», - ред).

На Донбассе против украинской армии воюют не наёмники, а добровольцы. Они видят мир именно так, потому что российская пропаганда, загадив им голову, нарисовала именно такую картину мира. Чтобы понять, что всё не так, им не хватает образования.

Если ты начинаешь демонизировать противника, перестаёшь видеть в нём человека, это значит, что можно поступать с ним как хочешь. А это значит, что ты выходишь из правового поля. И шаг за шагом движешься к тому, к чему уже пришла Россия.

Началось в Чечне, когда общество согласилось: ради победы можно «градами» разносить сёла, применять пытки, отменить право и ввести казни без суда. Если украинское общество согласится, что сепаратистов можно расстреливать без суда, потом начнутся теракты. Они уже есть. Придётся убивать без суда террористов по всей стране. А когда вы отступите от норм правосудия по отношению к террористам, вам придётся сделать это и по отношению к людям, сочувствующим террористам. А для этого придётся дать больше полномочий службе безопасности. И согласиться, что судебные дела о терроризме можно рассматривать в особом порядке. Потом от дел о терроризме перейдут к делам об экстремизме… И вот вы в нынешней России.

На мой взгляд, Украина сейчас – это то, чем была Россия в середине 90-х, когда воевала в Чечне. Украина вошла в войну на Донбассе ровно в том же состоянии: практически разрушенные государственные институты, не воюющая армия, отсутствующая милиция, почти развалившееся государство. Украине в сравнении с Россией даёт надежду то, что здесь поднялось общество. Становление государства идёт естественным путём – не сверху, а снизу. Общество строит государство. Но тем не менее нужно каждый раз бить по рукам при любой попытке взращивать ненависть.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]karpenter, 2014-12-23 01:56:25
там вообще какой-то пиздец периодами творится: - [info]polytheme, 2014-12-23 02:52:30
(без темы) - [info]double_agent, 2014-12-23 12:25:54
(без темы) - [info]dr_mabuse, 2014-12-23 15:27:10
(без темы) - [info]polytheme, 2014-12-23 17:09:34
(без темы) - [info]double_agent, 2014-12-23 18:01:14
(без темы) - [info]anon75448, 2014-12-23 18:04:35
(без темы) - [info]double_agent, 2014-12-23 18:05:33
(без темы) - [info]double_agent, 2014-12-23 18:10:38
(без темы) - [info]polytheme, 2014-12-23 19:04:57
(без темы) - [info]double_agent, 2014-12-23 19:28:22
(без темы) - [info]polytheme, 2014-12-23 21:07:05
(без темы) - [info]double_agent, 2014-12-23 21:16:27
гораздо ближе должны быть - [info]polytheme, 2014-12-23 21:47:29
Re: гораздо ближе должны быть - [info]double_agent, 2014-12-23 22:16:23
(без темы) - [info]polytheme, 2014-12-23 19:00:52
(без темы) - [info]double_agent, 2014-12-23 18:04:51
(без темы) - [info]karpenter, 2014-12-24 23:54:12

2014-12-23 02:12 (ссылка)
полено, кстати, смешной ватник, проживает в израиле, например, очень любит холокост и всехмоихродителейсожгливосвенцимеяоднаосталасьсуки!!!111

на украине теперь свой холокост, голодомор называется. дедывоевали, русские обижали. типа как рашковане всё валят на монголотатарское иго.

есть смешной рассказ Бродского на эту тему.

…и демифологизировать историю России — ее основную идею, ее главное заблуждение: все эти разговоры о Золотой Орде, монгольском иге и так далее и так далее. Я помню анекдот на миллион баксов. Учтите только, что я тоже был продуктом моего общества, продуктом русской истории, русского образования, когда в школе говорят о том, что мы были барьером, мы защитили Европу от монгольского ига, — всю эту чушь собачью. Что это вроде как помешало нам развиться в нормальное европейское государство и так далее. Видите ли, русские жутко… все люди в общем, но русские в особенности жутко любят перекладывать вину на чужие плечи. Как будто они только и знают, что вертеть головой на триста шестьдесят градусов и искать виноватого… На Западе такое тоже бывает, здесь говорят ведь: "Виноваты родители ребенка". Или: "Виновата система". Или — если дело касается истории — говорят: "Виновата Римская Церковь". А русские в этом случае говорят: "Виновато татарское иго" и так далее. Так вот, возвращаясь к анекдоту: сижу я как-то на кафедре в Мичиганском университете, вдруг стук в дверь, входит какой-то парень, африканец. На голове цветастая вязаная шапка, одет в голубые джинсы, выглядит старше обычных студентов, зубы отвратительные, высоченный, в общем, субъект малопривлекательный. Он спрашивает: "Вы профессор Бродский?" "Я", — отвечаю. Он: "Не могли бы вы мне в двух словах прочитать курс русской истории, мини-вариант, так сказать, — а то у меня обеденное время кончается". "Хорошо, — говорю, — вот вам даже не мини, а бикини-вариант". И начинаю говорить о Владимире Красное Солнышко, о том, что обычно в школах говорят, только в более цивилизованной форме. Дошло дело и до монголов… Куда же без монголов? А он — черный. И вот я говорю: "Затем было монгольское иго, три века татарского ига, из-за них наше развитие…" — и так далее. "Короче, — перебивает он, — это все расистские штучки. Поехали дальше". "Что, съел?" — думаю. И ведь не поспоришь.

Русские привыкли все валить на татар. Но русские жили под татарами три века, а за три века любое иго становится естественным порядком вещей. Это как со Сталиным, он был у нас сорок с чем-то лет, люди рождались, росли и умирали за время его правления — и так далее. И я стал размышлять над этим. На самом деле татары не особенно угнетали русских, они собирали пошлины на содержание войска и так далее. Князья, когда шли друг против друга, брали татар в союзники и наоборот. Говорят, татары дали нам административные порядки. Говорят, татарам не было никакого дела до нашего вероисповедания, до нашей Церкви, которая сама по себе находилась в ступоре. А потом они ушли и мы якобы примкнули к семье цивилизованных народов. С тех пор у нас якобы свой порядок и свои правила. Я нахожу все это полным идиотизмом, поскольку, по моему глубокому убеждению, наше национальное и государственное самосознание было сформировано под влиянием Юга, а не Востока. Мы говорим: "из варяг в греки". Так вот, у нас больше от греков, чем от варягов. В этом все дело. Моя мысль заключается в том, что источником формирования нации была Оттоманская империя, а не Византия, христианская Церковь и все прочее. Вот о чем мое эссе.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

2014-12-23 16:00 (ссылка)
если у кого флажок израильский на аватарке, то он конечно живёт в Израиле, да (вам не говорили, что вы слоупок?)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]polytheme, 2014-12-23 17:06:17
(без темы) - [info]pilpilon, 2014-12-23 17:13:27

2014-12-25 05:35 (ссылка)
А я читал, что Оттоманская империя в плане религиозной и этнической терпимости могла дать фору Западной Европе. А один болгарин писал, что не так уж и плохо им жилось при турках (даже оружие не запрещалось носить) пока не пришли освобождать их братушки, разворотили всё и ушли, и оставили один на один с разозлёнными турками.

(Ответить) (Уровень выше)

1-я страница из 2
<<[1] [2] >>