Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2015-11-24 02:31:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Pink Floyd - Complete Concertgebouw
Entry tags:.be, islam, religion

Европа сама виновата
Чудесная зарисовка, распространенная
в фейсбуке иракского писателя Faisal Saeed Al Mutar

"It must be incredibly frustrating as an Islamic terrorist
not to have your views and motives taken seriously by the societies you terrorize, even after you have explicitly and repeatedly stated them. Even worse, those on the regressive left, in their endless capacity for masochism and self-loathing, have attempted to shift blame inwardly on themselves, denying the terrorists even the satisfaction of claiming responsibility.

It's like a bad Monty Python sketch:

"We did this because our holy texts exhort us to to do it."

"No you didn't."

"Wait, what? Yes we did..."

"No, this has nothing to do with religion. You guys are just using religion as a front for social and geopolitical reasons."

"WHAT!? Did you even read our official statement? We give explicit Quranic justification. This is jihad, a holy crusade against pagans, blasphemers, and disbelievers."

"No, this is definitely not a Muslim thing. You guys are not true Muslims, and you defame a great religion by saying so."

"Huh!? Who are you to tell us we're not true Muslims!? Islam is literally at the core of everything we do, and we have implemented the truest most literal and honest interpretation of its founding texts. It is our very reason for being."

"Nope. We created you. We installed a social and economic system that alienates and disenfranchises you, and that's why you did this. We're sorry."

"What? Why are you apologizing? We just slaughtered you mercilessly in the streets. We targeted unwitting civilians - disenfranchisement doesn't even enter into it!"

"Listen, it's our fault. We don't blame you for feeling unwelcome and lashing out."

"Seriously, stop taking credit for this! We worked really hard to pull this off, and we're not going to let you take it away from us."

"No, we nourished your extremism. We accept full blame."

"OMG, how many people do we have to kill around here to
finally get our message across?""

* * *

В принципе, исламисты гораздо менее отвратительны,
чем полемизирующие с ними "антифашисты", которые вещают
о "религии мира" и о том, что Европа сама виновата в
том, что ее атакуют террористы. Европа виновата, да,
но не потому, что с террористами мало цацкаются, а
потому, что всю эту мразь и нечисть надо было выжечь
каленым железом еще в 1970-е.

Вообще эта чудесная тенденция обвинять жертв терактов
в самих терактах, из той же серии, что "шлюха сама
виновата".

Бельгийцы виноваты, конечно, но не в том, что делали
жизнь террористов хуже - брюссельские исламисты живут
практически идеально, любой гражданин сраной за такие
условия бы удавился.

Бельгийцы виноваты в том, что не осуществляли политику
ассимиляции и вообще никакой политики не осуществляли.
Потому что исходили из (разумной, в других ситуациях)
теории, что пока люди довольны, вмешиваться в их
жизнь совершенно незачем, а от сотни миллионов пособия
страна не обеднеет.

В результате такой политики в городе
образовалось благоустроенное, зажиточное гетто,
где жители продавали друг другу всякую ерунду, либо
занимались наркоторговлей, либо жили на пособие,
и все свободное от наркоторговли время посвящали
религии. Ничего не имею против наркоторговли,
но религия это чрезвычайно гадкая и опасная штука,
по сути - умственная зараза, ментальный вирус,
распространяющийся среди бездельников подобно
пожару, и если ей не заниматься, она может
перерасти в эпидемию.

Вот в этом, действительно, виноваты бельгийцы
и вся Европа: если у вас в городе религия, надо
изолировать все возможные источники заразы и лечить
пострадавших, а они пустили дело на самотек.

Привет



(Добавить комментарий)


[info]rafail.livejournal.com
2015-11-24 05:40 (ссылка)
А почему в США не так? Куча народу приезжает, живут в принципе по-разному, и такие районы есть, и сякие, и гетто разные выбирай на любой вкус. Но почему-то в заложники не берут театрами. Да, бывает, постреливают всякие сумасшедшие одиночки, не без этого

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-11-24 05:57 (ссылка)
потому что в США нет социальных пособий, однако

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2015-11-24 06:07 (ссылка)
Муслимам нет, а черным есть, что порождает проблемы не меньшие.
И тоже, из-за невнимательности к нюансам. В середине 90х какой-то
профессор социологии написал статью, что проблемы черных состоят в том,
что у них "лузер" не является ругательством или социальной стигмой,
отчего им насрать на перспективу вписаться в истеблишмент (ан масс).
Я узнал об этой статье из гневной отповеди ("расизм" ага) в Lantern,
студенческой газете OSU, при том что профессор откуда-то из другого штата.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2015-11-24 06:18 (ссылка)
>> Муслимам нет

Хотя хуй его знает. В конце 90х - начале 00х я снимал квартиру
в муслимком квартале, напротив мичети. в том доме селились
в основном студенты, но подальше по улице была натуральная
"молдаванка". Хуй его знает, чем они жили.

Примерно тогда же в OSU была забастовка уборщиков. Их в конце концов
повыгоняли, а на их место наблали сомалийцев, которые типа бежали
в США от какого-то пиздеца у себя дома. В Columbus OH вторая в США
по численности диапора.

Кончилось известно чем:
https://en.wikipedia.org/wiki/Columbus,_Ohio_shopping_mall_bombing_plot
https://en.wikipedia.org/wiki/Christopher_Paul
http://www.dispatch.com/content/stories/local/2007/04/14/PAUL14.ART_ART_04-14-07_A1_N46CM82.html
http://www.dispatch.com/content/stories/local/2007/04/13/newterror.html

676 Riverview Dr. это метров 150 от того места где я квартировался.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svintusoid
2015-11-24 06:46 (ссылка)
"что у них "лузер" не является ругательством или социальной стигмой,
отчего им насрать на перспективу вписаться в истеблишмент (ан масс)."

ну так и охуенно в принципе.

не то, что белая хуемразь всякая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2015-11-24 06:54 (ссылка)
Абсолютно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-11-24 07:03 (ссылка)
люди с такой позицией обречены жить как говно, и будут жить как говно
в результате, половина черного населения сидит по тюрьмам
бедность, грязь, вырождение

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2015-11-24 07:21 (ссылка)
Ну, кажется, чтобы жить в грязи, такая позиция
не обязательна?

Лузеры это

С недоумением смотрю на себя --
Чужое тело безо всякого смысла
Внутри таких же нелепых сограждан
Обвинения в сумасшествии
Шествующих через чьи-то земли --
Непозволительная роскошь спасения.
А ежедневный уклад струится сквозь
Сосущую жажду по утраченной половине --
Какова же она?

А виннеры это Биттлз и Билл Гейтс, например.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-11-24 07:27 (ссылка)
угу

но если кто-то идейный бомж и питается, например, говном,
ему не стоит жаловаться на кишечные инфекции

а что до негров, им от их лузерства очень хуево
и если бы они могли его преодолеть, стало бы лучше
и неграм, и белым, которым совершенно не всралось
бороться с негритянским криминалом, невежеством и нищетой

любое общество лишь настолько благополучно, насколько благополучна
самая бедная семья, а лузеры, особенно в таком количестве,
плодят вшей, глистов, ислам и другие инфекционные заболевания

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2015-11-24 07:29 (ссылка)
Было бы им хуево -- лузерство было бы социальной стигмой.
А так весь мир слушает Чайковского, Достоевского
сначала джаз, а потом рэп, а они смотрят на мир как на говно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2015-11-24 09:32 (ссылка)
> Было бы им хуево -- лузерство было бы социальной стигмой.

Так а чего б им было хуево, если кругом affirmative action,
welfare и "бремя белого человека".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]freir
2015-11-24 10:58 (ссылка)
реп это кал, простите

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2015-11-24 16:15 (ссылка)
Я и джаз не люблю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]spqr
2015-11-24 23:13 (ссылка)
Русский национал-коммунистический рэп вполне уважаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]negativ
2015-11-26 06:28 (ссылка)
"Мы улиц магию учили не по Блейну"?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]balalajkin
2015-11-25 02:51 (ссылка)
Лузерство становится хуевым, когда лузерам приходят и объясняют, что они лузеры и им должно быть хуево. Профессиональные политики, борцы с лузерством.

Аналогично жертвам педофилии становится хуево, когда им 24 часа в сутки объясняют, как им должно быть хуево и почему, и сколько это стоит, чтобы компенсировать.

Или вот жертвы изнасилований в кампусах, массовая истерия.

Аналогично, думаю, немцам стало хуево от жидовского гнета, когда им внятно и подробно объяснили, как им хуево от жидов же. Настолько хуево стало, что пришлось воевать и самоубиться.

Я бы брал профессиональных агитаторов, горланов-главарей и на остров их всех, голубчиков. Всех этих троцких пальцем деланых, ебаных девушек с матрацами, телепроповедников равенства и братства. Всех подчистую.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]negativ
2015-11-24 07:46 (ссылка)
>Лузеры это

С недоумением смотрю на себя --
Чужое тело безо всякого смысла
Внутри таких же нелепых сограждан
Обвинения в сумасшествии
Шествующих через чьи-то земли --
Непозволительная роскошь спасения.
А ежедневный уклад струится сквозь
Сосущую жажду по утраченной половине --
Какова же она?

Блин. Вот именно это я про себя и думаю.
Каждый день, без перерыва на обед.

Только обвинения в сумашествии не от окружающих,
а от самого себя.

И поиск утраченной половины -- внутри своего же разума.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2015-11-24 07:55 (ссылка)
http://imperium.lenin.ru/LENIN/23lmdg/byt-zhivym-manager.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]negativ
2015-11-24 08:05 (ссылка)
отож

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ded_mitya
2015-11-24 09:59 (ссылка)
"Лузер" употреблялось в смысле "человек не имеет профессиональных навыков,
его не берут на работу и он сидит на велфере", т.е. в том смысле, в котором
слово употребялется на кампусе (для кампуса и писалось).

Причвем черные генетически отнюдь не идиоты, я имел возможность убедиться
еще будучи TA на физфаке. Просто культурные ориентиры выстроены по другому,
грубо говоря, ты лох если вкалываешь на работе, когда можно не вкалывать;
чтобы переломить этот перекос, надо реально много зарабатывать. Поэтому у
черных практически нет миддл класса. Есть черные врачи, адвокаты, автодилеры,
и есть люмпен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2015-11-24 16:22 (ссылка)
Да я не вижу, что конкретно в этом плохого или
непонятного. В черном квартале стремно и не бесконечно
интересно, это уныло, да. Но, говорят, бывает
по-разному.

Вот против Wall Street за что выходили, совершенно белые
студенты в том числе? За право не работать, против
буржуазных ценностей. За право не перекладывать бумажки,
к этому большинство профессиональных навыков и сводятся.
В каком-то смысле у них ведь есть это право, просто оно
социально не одобряется (на ребенка всегда будет пособие
etc).

У черных оно по факту реализуется, можно посмотреть, как
это выглядит. Кому не понравится -- отказаться от идеи
и принять ценности. Но клерки, они же тоже стремные
в своем роде.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-11-24 16:34 (ссылка)
>За право не работать, против буржуазных ценностей.

нет, совершенно не за это они выходили
выходили вот за это
https://en.wikipedia.org/wiki/We_are_the_99%25

[I]n our democracy, 1% of the people take nearly a quarter of the nation’s income … In terms of wealth rather than income, the top 1% control 40% … [as a result] the top 1% have the best houses, the best educations, the best doctors, and the best lifestyles, but there is one thing that money doesn’t seem to have bought: an understanding that their fate is bound up with how the other 99% live. Throughout history, this is something that the top 1% eventually do learn. Too late.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2015-11-24 16:43 (ссылка)
Это конечно; там же рядом пишут: "The Occupy movement
is partly inspired by the Arab Spring,"
.

Там были разные лозунги, и среди них сотрудники Wall Street --
видимо, теперь твои единомышленники -- видели многочисленные
лозунги за право не работать. Это их особенно оскорбило,
говорят, против всех наших ценностей. Еще они считают
движение срежиссированным со стороны спецслужб.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2015-11-24 16:49 (ссылка)
Но в принципе, и носители лозунга про 99% в основном
требовали перспектив, которых у них нету по вине
1%, и совершенно не казались удовлетворенными идеей
получить "образование" с тем, чтобы писать таблицы
в экселе. Поэтому очистительной арабской весне
среди этой возрастной категории легко вербовать,
вне зависимости от наличия мусульманского наследия
у рекрутантов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-11-24 17:03 (ссылка)
вот уж чего там не было - не было никаких претензий к экселю
потому что 99% по факту состояло из выпускников либо студентов
элитных колледжей, у которых были все возможности найти работу
такую, какую хотелось (журналист, художник - это основной контингент)

были вполне понятные претензии к тому, что денег им за это
платить никто особо не собитается, и вполне понятные претензии
к условиям выдачи студенческих ссуд (которые противоречат конституции
по нескольким пунктам и вообще не сильно лучше изнасилования)

претензий, о которых ты говоришь (к недостаточной зажигательности
университетских курсов) они не высказывали

>совершенно не казались удовлетворенными идеей
>получить "образование" с тем, чтобы писать таблицы
>в экселе

смеялся

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2015-11-24 17:05 (ссылка)
Про Occupy movement как продолжение
традиции "refusal of work" пишут
, например.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-11-24 17:11 (ссылка)
пишут

At root, it’s all always been the same struggle anyway. The refusal of work, of the incessant instrumentalization of time and space, is the essence of both counterculture and working-class struggle. In fact, unions and the labor movement have always been seen by the other side as consummate slackers. From early-twentieth-century jokes about the anarcho-syndicalist IWW (Industrial Workers of the World) really standing for “I Won’t Work,” to Wall Street Journal editorials in the fifties pillorying unions as the “salesmen of sloth,” to the contractually enforced but highly inefficient work-rules for production workers of the Reagan era, to today’s hysteria over teachers’ unions (how dare they have the summer off), unions have institutionalized the people’s demand not to be worked to death in the interest of corporate profit.

краткая выжимка: в политике очень выгодно обвинить своего
оппонента в нежелании работать, и это объединяет OWS и IWW
(то, что их в этом обвиняли)


(Ответить) (Уровень выше)


[info]ded_mitya
2015-11-24 21:35 (ссылка)
> журналист, художник - это основной контингент

Вот-вот.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2015-11-24 17:05 (ссылка)
вот, собственно, типичное

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2015-11-24 17:06 (ссылка)
Ну она же хочет быть журналистом,
а не клерком.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-11-24 17:12 (ссылка)
ну, клерки не ходят на демонстрации, например

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anon75448
2015-11-24 20:10 (ссылка)
негры зато ходят на демонстрации. правда потом looting, вот это все.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-11-24 21:18 (ссылка)
как будто что-то плохое

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anon75448
2015-11-25 00:15 (ссылка)
заодно уточните, что в ханжестве хорошего.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2015-11-24 16:50 (ссылка)
>среди них сотрудники Wall Street --
>видимо, теперь твои единомышленники -- видели многочисленные
>лозунги за право не работать

называется "ложь, пиздеж и провокации"
нет, не было там таких лозунгов (по крайней мере
фотографий никто не предъявил, насколько я видел), или были,
но в качестве маргинального дополнения

подобные лозунги в Америке - повод для большого скандала
и тотальной политической дискредитации оппонента, так что
если бы фотки были, мы б их видели, думаю,

в Штатах обе политические
партии постоянно соревнуются в том, как они будут бороться с социалом,
у избирателей (включая тех, кто на велфере) эти лозунги особенно
популярные

(Ответить) (Уровень выше)


[info]whatwat
2015-11-24 17:31 (ссылка)
>Кому не понравится -- отказаться от идеи
и принять ценности.

В реальности не так.
У черных сильное ghetto mentality, оно же crab-in-a-barrel mentality,
поэтому всем кто пытается стать виннером (или вообще делает что-то "типичное для белых", например посещает психолога) ставят подножки на каждом шагу и коллективно осуждают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]array
2015-11-25 01:01 (ссылка)
Всё болше параллелей с россиянами.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ded_mitya
2015-11-24 20:05 (ссылка)
> Вот против Wall Street за что выходили, совершенно белые
> студенты в том числе? За право не работать, против
> буржуазных ценностей.


Я думаю, что большая часть тех, кто туда выходил, вообще не знает,
зачем они туда пошли, кроме того, что это Модно и Круто. Проблема
с движениями, основанными на моде, состоит в недолговечности моды.

Что же касается тех, кто понимал, то вот, например, декларация
Нью-Йоркского Оккупая:

http://www.nycga.net/resources/documents/declaration/

Жалуются на корпорации что тв, среди прочего,
They have consistently outsourced labor and used that outsourcing
as leverage to cut workers’ healthcare and pay.


В принципе говоря, это требование не права не работать, а права не
батрачить. Требование, сформулированное в духе poetic justice за все
хорошее против всего плохого, и принесенное интересно куда? Главным
виновникам (по мысли авторов) в сложившейся ситуаии. Мыши написали жалобу
на кота и отнесли ее коту, а надо было отнести ее барбосу; с такими
петициями надо ходить не на Wall Street, а на Pennsylvania Avenue.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gudrun_fioshev
2015-11-24 07:34 (ссылка)
черные не живут как говно и насчет что половина сидит - тоже не совсем правда, хотя в процентном отношении больше. В общем они даже умнее гораздо белых, ну или не глупее во всяком случае, и живут как надо. Хотя конечно есть свой негатив, когда люди варятся в своем соку, в своей диаспоре по каким то признакам. то же говорят касается русско-еврейского населения, там где они кучкуются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2015-11-24 11:48 (ссылка)
> то же говорят касается русско-еврейского населения, там где они кучкуются.

Это необязательно.
В Том же Коламбусе есть район Бексли, w котором компактно живет
русско-еврейское население, причем выросло это чуда посреди
синеворотничкового говнища. Это один из двух приличных районов
в городе (второй будет Upper Arlington), с лучшими в городе школами.

Разумеется, на каждый бексли есть четыре брайтон-бича, но о подобных
черных чудесах я не слышал. Отдельно, в Bay Area русских чуть более чем
дохуя, и никакого говна от них не произрастает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silly_sad
2015-11-24 12:52 (ссылка)
otkryvaj kamenty ili idi v twit_set

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aculeata
2015-11-24 16:15 (ссылка)
Ой, спасибо, что напомнили.
Лично Вы, впрочем, идите на хуй.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad
2015-11-24 16:48 (ссылка)
tupaja pizda vsegda tupaja pizda.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2015-11-24 06:56 (ссылка)
>так и охуенно в принципе

в результате имеем то, что имеем: теракты, джихад
и ответный ментовский беспредел (который гораздо отвратительнее)
и все это из-за мразоидов, для которых

"лузер" не является ругательством или социальной стигмой,
отчего им насрать на перспективу вписаться в истеблишмент


по уму, если эту сволочь физически уничтожить, мир
будет существенно лучше

(собственно, сама по себе позиция
"лузер не является ругательством или социальной стигмой,
отчего им насрать на перспективу вписаться в истеблишмент"
совершенно доброкачественная, но от нее до джихадистов с поясами
шахида всего полшага: если мудаку насрать на себя
и свою жизнь, убедить его обвешаться динамитом во
имя чего угодно - дело техники)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2015-11-24 07:10 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-11-24 07:19 (ссылка)
картинка не видна, но поскольку она с рабкора,
содержание ее понятно

надо бы и мне, вслед за Шиитманом, опубликовать
пост "почему я больше не левый"

потому что среди "левых" количество людей, вызывающих
чрезвычайную брезгливость, уже перевалило за 99% и уверенно растет

"рабкор" - характерный образчик полного и окончательного
зашквара, с большим портретом изи шамира прямо на
главной странице, я его и палкой трогать не стал бы, противно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2015-11-24 07:30 (ссылка)
там с автонома картинка.

https://avtonom.org/sites/default/files/store/images/IMG_8343.JPG

"революция или безысходность".

в принципе, иг это такой вполне типичный протест радикальный.

против современного мира, без нации, без рода, за новую экономику и политику, вдохновленный священными писаниями пророка.

ну типа маоизма. в своем районе происхождения маоизм тоже с иг имеет определенное сходство).

лет через 20 европа привыкнет к мусульманам, а политический ислам станет частью европейского пространства. как христианская демократия и еврейские организации.

терроризм и прочее -- это такой вполне естественный этап интеграции нового элемента в общую модель цивилизации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-11-24 07:58 (ссылка)

>в принципе, иг это такой вполне типичный протест радикальный

И я о том же. Никакой разницы между SJW, путиноидами и ИГИЛовцами нет,
это одна и та же чудовищно тупая и мракобесная банда. То есть ничего
удивительного в карьере Сахнина, например, я не вижу, и если ты
окажешься с ним на одном митинге - тоже совершенно не удивлюсь.

>лет через 20 европа привыкнет к мусульманам

недайбох
это значит - пиздец всем гражданским свободам, будет хуже, чем при путлере

но об этом я, собственно, и говорю: SJW суть борцы со свободой во всех
ее проявлениях, в одной обойме с игилом, путлером, кадыровым, пакистанскими
ебанатами, йоббиком, лепеншей, рт.ком и так далее

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2015-11-24 08:15 (ссылка)
ты же сам продукт тупых и мракобесных банд разных периодов.
французов 68 с красной книжкой мао в руках,
фуко дрочившего сначала бунт средневековой толпы,
потом на исламскую революцию,
а в конце жизни, говорят, на мизеса поддрачивавший,
анархо-примитивизма, фашизмов всех сортов,
национал-большевизма и евразийства.
и так далее и тому подобное.

но русские люди часто идут дальше, поэтому вместо теорий и влияния на общий вектор
здесь у национал-большевизма появилось поле экспериментов с русским миром и путиноидами.

просто потому, что никакой стерильной свободы не существует, как известно, есть борьба разных воль и интересов за переопределение этого понятия, естественно, наиболее революционные группы
отличаются тем, что хотят переписать это понятие полностью в свою пользу и другим никакого голоса и воли не оставить. из этого и получаем то, что получаем.


я не в курсе митингов с сахниным, типа, never say never, конечно, но вряд ли. его контекст был какой-то совершенно ископаемый, что в рашке, что сейчас.



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-11-24 08:25 (ссылка)
да нихуя же
есть те, кто за свободу, есть те, кто против, путать их - самое
страшное дело, это основной манипулятивный механизм, которым пользуется
связка SJW/путиноиды/rt.com

Фуко (в любой из эволюционных фаз) был за свободу и против рабства

Ислам (во всех его проявлениях) это религия рабства,
собственно само слово "ислам" значит подчинение,
а принявший ислам называет себя "раб бога"
http://sunnahonline.com/library/purification-of-the-soul/153-al-ubudiyyah-being-a-true-slave-of-allah

до "исламской революции" в Иране на сей счет могли быть
иллюзии, но сейчас их нет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2015-11-24 08:40 (ссылка)
ну каждая из сторон, говорит, что она за свободу, кроме тех, которые за справедливость. как ни странно, даже игил такое порой выдает.
типа, за свободу жить по исламу хоть где-то.

вот как джихадист илья кормильцев, мир его памяти и "не боюсь я никого кроме б-га одного" -- покорность виртуальной высшей силе, которая освобождает от любого подчинения власти человеческой.

в этом смысле и ислам и джихадистские рабы с глобальной децентрализованной сетью, которую пытаются задавить все мировые сверхдержавы и не могут, с минимальными ресурсами превратившие себя в брендовую глобальную угрозу вообще всем миропорядкам -- включая и саудитский, кстати, создавшиеся в условиях непрерывных репрессий и постоянного пребывания в меньшинстве автономную культуру сопротивления, и, главное, людей, которые -- в общем-то все -- пришли в это сознательно и делая свой личный выбор. против семей и государств.

это свободные люди, очевидно -- просто их модель свободы принципиально иная, отличная от моей там или твоей, практически всегда крайне враждебная -- но это именно модель основанная на личном выборе и сопротивлении -- то есть, ultimately, именно на поступках "свободного человека".

фуко, вообще говоря всю жизнь был не за свободу как некоторую конструкцию, но за освобождение -- что принципиально иное. собственно это и задает его логику постоянного ускользания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-11-24 09:33 (ссылка)
>это свободные люди, очевидно

по этой логике, и ДНРовские ублюдки за "свободу"

разницы, в принципе, никакой, ни между SJW и игилом,
ни между игилом и ДНР, ни между SJW и путиноидами,
но к свободе в том формате, в котором она мне
требуется (Free Internet and First Amendment) все
это никакого отношения не имеет, и ей строго
противоположно.

Вы (путиноиды, гебня, SJW, деенер, разницы, в принципе,
никакой) это те самые силы мракобесного средневековья, которые
пытаются задавить свободу слова, свободу совести и все
прочие свободы, которые нужны мне лично; в 1930-е не
удалось, пытаетесь снова.

В вашем случае "свобода" тоже ровно одна - свобода дико
насиловать и убивать беспомощных, Чевенгур-стайл.

То есть я вас тоже, конечно,
с огромным удовольствием вас буду убивать,
конечно, но не потому, что это меня "освободит" от
чего-то, а потому что вы сцуко опасные для меня лично.

"вас" это искусственный конструкт, потому что
ты лично вряд ли подпишешься под всеми инициативами путлеровской
гебни, но это тот самый искусственный конструкт, который является
адресатом нашего обсуждения: связка игил/днр/путлер/рт.ком/SJW
достаточно однородна структурно и близка по задачам, чтобы
считать ее единым субъектом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2015-11-24 09:54 (ссылка)
так ты ж ровно свободу издеваться над беспомощными и пропагандируешь --
когда рассказываешь про топтание корана, пиздюли муслимам и все прочее.

берешь какую-то группу, совершенно беспомощную, которая может ответить разве что крупномасштабным хулиганством -- и предлагаешь над ней издеваться разнообразными способами. ровно это.

мусульманин как homo sacer. упоминание свободы совести в этом контексте доставляет особенно.

днр другие -- днр это форма существования российских войск и телевизора, экспортированная с территории где оно доминирует.

там был конечно элемент "русского хаоса" -- тобой всегда любимого, кстати -- но это чисто переходное и сильно подконтрольное явление задавленное через несколько месяцев. хотя я много думало о том насколько это состояние разлома могло бы быть дико интересным с точки зрения культурно-антропологического исследования, скажем.

заход про свободу интернета и первую поправку довольно интересный -- учитывая, что джихадисты среди первых кому даркнет требуется, а в русском, скажем, списке экстремистских материалов -- исламские делят поровну 80-90% с ультраправыми. то есть, это такого же рода ход, как винить в путинизме русских националистов, так как их опасностью долго оправдывали цензуру, и это, вне зависимости от отношения(опять же отрицательного) к русским националистам или джихадизму -- как раз и есть неиллюзорный виктимблейминг, в отличие от упомянутого в посте.
виктимблейминг существовует лишь тогда, когда есть отношения власти -- в феминистской ситуации -- система кириархии, так -- лично погибших и пострадавших жителей и гостей парижа никто не обвинял из сколько-то разумных людей, а виктимблейминг в отношении сверхдержавы есть очевидный оксюморон.

предложения же по цензуре интернета и борьбе с freedom of speech я никогда не поддерживало и не поддерживаю, как я написало ниже, я за empowerment, а не за вампирский замок. поэтому с интерсекциональными феминистками всегда было в крайне сложных отношениях.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-11-24 10:20 (ссылка)
>ровно свободу издеваться над беспомощными и пропагандируешь
>когда рассказываешь про топтание корана

беспомощный коран дык

>предложения же по цензуре интернета
>и борьбе с freedom of speech я никогда
>не поддерживало и не поддерживаю

зато ты поддерживаешь мюслей, у которых это требование номер 1,
а также 2, 3, 4, 5 и 6, как и у путлера, собственно. Эта
мракобесная банда (путлер и мюсли) в ООН постоянно пытается протолкнуть
обязательную цензуру и борьбу с "оскорблениями религиозных чувств".



то, что ты до сих пор не зажигаешь за ДНР, как Война,
меня изрядно удивляет, но все впереди: остальные SJW
ее активно поддерживают, по той же причине, по которой они
жгут за муслей, разницы тут вообще никакой

>днр это форма существования российских войск и телевизора

Как будто российский телевизор чем-то лучше или хуже
саудовских масс-медиа, которыми упарываются игиловцы

кстати, бойцы и активисты ДНР сейчас активно противостоят
Кремлю и путлеру, крылова вот почитай с просвиньиным.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2015-11-24 10:34 (ссылка)
ну да, затыкать другим глотки, чтобы было слышно погромче -- это стандартная идея любого движения за равноправие меньшинств.

еще есть борьба с антисемитскими и гомофобными высказываниями. ровно о том же. я опять же не то, чтоб это поддерживаю, но мне кажется это следующий шаг. если за жидов и пидоров, значит за игил, значит за путина.

Война, кстати, разная. Вор с Козой поддержали Крымнаш, а Леня отмежевался, например, как и москвичи все.

за иг в саудии стреляют более чем конкретно, вообще-то.

активисты и бойцы днр противостоят не путину, а недостаточному участию регулярных войск рф в днр и постепенно переориентируются, как нацболы -- на войну в сирии. чем менее диванные -- тем более переориентируются.

если бы днр реально начала борьбу с путиным -- в пользу русского дикого поля, это был бы интересный сценарий, но единственные кто в регионе так пытался реально действовать, без особого, впрочем, успеха, это, скорее правый сектор и автономный опiр с украинской части.

кстати, игил воюет с путиным в украине! см. дело белорусского правого рэпера моджахеда, который ныне сидит по делу батальона торнадо.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-11-24 15:37 (ссылка)

>ну да, затыкать другим глотки, чтобы было слышно погромче -- это >стандартная идея любого движения за равноправие меньшинств.

да, любой SJW - сторонник цензуры
который под прикрытием лозунгов а равноправии борется за
установление фашистской диктатуры

к движению за равноправие меньшинств
в изначальном смысле эти гады отношения не имеют,
и сторонники этого движения (изначально) за цензуру не боролись,
кроме тех ситуаций, когда движ захватывали фашисты того
или иного формата

>за иг в саудии стреляют более чем конкретно, вообще-то.

за ДНР в России тоже по голове не гладят
если послушать активистов ДНР, их фразеология
не отличается от твоей ни в одном пункте, и их
резоны, почему ДНР революционная сила - такие же как у тебя
если послушать противников ИГИЛ, они скажут, что
вся движуха затеяна хуссейновской гебней при поддержке
Путина и Ассада (и это правда тащемта)

Я, собственно, и не хочу тут спорить, для внешнего наблюдателя
ты от просвиньина и крылова не отличен ни на йоту, а равно и
ИГИЛ от ДНР не отличаются, причем поддержка и того и другого
со стороны SJW идет от одних и тех же (тотально фашистских) сегментов.

Тебе (изнутри) кажется, что тут есть разница, ну, оптика такая
через полгода-год, когда ты будешь путиноидом (а я не сомневаюсь,
что ты им станешь, траектория очевидна), можно вернуться
к этому обсуждению

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2015-11-24 20:41 (ссылка)
ну в Шаме влияние бывшего мухабарата по-видимому сильное, я не спорю

но это франшиза, в принципе и речь не о режиме "организации иг" на ближнем востоке -- где типичная революционная диктатура со всеми прелестями пиздеца в виде гено/социо/культуроцида, а о том, что делает восприимчивыми европейцев мусульманской веры к тому чтобы взять себе этот бренд в брюсселе.

главный вопрос же -- это не в том, "как победить фашистов", а в том, чтобы самим не быть "фашистами". История "уничтожьте всех дикарей" Европы это сплошная фашистская мерзость и любая пленка "индивидуальных свобод" на всем этом -- весьма тонкая и обеспечивается сложной конфигурацией взаимодействий между разными группами и идеями.

вообще история как раз освободительных движений -- это история того как расширить эту коалицию и включить в соц.организм тех, кто в него включен не был. вот и сейчас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-11-24 21:16 (ссылка)
>вообще история как раз освободительных движений -- это история того как
>расширить эту коалицию и включить в соц.организм

это история не "освободительных движений", а история
гебешных провокаций

сражаться за свою свободу - хорошо,
а сражаться за чужую - это обыкновенно подлость либо манипуляция

люди, которые сражаются за свою свободу в ущерб моему
благополучию - это нормально, я их понимаю и по возможности помогу

но люди, которые сражаются за чужую свободу в ущерб моей свободе -
это гебешные агенты, которые под предлогом борьбы за "свободу" кого-то,
кому она совершенно не нужна, строят полицейский режим здесь и сейчас

и история освободительных движений сводится именно к этому:
с одной стороны, честные люди, которые воюют за свою свободу,
а с другой - гебешные агенты, которые воюют против свободы
вообще, прикрываясь интересами каких-нибудь папуасов, которым
в лучшем случае нет никакого дела до мразей, а в худшем - обещаны
коврижки от фашистского режима

>История "уничтожьте всех дикарей" Европы это сплошная фашистская мерзость

не вижу, кстати, в ней ничего плохого
разрушительно для человека насилие и угнетение равных ему
насилие и угнетение дикарей не разрушительно, наоборот, это
фундамент европейской цивилизации, его бы и сейчас
практиковали, как и раньше, но больше не нужно

конечно, неграм, которых насилуют белые, хуево
но неграм, которых не насилуют белые, еще
хуевее, потому что их насилуют негры, и
и с каждым годом все хуевее и хуевее,
так что колониализм в общем скорее добро, чем зло
например, если б сраная рашка стала колонией
культурного государства, было бы много лучше для всех

а проблема с "exterminate all brutes" не в том, что протагонист
нарушил какие-то моральные запреты, а в том, что от излишнего
общения с дикарями он им уподобился и погиб, это конечно нельзя

"He who fights with monsters should be careful lest he thereby become a monster. And if thou gaze long into an abyss, the abyss will also gaze into thee."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2015-11-24 21:58 (ссылка)
сражаться за свою свободу - хорошо,
а сражаться за чужую - это обыкновенно подлость либо манипуляция

люди, которые сражаются за свою свободу в ущерб моему
благополучию - это нормально, я их понимаю и по возможности помогу


все так. но ты уже сколько времени сконцентрировался на антифеминизме и исламофобии. потому что свобода женщин и мусульман в твоей голове угрожает твоему благополучию.

и в том, и в другом случае -- действующие лица -- женщины и мусульмане, все от первого лица(есть allies,но это другое). но оказывается, что вот нет, борются неправильно.

часто и правда по-мудацки, как с парижем, но дискриминация совершенно объективная:

"К концу дня мы приходим к Кевину на работу, в учебный центр. Здесь они собирают молодежь, которая не смогла прижиться в школе. («Ну у нас, знаешь, одноклассники жестокие бывают. Национализм…») А центр — это типа ПТУ в России, учат работать руками, языки подтягивают."

http://www.novayagazeta.ru/society/70833.html


"He who fights with monsters should be careful lest he thereby become a monster. And if thou gaze long into an abyss, the abyss will also gaze into thee."

Твои предложения сводятся ровно к следующему: будем бороться с фундаментализмом и русским миром, так как принято бороться у фундаменталистов и русского мира.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-11-25 10:22 (ссылка)
>все так. но ты уже сколько времени сконцентрировался на антифеминизме и >исламофобии. потому что свобода женщин и мусульман в твоей голове угрожает
>твоему благополучию.

Мне совершенно не мешает их свобода, но им мешает моя.
Феминистки/исламисты требуют введения дополнительных полицейских мер,
которые ограничивают мою свободу либо прямо (цензура) либо косвенно
(репрессии против проституток). Причем в нескольких государствах
(включая Канаду) феминистками было продавлено жесткое цензурное
законодательство, не лучше фашистского, исламского и советского.
Ныне та же банда пытается продавить через ООН жесткий цензурный
framework с рекомендациями государствам всего мира принимать
цензурное законодательство в соответствии с их требованиями.

Привет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2015-11-25 17:17 (ссылка)
Ну вот мои друзья в России работают как раз с ассоциациями секс-работниц (Вика Бегальская, напр.) и часть людей из а-фем уехав перешли как раз на позиции равноправия секс-работниц, а не нео-аболиционизма.

Что касается цензуры -- то грустно конечно, но то же продавливают ЛГБТ *а учитывая, что, например, трансженщин убивают из соображений ненависти постоянно даже в США, я не могу назвать это чувство перманентной уязвимости необоснованным*, то же продавливают сторонники признания геноцидов -- борьба с отрицанием холокоста, за запрет отрицания геноцида армян и мн.др.

В этом векторе нет ничего хорошего, так он не дает мне права мыслить иначе, что разумеется совершенно фундаментально, но затрагивают эти репрессии главным образом мудацких мужских белых гетеросексуальных коренных ушлепков которые используют свои привилегии для буллинга тех, кто голоса лишен.

А для того, чтобы голос появился, надо как раз деконструировать машину монокультурной гражданской нации, национальных медиа итп -- в пользу мира основанного скорее на подвижных идентичностях, а также трансграничных tribes. Твоя же позиция основана как раз на подавлении плюральности в пользу борьбы за некий фундаментализм просвещения, который с твоей т.з. находится под угрозой.

Безусловно в ряде регионов планеты -- базовые эти ценности находятся под угрозой и на это можно и нужно как-то отвечать. Но никак не в Бельгии и Франции, где небольшое меньшинство борется за признание.

Фундаментальной же дегенеративности нет ни в русской культуре -- русская, кстати, как раз в силу тоталитарной истории обладает богатейшей традицией стратегий сопротивления и институциональной не-вписанности, что достаточно ценно, ни в ближневосточно исламской.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-11-25 18:48 (ссылка)

>Что касается цензуры -- то грустно конечно, но то же продавливают ЛГБТ

я не про ту цензуру, а про ту, которая "смотришь порно - ты насильник"
то есть тотальный запрет на любую эротику
http://lj.rossia.org/users/leshsh/3801.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2015-11-25 19:01 (ссылка)
ну а есть, наоборот, фестивали феминистского порно.

в Финляндии анархо-феминистки издают квир-феминистский порножурнал, кстати.

и куча зинов про-сексуальных на любом дистро.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-11-25 19:04 (ссылка)
это все в прошлом, сейчас секс-позитивных феминисток по большей части уничтожили
феминизм за эти 20 лет гораздо более монолитен, как и любая тоталитарная идеология (исламская, фашистсткая)
феминизм выдавливает диссидентов из дискурса

в Финляндии современные веяния просто не дошли

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2015-11-25 19:06 (ссылка)
ну вообще там как раз -- тренд на подъеме.

типа "первый квир-феминистский порножурнал в нордик регион", все дела.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2015-11-25 19:02 (ссылка)
пардон, не та ссылка
сейчас найду ту

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-11-25 19:35 (ссылка)
http://lj.rossia.org/users/leshsh/9588.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]paver
2015-11-24 14:50 (ссылка)
Миша, а кого-то еще есть аналог первой поправки, когда можно фошыстов и отрицание локалхоста?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silly_sad
2015-11-24 12:57 (ссылка)
> просто потому, что никакой стерильной свободы не существует

da prichom zdesj "svoboda"
rechj o tom kakuju nesvobodu vybratj:
tu gde GULAG ili tu gde ty nesvoboden bitj soseda po licu.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]madfrequency
2015-11-24 14:28 (ссылка)
>>надо бы и мне, вслед за Шиитманом, опубликовать
пост "почему я больше не левый"

До этого шиитман еще вот такой интересный пост по поводу Серого Фиолетового
опубликовал -
http://www.shiitman.ninja/2014/10/27/po-povodu-serogo-fioletovogo/

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svintusoid
2015-11-24 07:18 (ссылка)
Но работать вообще неприятно, и многим людям, которые
работают, было бы лучше не работать. Работа это по сути
рабство, и работать так же стыдно, как и быть
"работодателем", по сути - рабовладельцем.
Свободный человек не работает, а делает то,
что ему нравится; если ему за это еще и платят
деньги, ну, повезло

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-11-24 07:21 (ссылка)
угу
весь Берлин так живет, например
но у муслей не получилось, религия рабов потому что
рабы должны служить, им без этого плохо

ну и у негров, честно говоря, довольно хуево выходит

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2015-11-24 07:25 (ссылка)
у муслей 1% джихадистов,

у берлинцев 1% левых за русский мир.



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-11-24 07:38 (ссылка)
>у муслей 1% джихадистов,

в Пакистане, например, за предложение отменить
смертную казнь за богохульство человека могут убить
(и скорее всего убьют):
https://en.wikipedia.org/wiki/Salmaan_Taseer

но даже в благополучной Франции, где муслимы вполне
светские, расстрел Шарли Эбдо одобрили 27% мусульман,
это почти миллион

если б у меня была кнопка, чтобы убить этот миллион человек,
убил бы не задумываясь, хуле, людишек слишком много развелось

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2015-11-24 07:42 (ссылка)
в Сталинском СССР за предложение отменить смертную казнь за измену родине
человека могут убить (и скорее всего убьют).

но даже в благополучной Франции, где коммунисты вполне мирные,
27% из них выступает за казни врагов народа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-11-24 07:44 (ссылка)
чечече?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2015-11-24 07:50 (ссылка)
http://www.lib.ru/INPROZ/FEJHTWANGER/moscow1937.txt

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-11-24 07:51 (ссылка)
и?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2015-11-24 09:09 (ссылка)
что и?

исторический (да и современный превратившийся в солидарность с русским миром) коммунизм 20 века -- это такой же центральный филиал периферийного игила.

и, да, естественно уровень сочувствия действиям этого периферийного игила -- будет в его целевой аудитории далеко не нулевым.

да, они могли сочувствовать нападению на шарли, да нападение на шарли -- это и нападение на тебя и меня. но свобода слова -- это не только свобода говорить слова, но и свобода быть тем, кто говорит слова.

а у тех 27% и даже большего их числа быть тем, кто говорит слова -- права нет.
они и сочувствуют. потому что 27% существуют только тогда когда, да, мудаки кричат автоматной очередью, потому что шарли национальные герои эбдо, а дьедонне шарли кулибали мбала мбала тюремный срок.

как в эрец фалястын -- манифестации в бил'ин и аль-хевроне-халиле никогда не увидят, увидят только как говорит 14 летняя девочка с ножницами режущая вифлеемских стариков на улицах иерусалима.

но ты будешь кричать про sjw и дегенеративные культуры за ашдод и эхо -- поэтому бил'ин не будет. будут девочки с ножницами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-11-24 09:48 (ссылка)


>исторический (да и современный превратившийся в
>солидарность с русским миром) коммунизм 20 века --
>это такой же центральный филиал периферийного игила.

Ну да, что сталинизм, что игиловщина, что путлеровская гебня,
никакой разницы, это скорее всего вообще одна и та же контора

> манифестации в бил'ин и аль-хевроне-халиле

а зачем мне? я как-то попал на манифестацию НОД, душераздирающее зрелище

>поэтому бил'ин не будет. будут девочки с ножницами.

Не вижу особой разницы

проблема Израиля не в терроре, от террора гибнет ну 100 человек в год,
это меньше, чем на дорогах

проблема - в дегенеративной политической культуре, которая
контролируется политической олигархией, особенно же в
ее левом фланге, который доминируют натуральные фашисты, гафуров-стайл.
Если этих уродов раз и навсегда послать нахуй, проблема "арабского
государства" разрешится любым удобным способом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2015-11-24 10:14 (ссылка)
ну да, тем не менее эта гебня сыграла большую роль в конструировании свободы на западе, как и западные говноеды в россии в качестве ориентиров.

движение освобождения геев и то придумал сталинист харри хей во время подготовки к лекциям по брошюре "марксизм и национальный вопрос".

израильский левый фланг, в лице остатков раннего сионизма, журналистов ха арец, багаца -- это как раз единственное, что как-то удерживает ситуацию от глобальной резни. примерно как салем файяд пока был премьером.

то есть, я бы с радостью, если бы этот фланг подвинули натали ваксберг-коэн, асма-агбария захалка и соратницы павленского ныне борющиеся среди израильского анархо-коммунистического движения. но этого к сожалению не предвидится.

ну а так -- если кого и сравнивать с днр, так это еврейский хеврон, итамар, форпосты.

а проблема, конечно, не в "арабском государстве", а в самой концепции jewish state, как таковой, в конструкции государства -- которая позволяет равным образом издеваться над суданцами и эритрейцами, насильственно переселять бедуинов по плану правера-бегина, стрелять в демонстрантов хеврона и закрывать там радиостанции без решения суда (first amendment такая first amendment, что просто first amendment).



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aither
2015-11-24 13:25 (ссылка)
>движение освобождения геев и то придумал сталинист харри хей во время >подготовки к лекциям по брошюре "марксизм и национальный вопрос"

А вы не могли бы сослаться на что-нибудь, где можно почитать подробнее?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2015-11-24 19:59 (ссылка)
Ну Евгений Фикс занимался этой темой с худ. точки зрения, я в основном с ним на эти темы общалось и проекты у него про это есть.
а вообще всякие книжки есть, типа The Trouble With Harry Hay: Founder of the Modern Gay Movement

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aither
2015-11-24 20:02 (ссылка)
благодарю, поищу книгу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]deevrod
2015-11-25 13:12 (ссылка)
> гебня сыграла большую роль в конструировании свободы на западе

Я понимаю, что напоминать азбучные истины русскому интеллигенту нигилистского толка -- дело малоосмысленное, но всё же. Несть свободы, аще не от Бога; единственное, в конструировании чего может играть роль гебе -- это ГУЛАГ. В нынешнем, одизайненном гебнёй виде 'борцы за равноправие' не заслуживают никакой поддержки, невзирая ни на какие западные 'свободы' -- за всеми этими 'свободами' сидит чекистская пасть, которой всё равно, кого жрать -- чёрных ли, белых ли, трансов ли, геев ли. Не потому, что эти свободы плохи сами по себе (наверное, в теории они хороши), а потому что гебе в принципе не может проложить дорогу ни к чему другому.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2015-11-25 17:03 (ссылка)
>Несть свободы, аще не от Бога;

Вот это как раз источник фундаментальных расхождений с тобой, ИГИЛ и другими религиозными консерваторами.

а)Бога нет.
б)Если был бы -- был бы главным экзистенциальным врагом

А гебье и ГУЛАГ -- это такой перманентный инвариант истории человечества и любой страны, к сожалению, в целом.

Хорошо противостоять этому со всех сторон, но если кто использует для борьбы со своим гебьем удаленные эманации врагов его -- того сильно осуждать не буду. Главное не очаровываться его врагами и понимать, что они такое же дерьмо, может еще худшее. Просто война титанов создает пространство где может существовать что-то живое на этих самых разломах.




(Ответить) (Уровень выше)


[info]deevrod
2015-11-24 18:14 (ссылка)
Ну да, и в итоге благодаря этим 27 % Франция получила блюмизм.

Впрочем, после 18 брюмера Франция уже была безнадёжна.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gudrun_fioshev
2015-11-24 06:08 (ссылка)
На семью Царнаевых потрачено в общей сложности миллион или больше. Где то инфа есть. Старший до теракта отметился массовым убийством каких то корешей, с которыми вместе курили траву (или он им ее же и продавал - я не помню). В данном случае бельгийские террористы по крайней мере поступили более патриотично - они поехали в Париж и у себя срать не стали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-11-24 06:59 (ссылка)
угу, вот и я о том: где пособия, там и террористы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gudrun_fioshev
2015-11-24 07:09 (ссылка)
Они не жили очень богато, но и не бедствовали совершенно. Во всяком случае в Чеченскую республику они возвращаться не собирались, хотя им никто препятствий не чинил. Социальные лифты у них были не хуже чем у остальных американцев. Старший - спортсмен, то есть почет и уважуха. Младший вроде бы студент. Сложно сказать почему люди террористы. Мне один знакомый даг (благословит его Аллах и приветствует) говорил что чечены склонны к бандитизму, ну как бы порода такая. Все это знают и лишний раз имеют осторожность связываться. Старший до теракта зарезал своих корешей с особым зверством, расследовалось дело потом. Почему то сразу по следам не раскрыли. Я раньше следил за этим делом а сейчас потерял из виду. Последний раз смотрел или читал какую то компанию девочек подростков по поводу защиты младшего. Типа все мы это самое, он такой няша, блаблабла

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svintusoid
2015-11-24 07:46 (ссылка)
где пособия -- там появляется больше свободных людей.

у свободных людей есть разные занятия.

творчество. гедонизм. революция.

лозунги, практики и цели может не симпатичны и вообще глубоко реакционны(как 90% оного справа, слева и вверху), и к жертвам сострадание имеется, но, как известно:

"Брейвик, конечно, дурак и задрот; но он сделал
то, о чем мечтали на его месте миллионы. Если
кто-то его осуждает, мы смеемся недоумкам в лицо.

Спервадобейся."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-11-24 07:50 (ссылка)

>у свободных людей есть разные занятия.
>творчество. гедонизм. революция.

к сожалению, если это муслимы, они занимаются исключительно
борьбой за мракобесие и средневековье, в том числе и посредством терактов
поэтому в периоды обострения муслим должен быть в смирительной рубашке и под
нейролептиками, все остальное время в карантине и под наблюдением
врача-инфекциониста

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2015-11-24 08:01 (ссылка)
вообще большинство людей борется за какую-то мудацкую хуйню.

вот 90% анархистов, например, де факто борется за сельские трудовые коммуны в стиле ангка.

важно не то какие мудацкие лозунги выдвигает данное меньшинство -- а европейские мусульмане -- это явное меньшинство. вот в обсуждаемой бельгии это 6%, а то, какой вектор оно отражает.

европейские мусульмане (я сейчас не про то, что происходит на ближнем востоке), де факто борются за равноправие не-христианских базовых культур и окончание социальной дискриминации -- потому что это просто вектор, в котором эволюция может происходить.

точно также как и анархисты в реальности борются не за мудацкие коммуны.

и феминизм 2 волны был не про запрет гетеросексуализма.

требуют, просто, невозможного.

конечно бывает худший сценарий, когда мудацкие сценарии реализуются -- и тогда мы получаем молодую советскую республику и прочие чудесные вещи.

но с протестом этнорелигиозных меньшинств такая реализация крайне маловероятна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-11-24 08:16 (ссылка)
>равноправие не-христианских базовых культур

а это как раз самое тошнотворное и мракобесное говно, в принципе
дегенеративные культуры опасны для цивилизации
и должны быть уничтожены любой ценой
иначе мерзость типа ИГИЛ и ДНР неизбежна

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2015-11-24 08:53 (ссылка)
ну естественно, потому что цивилизация по определению, это мир монополии белых пост-христиан,
где нет белых пост-христиан, там уже не цивилизация, а что-то совершенно другое.

стоя у еврейской башни в моем городе, которую евреи построили, а затем были в ней заточены, я часто об этом вспоминаю. мы не приняли христа, а значит оказались тошнотворными мракобесами тянущими мир в древность, подлежащими постоянным пиздюлям или уничтожению любой ценой.

поэтому не в моих личных ценностных интересах с тобой соглашаться, это такое же ценностное самоубийство, как выкреститься в сионизм.

а так-то -- каждое имеет право на свой нацизм, не поспоришь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gudrun_fioshev
2015-11-24 09:21 (ссылка)
да цивилизация с христианством никак не связана. притом что любая религия стремиться приватизировать как нравственность, так и прочие заслуги. цивилизация связана исключительно и всегда - с прогрессом - совершенно похер какой он национальности или откуда - христианский, японский или там китайский. Даже мусульманский кстати, надо заметить что лет 400-500 назад в Европе был полный П в сравнении даже с ближним востоком, где и гигиена и медицина, b никто в частности не травил евреев, так как это было в Западной Европе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2015-11-24 09:26 (ссылка)
прогресс - это кот.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2015-11-24 10:05 (ссылка)
>цивилизация по определению, это мир монополии белых пост-христиан

не знаю, что такое "пост-христиане"
Викка пост-христиане? кришнаиты? сатанисты? телемиты? масоны?
агностики? западные буддисты? сектанты типа рериховцев и
сайентологии? докинз с последователями?

если они все "пост-христиане", ну ок, значит "пост-христиане"
просто вменяемые люди, которым не всралось средневековое
религиозное мракобесие и его наследники

если не "пост-христиане", тады ой

кстати, "христианство" в конце античности было тем же самым, чем сейчас
стала связка путин/игил/днр/SJW, то есть тошнотворной мракобесной толпой,
которая захватила власть, разрушила науку и искусства и на
1000 лет прервала социальный прогресс

надеюсь, у путлера не получится

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2015-11-24 10:07 (ссылка)
ты сейчас описал существенную часть социальной базы SJW, то есть ИГИЛ, то есть Путина.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-11-24 10:22 (ссылка)
бывает, увы
среди нацистов тоже были язычники

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gudrun_fioshev
2015-11-24 17:30 (ссылка)
по запросу "dark ages" приводятся разные графики на тему что христианство (тогда римское и византийское) вроде бы на 1000 лет задержало развитие цивилизации. Сложно сказать, потому что графики тут условные достаточно, речь не идет о каких то абсолютных сопоставимых величинах. Но читая про римскую империю и потом сравнивая с пиздецом средневековья понятно, что в этом что то есть. Сейчас роль христианства выполняет как раз ислам (некогда достаточно прогрессивное учение). ДНР-ы всякие, американские копирасты - совершенное беспримесное зло, ну и пожалуй все. Опять же потому что прогресс сейчас распределен по многим странам и континентам, то есть надежда что возврата к dark ages не произойдет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wieiner_
2015-11-24 18:41 (ссылка)
> задержало развитие цивилизации.

еще бы, ведь христиане сделали мировую революцию.

думаю не задержало, а изменило ее направление. без христианизации , очевидно неизбежно, было бы столкновение Римской Империи и Китайской. и в этом противостоянии - уверен - победили бы изобретатели пороха и огнестрела и примкнувшие к ним монголы. вообще "германизация" и "христианизация" спасла Западную Цивилизацию (в смысле как переемника Рима) от сокрушительного разрушения неевропейцами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neonazi
2015-11-24 23:36 (ссылка)
Очень инетересно.
А как спасла?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gudrun_fioshev
2015-11-25 03:48 (ссылка)
Есть очень годная книга "Маркс Тартаковский Историософия" на эту тему, где он по историческим фактам пытается анализировать ход развития истории Китая в частности. Не Монгольской Империи а Китая самого по себе - на тему почему они не открыли Америку и не завоевали Сибирь до Урала, хотя и то и другое они могли сделать в принципе при их уровне развития. Суть в том, что гопнические цивилизации (навроде Западной Европы средних веков или монголов) - они как бы движут прогресс так или иначе. Поэтому я более чем уверен что завоз мусульманских мигрантов в Западную Европу - это такой хитрый ход евромафии, чтобы местные не расслаблялись и чтобы вообще иметь какое то количество гопников всегда.. тут заметьте - что тех же постсоветских они не ввозят (кроме мигрирующих специалистов высокого уровня и этнических разных немцев-и-прочих) и особо видеть не желают. Равно как трудолюбивых вьетнамцев или китайцев - то же самое. А вот гопоту - пожалуйста, тех же чечен кстати, которым давали убежище в свое время без проблем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wieiner_
2015-11-24 18:43 (ссылка)
..насчет "примкнувшим к ним монголам" - я наверное зря. эти всегда были бы рады повоевать..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2015-11-24 10:06 (ссылка)
>этнорелигиозных

В принципе, вот на этом месте можно уже идти нахуй. Потому что привязывать этническое к религиозному это омерзительнейший расизм. Если человек этого не понимает, все, говорить не о чем вообще.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2015-11-24 10:09 (ссылка)
расскажи об этом христианско-демократическим партиям и еврейскому государству.

религия, это типа, часть heritage и даже ну нерелигиозных есть типа чувствительность -- в ту или иную сторону.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svintusoid
2015-11-24 10:23 (ссылка)
типа есть религия как выбор, а есть как наследие.

радикальный отказ от наследия в пользу не-ассимиляционного выбора --
это, в целом, привилегия доминирующей группы, потому что бьют по этнической морде, а не по идентичности религиозной.
к тому же это выключает из сетей солидарности -- которые для представитель_ницы меньшинств играют более важную роль, чем для других из-за дефицита социальных связей в белом обществе).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2015-11-24 10:59 (ссылка)
На предыдущее я там ответил ниже, интернет глючит, попало не туда. Добавить могу только то, что трендеть про привилегию это привилегия. Небелые себе всей этой хуйни не могут позволить, для них -- нас -- ваше ебаное heritage это то, то чего приходится бежать за три моря. А "сети солидарности" в просторечии называются этнические мафии, и заниматься ими положено ментам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2015-11-24 11:09 (ссылка)
self-hate, побеги за три моря и пр.-- это такая же чувствительность и heritage, как и обратное.

сети солидарности и правда называются этнические мафии у небелых. у других это называется хорошие родители, хороший район, хорошая школа, хороший вуз.

потому как одна из важнейших функций всего этого в большинстве случаев -- это типа, построение этих самых сетей.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svintusoid
2015-11-24 11:21 (ссылка)
ну и да -- ayyan hirsi ali, саудовским и иранским атеистам и всем прочим -- слава героям, все дела.

но тут есть важная граница -- эти герои и их голос важен как агент изменений и диссент в рамках того дискурса которому они противостоят, а не прямое руководство к действию

вот как стомахин. великий человек, диссидент итд -- но важен именно как живая часть русского контекста, как то, что обеспечивает его, русского контекста жизнь и способность к трансформациям, а не как руководство к действию для внешнего наблюдателя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cypherpunk
2015-11-24 14:25 (ссылка)
"но важен именно как живая часть русского контекста, как то, что обеспечивает его, русского контекста жизнь и способность к трансформациям, а не как руководство к действию для внешнего наблюдателя."

это уже решать не тебе, говно, чем он важен и чему руководство, это решает сам "внешней наблюдатель",схуяли ты за него тут выступаешь?
тоже самое с хирси али и иранскими атеистами

стомахин призывает захуячить рашку бомбами
какие-то республиканцы из белого дома тоже при возможности с удовольствием захуячили бы, а я бы их поддержал, без всякого self-hate, потомушто меня под этими бомбами не окажется, я умирать ради конца рашки не собираюсь, я слишком прекрасен и уникален для этого

так что ты со своим обссаным "русским диссидентским контекстом" нам(мне и моему другу джону маккейну) абсолютно нахуй не всрались


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2015-11-24 19:24 (ссылка)
Если ты не в рашке -- так хуле бороться с рашкой.
В америке - с америкой борись.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2015-11-24 21:46 (ссылка)
Можно еще побороться с двойкой в знаменателе для выражения
кинетической энергии. Занятие настолько же увлекательное, насколько
продуктивное.

Не плыви по течению.
Не плыви против течения.
Плыви туда, куда тебе надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2015-11-24 21:59 (ссылка)
ну в россии -- угнетает россия,
в америке - америка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2015-11-24 22:02 (ссылка)
"Америка" это кто? Статуя Свободы и продавец в магазине это тоже
Америка, но ни та, ни другой меня не угнетают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2015-11-24 22:03 (ссылка)
в русском мире тоже

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cypherpunk
2015-11-25 12:31 (ссылка)
ахахах
че несет вообще, охуеть

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xyrr.livejournal.com
2015-11-30 18:13 (ссылка)
Ну почему, логика у убежавших есть. У убежавших от исламской духовности наверное тоже не очень ощущение от того, что бывшие сородичи через 20 лет тоже понаезжают, но везут наследие с гордостью и распространяют его уже и в новой стране.

Вот эритрейцы в Германии, например. Кто-то убежал от Эритреи, а кто-то привёз Эритрею с собой. К вящему неудовольствию первого.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2015-11-24 16:17 (ссылка)
>важен именно как живая часть русского контекста

вполне себе ватный комментарий
"стомахин важен, как живая часть Русского Мира"

да срать мы хотели на этот ваш русский контекст,
сплю и вижу, как слово "русский" станет грязным
ругательством, а за русскую речь в России будут
бить по морде

дегенеративные культуры (включая русскую
и ближневосточную исламскую) не нужны
нахуй никому, это социальный тупик, рассадник
мракобесия, фофудьи и терроризма

первоочередная задача человечества - уничтожить все
дегенеративные культуры, стереть их с лица земли
потому что для личны свобод каждого нет ничего опаснее мракобесия,

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2015-11-24 20:12 (ссылка)
Ты сам с вот этой своей риторикой -- типичный русский контекст.

Везде кроме рашки в Цивилизации нос зажмут и отойдут приличные люди.

Расизм, воняет. Neculturna.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-11-24 21:18 (ссылка)
>Ты сам с вот этой своей риторикой -- типичный русский контекст.

угу
ну я с нерусскими притворяюсь, что культурный

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2015-11-24 21:44 (ссылка)
практикуешь, короче, такийя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-11-24 21:45 (ссылка)
грешен
русский мир, епта

(Ответить) (Уровень выше)


[info]deevrod
2015-11-24 19:37 (ссылка)
> сети солидарности
Максимилиан Вебер, 'Протестантская этика и дух капитализма'.
Как там в 1905?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]balalajkin
2015-11-24 12:00 (ссылка)
Всем, кто получает статус беженца, есть. Но помимо государственных пособий, есть куча благотворительных организаций, так что если небрезглив, можно жить припечаючи, обходя десяток контор в неделю. Обилием благотворительности Штаты отличаются от Австралии, например. У нас частные лица подают очень скудно и благотворительность вне христианских конгрегаций вообще не развита. Мусульманские общины получают что-то из Эмиратов, чисто на религию.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]negativ
2015-11-24 06:02 (ссылка)
добро пожаловать в республиканскую партию
пособий потому что не платят.

приходится тупо работать и зависеть от начальства.

и уже есть чётко оформленные привилегированные меньшинства -- исламист
запросто поимеет проблемы, если окажется антигеем или
там против чёрных что-нить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ded_mitya
2015-11-24 06:03 (ссылка)
> В принципе, исламисты гораздо менее отвратительны,
> чем полемизирующие с ними "антифашисты", которые вещают
> о "религии мира"

О, не далее как вчера:

http://www.wyff4.com/national/mcwhorter-should-we-call-it-radical-islam/36604348

Вчера это было в CNN,сегодня я почему-то саму перепечатку не нашел,
но обнаружилось в другом месте.

Ну и до кучи, мой никель:
http://lj.rossia.org/users/lqp/560134.html?thread=5048070#t5048070

(Ответить)


[info]svintusoid
2015-11-24 06:06 (ссылка)
ты рассуждаешь как пикейный жилет из ашдода последние месяцы. :(

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]madfrequency
2015-11-24 06:26 (ссылка)
Что то как то типичным "антифашизмом" от этих слов повеяло.
Может быть, предложишь свой вариант решения проблемы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2015-11-24 06:36 (ссылка)

Находясь на позициях чернознаменцев, Одесская рабочая группа анархистов-коммунистов осенью 1905 года решила провести «безмотивный» террористический акт, направленный против городской буржуазии. Посовещавшись, анархисты выбрали в качестве объекта террористической атаки кофейню Либмана — достаточно известное в Одессе место отдыха более-менее зажиточной части населения. «Как можно сидеть в кафе, когда вокруг умирают от голода дети и старики, а рабочие трудятся в поте лица, получая лишь жалкие копейки» — рассуждали идущие на теракт боевики, не задумываясь о том, что в кафе могли быть и дети, и старики, и даже хорошо оплачиваемые рабочие. Кофейня находилась в знаменитом доме Либмана. Этот архитектурный памятник, построенный в 1887-1888 гг., сохранился в Одессе и по сей день. Во время описываемых событий в нем находились пекарня, кондитерская и злополучная кофейня.

17 декабря 1905 года в кофейне Либмана раздался взрыв. Пятеро анархистов-боевиков швырнули в кафе пять бомб. Однако, полиции удалось задержать исполнителей этой террористической акции — чернознаменцев Ольгу Таратуту, Станислава Шашека, Моисея Меца, Йосифа Бронштейна и Беллу Шершевскую. Задержали и организатора взрыва Копеля Эрделевского. Арестованные анархисты были помещены в Одесскую тюрьму. Опытному революционеру Эрделевскому, впрочем, вскоре удалось обмануть охранку и вырваться на свободу: как и безначалец Дивногорский в Петербурге, Копель Эрделевский симулировал сумасшествие и был помещен в одесскую психиатрическую больницу. Затем из Одессы его перевели в больницу Святого Николая Чудотворца в Петербурге, откуда зимой 1906 года он совершил побег и скрылся за границей.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-11-24 06:50 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2015-11-24 07:12 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]madfrequency
2015-11-24 14:16 (ссылка)
С муслями в Европе что предлагаешь делать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2015-11-24 20:17 (ссылка)
предлагаю что нибудь делать С ТОБОЙ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]madfrequency
2015-11-25 10:08 (ссылка)
Ну т.е. тошнотворные муслемакаки разносящие свою ментальную чуму это OK?
Только ты не забывай что при шариате, трансгендерного квир анархо-фашиста
просто прирежут.

http://www.liveleak.com/view?i=f21_1442754849
http://www.liveleak.com/view?i=e2f_1441889912
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2914785/Thrown-death-gay-s-latest-abomination-one-expert-argues-images-betray-radical-Muslims-new-thirst-killing-justice.html
http://www.liveleak.com/view?i=682_1313525574
http://www.liveleak.com/view?i=c6b_1177247305
Злорадствовать, если такое случиться, не буду, но и жалости это тоже не вызовет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2015-11-25 17:36 (ссылка)
без всякого анархо-фашизма транс* женщин в неисламских США или тем более Бразилии режут пачками вообще.

с другой стороны, в государстве Израиль и государстве Великобритания действуют элементы шариатских правовых систем, и ничего, никто не умер.

мусульманские общины действительно, весьма гендерно консервативны, но этот вопрос должен решаться не внешними репрессиями, а поддержкой и работой как с квир и феминистками с islamic heritage, так и с собственно исламскими феминистскими и квир-активист_ками.

Всем палестинского квир-фестиваля короче:
https://www.facebook.com/events/1184876254859670/


А гордые защитники европейских ценностей от варварского ислама, которые не в курсе, что, например, насильственная стерилизация транс*людей (proof of infertility) для смены документов действует в большинстве стран ЕС, а некоторые не признают вообще транс* людей как таковых, что транс-женщины, несмотря на малочисленность группы, являются едва ли не самыми распространенными жертвами убийств ненависти в мире, а среди них в особенности транс-женщины занятые в секс-индустрии -- могут идти куда подальше, да.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]phonomania
2015-11-25 18:49 (ссылка)
более менее соображающие люди в Израиле понимают что элементы шариатских правовых систем - это ебаный ад и средневековье наяву. А то что они существуют - это спасибо буржуазной демократии и религиозным партиям.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2015-11-25 19:00 (ссылка)

>режут пачками вообще.

пачками это по полтора человека в год
на бразильских кампусах я провел по нескольку месяцев
там вообще нет гомофобии, то есть все оклеено пропагандой
гомосексуализма, и студенты относятся к геям целиком позитивно.

в исламских странах, напротив, репрессии против геев с каждым
годом все суровее, причем в большинстве исламских стран могут просто убить
или посадить в тюрьму за демонстрацию позитивного отношения к геям
в блоге или оффлайн

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2015-11-25 19:11 (ссылка)
кого нахуй ебет бразильский кампус, если у трансженщин такой чудесный доступ к рынку труда и образованию, что куча народу работает, натурально, плечевыми.

и вообще:
Trans people are the smallest and most vulnerable part of the LGBT Brazilian communities, making up a mere 10th, yet we suffer from the highest incidence of violence and murder,” Keila Simpson, president of the National Council to Combat Discrimination, told Gay Star News. “Since January we have had over 100 transgender people murdered here — that means over 10 people murdered every month. … People here in Brazil think that if they don’t like someone, like a trans person, they have a right to murder. Murders occur because they go often unpunished — simply put: Homophobic and transphobic hate is not a criminal offence.”
http://www.advocate.com/politics/transgender/2012/10/26/transgender-woman-stoned-death-brazil

в сша уже 15 убийств ненависти за год, может и больше.

http://time.com/3999348/transgender-murders-2015/

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svintusoid
2015-11-25 19:19 (ссылка)
Trans people are the smallest and most vulnerable part of the LGBT Brazilian communities, making up a mere 10th, yet we suffer from the highest incidence of violence and murder,” Keila Simpson, president of the National Council to Combat Discrimination, told Gay Star News. “Since January we have had over 100 transgender people murdered here — that means over 10 people murdered every month. … People here in Brazil think that if they don’t like someone, like a trans person, they have a right to murder. Murders occur because they go often unpunished — simply put: Homophobic and transphobic hate is not a criminal offence.”
http://www.advocate.com/politics/transgender/2012/10/26/transgender-woman-stoned-death-brazil

кого вообще ебет кампус? у транс-женщин такой доступ к образованию и рынку труда, что массово работают, натурально, плечевыми.

В СШАшке уже минимум 15 убитых за год, может и больше.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svintusoid
2015-11-25 19:24 (ссылка)
"Trans people are the smallest and most vulnerable part of the LGBT Brazilian communities, making up a mere 10th, yet we suffer from the highest incidence of violence and murder,” Keila Simpson, president of the National Council to Combat Discrimination, told Gay Star News. “Since January we have had over 100 transgender people murdered here — that means over 10 people murdered every month. … People here in Brazil think that if they don’t like someone, like a trans person, they have a right to murder. Murders occur because they go often unpunished — simply put: Homophobic and transphobic hate is not a criminal offence.”

http://www.advocate.com/politics/transgender/2012/10/26/transgender-woman-stoned-death-brazil

For one particular community, these instances of violence happening around the country have higher chance of becoming fatal. On Aug. 14 the number of transgender people murdered in America this year hit a historic high of 15, according to advocacy organizations like the National Center for Transgender Equality. This somber milestone was hit when the remains of Elisha Walker, 20, were discovered in a North Carolina field several months after she went missing. Like the majority of the other victims, Elisha was not just transgender but a young transgender woman of color.
http://time.com/3999348/transgender-murders-2015/

а вообще у транс-женщин с доступом к рынку труда и образованию все настолько круто, что массово идут, натурально, в плечевые.
кампус тут как-то не мерка ничего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-11-25 19:35 (ссылка)
это ни о чем не говорит:
в Америке вообще очень много убивают

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2015-11-25 19:41 (ссылка)
http://www.transrespect-transphobia.org/en_US/tvt-project/tmm-results/idahot-2015.htm

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-11-25 20:02 (ссылка)
есличо, в Штатах убивают в год 30-40 тысяч человек
так что цифра в 15 убитых трансгендеров совершенно не производит впечатления

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xyrr.livejournal.com
2015-11-30 18:19 (ссылка)
Ислам бывает разный. В Иране, например, Хомейни операции по смене пола благословил ещё в 65ом году (!) и соответственно сделал это легитимным после прихода к власти. На гомосексуализм при этом табу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2015-11-24 06:48 (ссылка)
а ты рассуждаешь как стереотипный SJW,
и не только в последние месяцы

но практика (особенно недавних лет) показывает,
что взгляды SJW служат базисом для гораздо
более регрессивной и мракобесной тирании, чем любой ашдод
(см. у [info]balalajkin в дневнике, подробно и со ссылками)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2015-11-24 07:01 (ссылка)
Ну, вампирский замок -- это известная проблема, впрочем, меньшая, чем власть самоназначенных "прогрессивных просветителей".

Но я не за вампирский замок, а за empowerment.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wieiner_
2015-11-24 11:37 (ссылка)
вот еще хорошее, про "франкенштайнский замок":

https://youtu.be/rJ6O5sTPn1k

(Ответить) (Уровень выше)


[info]manroe666
2015-11-24 07:45 (ссылка)
Мой муслимчик туговеря. Что только не делала, но бабахи получаются плохо. Читаю коран, прикармливаю "Игишкой" и "Аль-Кашкой". Регулярно промываю мозг, пою Муллой. Что надо сделать чтобы муслимчик сделал Аллах-Бабах?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kanaj
2015-11-24 15:46 (ссылка)
Охуенно, перепощу в ФБ.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2015-11-24 10:23 (ссылка)
>религия, это типа, часть heritage

Во-во, и я о том.

Н-А-Х-У-Й.

И отдельный привет от еврейского государства, который евреев, вообще-то определяет через гитлеровский закон.

Т.е. в принципе всякий, кто считает Израиль религиозным государством, идет нахуй отдельной строкой, только по факту этой глубокой мысли, пришедшей в его мудрую голову.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2015-11-24 10:38 (ссылка)
еврейское государство закон о возвращении определяет через гитлеровский и то, кстати, это в связи с иммиграцией 70-х из польши.

а внутри страны еврейство определяется по галахе, также как и большАя часть законодательства наследует миллетной системе. как с браком тем же, который существует только религиозный, а внутри иудаизма -- только ортодоксальный.

и с работой общественного транспорта и много с чем еще. другое дело, что это было частью бен-гурионовского компромисса с ультраортодоксией.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anon7544
2015-11-24 12:14 (ссылка)
Не понял что ты хочешь сказать. Израиль вообще как светский ощущается, но если с другой стороны посмотреть то религиозный фашизм. Еврею с нееврейкой пожениться нельзя, напрмер. Вообще раббанут этим ведает. Это как если в рашке бы церковь была органом вместо загса и не разрешила бы жениться потому что они не могут женить людей из разных вер.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-11-24 15:24 (ссылка)
>Еврею с нееврейкой пожениться нельзя, напрмер.

можно, надо купить билеты за 50 долларов в соседнее государство и там получить бумажку

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maniga
2015-11-24 15:39 (ссылка)
миша, при всём уважении

ни разу не 50 долларов. и не просто съездить в соседнее государство.
если делать самому --- заебешься
зато есть куча людей, готовых всё устроить
весьма лукративная индустрия, если тебе интересно
в принципе ёбаный стыд для бастиона гражданских свобод на ближнем востоке,
как ни погляди

и главное, совершенно непонятно, почему этим всем надо заморачиваться, куда-то идти
кому-то платить, заверять, переводить, итд просто потому что у кого-то статус кво
в жопе играет.

к обсуждению светскости государства Израиль в контексте, который имеет в виду
[info]kaledin, это имеет отношение опосредованное, но осадочек остался

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-11-24 15:46 (ссылка)
по-моему, ебаный стыд - это институт брака
вместе с остальной религиозной байдой
многие прекрасно живут без бумажки, я вообще
не очень понимаю, нафига она нужна

но если очень надо, вот тут можно заплатить посредникам
за оформление 469 евро и за один день оформить бумажку
http://www.weddingtours.co.il/%D0%91%D1%80%D0%B0%D0%BA-%D0%BD%D0%B0-%D0%9A%D0%B8%D0%BF%D1%80%D0%B5/%D0%91%D1%80%D0%B0%D0%BA-%D0%BD%D0%B0-%D0%9A%D0%B8%D0%BF%D1%80%D0%B5-%D0%B7%D0%B0-%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD-%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%8C/
не такие уж большие деньги, причем наверняка можно дешевле
это первая ссылка из выдачи, я в следуюшие и не смотрел

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maniga
2015-11-24 15:47 (ссылка)
да я всеми руками за отмену института брака

но тогда сразу с отменой института виз и разрешений на работу

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-11-24 15:58 (ссылка)
а как одно с другим связано?
у меня есть свидетельство о браке, я его не использовал
ни разу в жизни, при том, что фамилия другая
жили в Америке, Англии, Франции

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maniga
2015-11-24 16:01 (ссылка)
буду рад, если научишь без такового обходиться

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-11-24 16:40 (ссылка)
а где оно нужно?
при получении визы, свидетельство о браке никак не помогает,
нужно приглашение для супруги
где бы оно еще могло понадобиться, даже и не представляю
при регистрации новорожденных точно не нужно ни в Англии,
ни в Америке

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maniga
2015-11-24 16:58 (ссылка)
ну вот например

https://www.formulaires.modernisation.gouv.fr/gf/getAnnexe.do?cerfaAnnexe=annexe-1&cerfaFormulaire=11436*05

либо свидетельство о браке, либо "справка о сожительстве", которую получить ещё
больший геморрой, чем сделать брак на Кипре

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-11-24 17:14 (ссылка)
опыт показывает, что все требования можно невозбранно игнорировать
то есть прислать то, что есть, и запросить "не нужно ли еще чего"
и оказывается, что не нужно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anon75448
2015-11-24 17:23 (ссылка)
>есть свидетельство о браке, я его не использовал
>жили в Америке, Англии, Франции

уточните: вы хотите сказать, что жена получала все визы или внж самостоятельно, на отдельных основаниях, не предъявляя свидетельство о браке, т.е. вне зависимости от ваших приглашен ий работать в Америке, Англии, Франции?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-11-24 18:27 (ссылка)
нет, просто в приглашении перечислялись члены семейства

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anon75448
2015-11-24 18:34 (ссылка)
это для оформления виз что ли? с визами так можно, да.

для оформления внж в европе для детей нужно предъявлять birth certificate, для партнера marriage/cohabitant cerfificate.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-11-24 18:49 (ссылка)
внж это carte de sejour?
ничего такого не требовалось

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anon75448
2015-11-24 19:04 (ссылка)
миша, я прямо сейчас оформляю внж в швеции (residence permit). на детей нужно предъявлять birth certificate, на партнера свидетельство о браке или документы подтвеждающие о совместном проживании. прямо все так и написано, черным по белому:
Marriage certificate/document that shows that you have been living together
Birth certificate (for co-applicants who are children).

то, что вы тут рассказываете, миша, _вообще_ никак не стыкуется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-11-24 19:23 (ссылка)
в каждой европейской стране свои порядки, очевидно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anon75448
2015-11-24 19:29 (ссылка)
а отсюда, миша, с очевидностью следует, что документы нужно содержать в порядке, и не выдававть на-гора идиотские заявления вроде

>а где оно нужно?
при получении визы, свидетельство о браке никак не помогает,
нужно приглашение для супруги
где бы оно еще могло понадобиться, даже и не представляю

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ded_mitya
2015-11-24 22:20 (ссылка)
> я вообще
> не очень понимаю, нафига она нужна

Benefits. Inheritance. Taxes. Child care. Ты же жил здесь, знаешь.
Вообще, брак это экономическая фишка.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kanaj
2015-11-24 15:55 (ссылка)
Съездить в соседнее государство и взять замуж сразу четыре.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anon7544
2015-11-24 18:13 (ссылка)
За 50 долаллов? Я часто из Израиля летаю и это огромная проблема. Израиль одно из самых дорогих мест куда-нибудь летать. В среднем в Европу 400 долл, в гонг конг 1400.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]los
2015-11-24 16:27 (ссылка)
Хороших людей брачные договоры не ебут вообще.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2015-11-25 08:43 (ссылка)
Потому что Израиль это по задумке страна свободных людей, которые не признают дегенеративный институт брака.

И из соображений милосердия к убогим разумом делают исключение для религиозных.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]caco3
2015-11-24 13:38 (ссылка)
https://www.facebook.com/anarchounity/videos/vb.795314957225319/983174388439374/?type=2&theater

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wieiner_
2015-11-24 14:50 (ссылка)
так, а если зарежет ножницами - то все смеяться будут, что с пистолетом и не умеет пользоваться. Почему, только, не в ногу стрелял? Вот это вопрос , да!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]caco3
2015-11-24 14:54 (ссылка)
нахуя стрелять в ногу, когда можно убить?
всё равно потом скажут, что чувак "обезвредил опасную 14летнюю терористку"
(и все поверят, ОНА ЖЕ В ПЛАТКЕ БЫЛА - ЗНАЧИТ ТЕРОРИСТКА)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cypherpunk
2015-11-24 15:20 (ссылка)
мы видим двух девчонок которые скачут размахивая ножницами

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maniga
2015-11-24 15:29 (ссылка)
а ещё недавно в беэр-шеве толпа линчевала эритрейца, приняв за террориста

выглядит не по-нашему --- значит террорист

под крики "ам исраэль хай"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-11-24 15:39 (ссылка)
а чего делать, убивают же каждый день
у людей невроз, от каждой тени шарахаются

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maniga
2015-11-24 15:40 (ссылка)
болезнь же
надо лечить

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kanaj
2015-11-24 15:44 (ссылка)
Индивидуальной психотерапией. С супервизией психотерапевтов.

Заебешься. Нет столько минералов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anon123
2015-11-24 18:29 (ссылка)
а как иначе-то?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2015-11-24 16:01 (ссылка)
нельзя вылечить 5 миллионов человек
если добрый боженька убьет всех арабов, они может и вылечатся
когда-нибудь

но поскольку добрый боженька бездействует, приходится самим
по кусочку отколупывать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maniga
2015-11-24 16:06 (ссылка)
ну психоз же прогрессирует

следующими начнут бить "леваков" и "педиков". собственно, кое-где уже

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-11-24 16:20 (ссылка)
угу
пост-травматический синдром это страшно вообще

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wieiner_
2015-11-24 16:17 (ссылка)
если убьют всех арабов, то половина еврейского населения Израиля взбунтуется и скажет, что они теперь, извините, "арабы". Но ход ваших мыслей мне нравится.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pilpilon
2015-11-24 15:59 (ссылка)
ну там не толпа линчевала, а бедуин-охранник застрелил.
а бедуин-охранник застрелил, потому что он на него кинулся.
а кинулся он на него, потому что принял его за тоже террориста - другой бедуин, как раз террорист, как раз стрелял в толпу.
такое вот кви про кво

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maniga
2015-11-24 16:01 (ссылка)
ага

а потом толпа уже смертельно раненного пиздила ногами

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pilpilon
2015-11-24 16:09 (ссылка)
чуток

(Ответить) (Уровень выше)


[info]josephus
2015-11-24 20:42 (ссылка)
Ну, арабам гораздо худшие действия (умышленное тыканье в стариков и детей ножами по расовому признаку) в рамках того же sjw-хаарец-дискурса ведь прощаются.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]josephus
2015-11-24 20:45 (ссылка)
Я имею в виду, потому что арабы "oppressed". Ну вот и евреи "oppressed" ежедневным террором.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kanaj
2015-11-24 15:43 (ссылка)
В штанах надо ходить, как все нормальные освобожденные женщины.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wieiner_
2015-11-24 15:45 (ссылка)
ааа..эти террористки пояс шахида еще могут носить и взорвать вместе с собой, поэтому сразу работали на поражение, наверное.

Девочек жалко, но шутеров еще жалче, потому что они законопослушные и адекватные (более-менее, по сравнению с общей паранойей) и "нетеррористы". Я за "нетеррористов", потому что от террористов бедность и болезни. и они все ломают и взрывают. ну их.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anon123
2015-11-24 17:27 (ссылка)
был бы это пацан, никто бы не выл

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cypherpunk
2015-11-24 15:19 (ссылка)
На видео мы видим двух девчонок которые скачут размахивая ножницами и к которым подбегает полицейский и убивает в упор.


мы видим двух девчонок которые скачут размахивая ножницами
мы видим двух девчонок которые скачут размахивая ножницами
мы видим двух девчонок которые скачут размахивая ножницами
мы видим двух девчонок которые скачут размахивая ножницами
мы видим двух девчонок которые скачут размахивая ножницами



(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2015-11-24 15:22 (ссылка)
из комментария к видео:
Если бы это был старичок - девочки бы его прикончили.
Если нечто с ножницами бросается на людей в условиях ежедневных убийств - не стоит даже проверять, девушка ли это, есть ли пояс шахида, и т.д.


(Ответить) (Уровень выше)


[info]josephus
2015-11-24 20:34 (ссылка)
хахахахаха

хуемрази подло убивают невинных девочек только за платки

максимальный репост!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2015-11-26 04:44 (ссылка)
Я не смотрю видео, извини. От слова вообще. Вернее, так смотрю, а как часть разговора -- нет. И когда мне в качестве аргумента пытаются привести видео, любое, воспринимаю это как признание в неумении говорить.

Людям было мало телевизора, они придумали себе еще 10000 телевизоров, лишь бы не думать головой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-11-26 05:20 (ссылка)
там две девочки резво бегают с ножами вокруг мужика,
пытаются ударить, потом не бегают, возможно, застрелили
запись откуда-то сверху из CCTV, все размыто и мелко,
особо много не разберешь, но суть ясна, добрые люди
нейтрализовали говно.

комменты более интересны, но и там юзеры пришли к консенсусу
довольно быстро

-- Lew Slavin Мне кажется, или действительно 80%% комментаторов - подонки, не отличающие борьбу с террором от убийства, пусть и не самых хороших, но детей?

-- Ilya Verhman Вам кажется.
Если бы это был старичок - девочки бы его прикончили.
Если нечто с ножницами бросается на людей в условиях ежедневных убийств - не стоит даже проверять, девушка ли это, есть ли пояс шахида, и т.д.

-- Lew Slavin Дважды если бы... Этим можно оправдать всё. А первой их жертвой, кстати, был старичок -араб.

-- Vitaly Aronson Посмотрите африканские хроники - мальчики 10-12 лет с АК-они дети или убийцы?

-- Ilya Verhman Ну, видите - первой их жертвой был старичок-араб, я об этом не знал.
Какого тогда рода "дважды если" вы усматриваете в ситуации?
Валить надо сразу, с ходу.
Если нечто дожило до четырнадцати лет и не пришло к выводу, что тыкать в людей ножницы нехорошо, то о каких детях идёт речь?
Предлагаете посадить, дождаться двадцати лет, чтобы оно могло тверже держать ножницы-пистолет-автомат - и отпустить?

-- Michael Zeleny Looks like a good shoot. You really ought to learn a few things about knives against guns before opining on their relative lethality. Start with the Tueller drill.

-- Algirdas Stockunas В этой ситуации всех подозрительных а эти были очь надо убивать на месте

-- Леонид Финкельштейн Единственное, что непонятно, чего так долго не стреляли-то? Чего ждали?
А все, кто туть льет слезки по поводу "убиенных деточек", пусть вспомнят теракт в "Дельфинарии", когда 17-летний палестинский ублюдок взорвался на дискотеке, убив 17 "русских" девочек... Пусть вспомнят другие теракты, в которых гибли еврейские дети. О них забыли, да?
И ещё вам, гуманным таким, нужно уже понять, что среди палестинцев нет женщин, детей, стариков... Там есть террористы разного пола и возраста.

* * *

Ну да, в принципе, особо и не поспоришь

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2015-11-26 07:13 (ссылка)
У рынка Махане Иегуда застрелены две террористки с ножницами
У рынка Махане Иегуда застрелены две террористки с ножницами

В Иерусалиме у входа на рынок Махане Иегуда застрелена арабская девушка, которая, по сообщению полиции, пыталась атаковать покупателей посредством ножниц. Легко ранены 27-летний еврей и 70-летний палестинец из Бейт-Лехема.

Как передает полиция, террористическую атаку на улице Яффо, рядом с рынком Махане Иегуда пытались совершить две арабские женщины. Одна из них убита на месте, вторая тяжело ранена и арестована. Оружием террора служили ножницы.

11:40. По сообщению Wallanews, в теракте пострадали четыре человека, двое из них доставлены в больницу. Как минимум, один из пострадавших (27-летний мужчина) легко ранен в руку «дружественным огнем» полицейского. Второй раненый — 70-летний арабский мужчина, он, как сообщается, пострадал от рук террористки, По сообщению «Маген Давид Адом», у мужчины легкие ранения в области головы и спины.

Двое пострадавших в состоянии нервного шока, им оказывают помощь на месте

Сообщается, что теракт совершили двоюродные сестры 14 и 16 лет из лагеря Каландия, расположенного к северу от Иерусалима. У обеих было израильское гражданство. Родной брат 16-летней террористки, убитой охранниками, был активистом военного крыла ФАТХ и убит ЦАХАЛом в 2013 году.

Пресс-служба полиции обнародовало фото их оружия — пары хозяйственных ножниц, продающихся во всех магазинах Израиля.

12:00. Доброволец ЗАКА Шими Гроссман, прибывший на место происшествия одним из первых, рассказал 2 телеканалу, что видел двух застреленных террористок, одна из которых была мертва, а вторая, по его словам, была смертельно ранена.

2 телеканал передает, что около 11:10 две молодые палестинки подошли к пункту охраны у входа на рынок Махане Иегуда, достали ножницы, и одна из них атаковала «по ошибке» 70-летнего араба. Охранники рынка немедленно открыли по террористкам огонь на поражение. В результате огнестрельное ранение в плечо получил и 27-летний прохожий.

14:00. Владелец магазина бижутерии на рынке Махане Иегуда Давид Асор рассказал журналистам, что услышал крики «Режут!» и выбежал из магазина, инстинктивно прихватив по дороге стул. По свидетельству Асора, ножницы были в руках у одной из террористок, и он «нейтрализовал» ее, ударив стулом, после чего пришел полицейский и ее застрелил.

По информации 2 телеканала, девушек застрелил полицейский сапер — с его слов, после того, как одна из террористок пыталась напасть и на него.

«Это была девочка, одета как школьница, все закрыто, кроме лица. Она не кричала и ничего не говорила», — цитирует Wallanews рассказ свидетеля. Видеозапись охранной камеры подтверждает рассказ свидетеля — охранник стрелял в уже лежащую на земле террористку, которую перед этим сбил с ног мужчина с красным стулом.

70-летний палестинец из Бейт-Лехема рассказал полиции, что сидел на скамейке «и вдруг получил удар по голове». На вопрос полицейского — «что, она не видела, что ты араб?» — пострадавший ответил, что не может этого знать.

После теракта движение иерусалимского трамвая было остановлено, на месте происшествия началась стихийная демонстрация с криками «Смерть арабам».

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anon7544
2015-11-24 12:11 (ссылка)
Терроризм в Европе не потому что игрантов впустили, а потому что Американцы дали террористам кучу бабок и возможностей

(Ответить)


[info]pilpilon
2015-11-24 15:56 (ссылка)
пинк флойд как каррент мюзик в тему (но лед зеппелин смотрелся бы еще лучше).

(Ответить)

пользуясь случаем, о свободе слова
[info]euch
2015-11-24 16:40 (ссылка)
Теперь социально-озабоченные студенты будут добиваться недопущения этого иракского писателя на университетские кампусы, если ему вдруг захочется выступить с лекцией.

См., например, недавний аналогичный случай
http://www.coventrytelegraph.net/news/coventry-news/speaker-banned-warwick-university-over-10136555
Ex-Muslim, Maryam Namazie, has been banned from campus by the students union which is concerned she could "incite hatred"

(Ответить)


[info]alex_moma
2015-11-24 17:53 (ссылка)
Согласен. Европа всегда понимала ассимилацию так: вот вам деньги и отъебитесь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]anon123
2015-11-24 19:10 (ссылка)
а как же рабство и концлагеря?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wieiner_
2015-11-24 21:55 (ссылка)
Солнце (Наш Миша) - опрокинулось в виноград,
виноград - опрокинулся в бочки,
бочки - опрокинулись в бутылки (Клейна),
бутылки - опрокинулись в кружки,
кружки - опрокинулись в луженые глотки!


больше полтораста кормментариев - ох уж силлогисты!

(Ответить)


[info]polytheme
2015-11-24 23:49 (ссылка)
> OMG, how many people do we have to kill around here to
finally get our message across?

Кстати, цитата из А.Москаля фактически. "Отъебитесь от меня со своей лицемерной европой, кого ещё надо убить, чтобы отъеблись ? Смертную казнь ввести ? Обязательную эватаназию для стариков старше 65 ?"

Что, на самом деле, показывает на возможный источник всей его сверхчеловечности - очень заебали товарища

(Ответить)


[info]balalajkin
2015-11-25 12:13 (ссылка)
Кстати, если разобраться, все началось с жидов. Как только жидов, бежавших от нацизма, объявили поголовно несчастными беженцами, все пропало.
Среди них было дохуя большевистских подонков. Но беженцы же. Так несчастные или подонки? Увы, вместить и то, и другое, сознание массового человека неспособнож.

Аналогично сегодня с неграми, мусльманами. По инерции, чисто.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cypherpunk
2015-11-25 12:59 (ссылка)
еще раньше же было
собсно это христианство
современное "право на убежище" родилось в монастырях, когда получивший его автоматом становился неосуждаемой и необсуждаемой персоной
тогда же монастыри превратились в накопители беглых преступников
очень умно, корпорация на основе умолчания и круговой поруки, состоящая из бандитов, практически непобедима

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]balalajkin
2015-11-25 13:34 (ссылка)
Пока убежище давали только христианам, то есть людям той же самой моральной системы, убежище более или менее имело смысл.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cypherpunk
2015-11-25 15:14 (ссылка)
тогда все были "христиане"
теперь "граждане ес"
а суть осталась - замалчивание и круговая порука

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tinyprince
2015-11-25 16:27 (ссылка)
А как все-таки ты предлагаешь бороться с религиями?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-11-25 18:44 (ссылка)
достаточно лишить религиозные объединения финансовых и прочих привилегий
(которые сейчас весьма существенные: безналоговый статус, а кое-где и налоги в пользу церкви)
если окажется недостаточно - налог на прибыль влепить, как у казино

(Ответить) (Уровень выше)


[info]obscure
2015-11-26 01:22 (ссылка)
>Бельгийцы виноваты в том, что не осуществляли политику
ассимиляции и вообще никакой политики не осуществляли.
Потому что исходили из (разумной, в других ситуациях)
теории, что пока люди довольны, вмешиваться в их
жизнь совершенно незачем, а от сотни миллионов пособия
страна не обеднеет.

Миша, всё гораздо хуже. В юности меня занесло на один условно-левацкий семинар, что-то про дискриминацию по возрасту, национальности и ориентации или гендеру-хуендеру, забыла.
Короче, в рамках этого семинара водили на экскурсию в языковую школу, где преподавали французский женам иммигрантов из самых мракобесных стран. То есть в возрасте сорока-пятидесяти лет эти женщины носили никаб, не умели читать и писать даже на родном языке. Через год (!) занятий в этой школе, иммигрантки свободно говорили, читали и писали на французском и меняли никаб на обычный платок. В общем, и сама система ассимиляции и её целевая группа подобраны идеально. Но в конце рассказа преподаватель с грустью отметила, что правительство с каждым годом все активнее урезает бюджет вопреки эффективности языковых школ, и вскоре большинство из них придется закрыть.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]obscure
2015-11-26 01:23 (ссылка)
это 2004-2005 год

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2015-11-26 01:32 (ссылка)
в Брюсселе?
потому что здесь правительство не склонно урезать бюджеты на что бы то ни было, такая страна

>меняли никаб на обычный платок

это, кстати, трудно, потому что в такой ситуации
из семьи их скорее всего выгонят, родители и тетки-дядьки
раззнакомятся с ними и так далее (я тут перелопатил гору литературы
с интервью эмансипированных теток про никабы, и там все
на это жалуются)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obscure
2015-11-26 01:43 (ссылка)
ага, в Брюсселе, но преподавательница в языковой школе говорила, что это общебельгийская проблема. В тот момент во мне проснулся конспиролог, не стану скрывать.

>это, кстати, трудно, потому что в такой ситуации
из семьи их скорее всего выгонят, родители и тетки-дядьки

Вот и мне так казалось! Но в той школе на стенах висели красноречивые фотографии студенток в начале курса и по его окончании, успех почти стопроцентный. К тому же, нас знакомили с женщинами, которые находились на разных этапах обучения, некоторые сами упомянули об отказе от никаба, жаль, о причинах и о реакции в семье не распространялись, а спрашивать было невежливо и глупо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-11-26 01:52 (ссылка)
я, кажется, понял
дело в том, что Моленбек населяют 90% марокканцы
и там сообщество с очень высокой степенью социального конформизма
соответственно - на теток со стороны (и на их семьи)
давление быть как все, то есть одеваться как морокканцы
а в Морокко никаб/бурка считается гадство и неприлично,
в государственных конторах и еще много где так просто запрещено
(там даже хиджаб, то есть headscarf, запрещен, но морокканцы его, конечно, носят все равно)
http://www.aljazeera.com/archive/2004/06/200841010131975378.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-11-26 02:23 (ссылка)
черт, морокко/марокко
постоянно в этом месте запинаюсь
еще корридор/коридор
оффис/офис

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2015-11-26 01:45 (ссылка)
вот тут сообщают, что их дофига
http://www.blbe.be/en/languages-courses
факт, что какие-то есть, но действуют ли они в Моленбеке, я выяснить
из Гугла не смог (надо было по-французски гуглить, конечно, я слаб)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obscure
2015-11-26 01:50 (ссылка)
Далеко не все из перечисленных работают по схеме, которую я описала. Та школа была заточена именно под неграмотных женщин, эмигрировавших из особенно мракобесных стран. Насколько я понимаю, для успешной ассимиляции выгоднее всего вкладываться именно в теток.

(Ответить) (Уровень выше)