Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2015-12-31 08:38:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Братья Тузловы - ПЕСНИ О РЫБАКАХ И РЫБКАХ
Entry tags:282, fascism, putin

Пять лет за два видеоролика
Очередная жертва кровавого режима.
Пять лет за два видеоролика, один против войны на Донбассе,
другой с призывами выйти на демонстрацию.

http://lenta.ru/news/2015/12/30/blogger/

В Кировском районном суде в среду, 30 декабря, огласили

приговор томскому блогеру Вадиму Тюменцеву, обвиненному в
разжигании ненависти по отношению к жителям Донецкой и
Луганской областей Украины и экстремистской
деятельности. В совокупности, путем частичного сложения
наказания, он был приговорен к пяти годам лишения свободы
в колонии общего режима.

А что вы хотели, интересно, принимая 282-ю статью?
Это фактически санкция на неограниченный ментовский беспредел.
Виноваты, кстати, "правозащитники", тот же Мемориал,
которые начиная с начала 1990-х призывали к политическим
репрессиям в адрес "русских фашистов", и до сих пор
настаивают на строгих наказаниях за мыслепреступления.

Понятно, что "русские фашисты" сами такие же мрази,
как и "мемориал", и даже хуже. Но если давать ментам свободу
сажать людей за их убеждения, будут сажать не за "фашизм",
а по факту противостояния гебне и акабам.

То есть, конечно, фашня, всякие там жириновские
с чаплиными и холмогоровыми и прочий "изборский клуб",
работающие в связке с гебней и продвигающие фашизм в
качестве государственной идеологии, изрядно опасны для
свободы. Но в России "правозащитное движение" оказалось
гораздо более опасно для свободы, чем фашня.

Подробности:
http://www.apn.ru/column/article18757.htm

Привет



(Добавить комментарий)


[info]alexakarpov
2015-12-31 10:16 (ссылка)
забавно, вот был я и дураком, и социалистом, и феминистом - но поддерживать гебню и 282 статью, тут Бог уберег, видимо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad
2015-12-31 11:10 (ссылка)
ty i sejchas durak, jesli ty konechno ne ponaroshku v bozhenjku "verish"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2015-12-31 22:36 (ссылка)
я ждал этого коммента, да, но не знал от кого он будет :3

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad
2016-01-03 11:32 (ссылка)
https://youtu.be/1_I9Q5kBLS0

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2016-01-03 22:24 (ссылка)
смиявсь
кстати, Эзра Левант понравился, спасибо

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad
2016-01-04 00:13 (ссылка)
Sye Ten tozhe ponravica, osobenno kogda on v pare s Eric Hovind,
ja inogda dumaju chto oni oc henj krepko tak "druzhat" po sodomski.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov
2016-01-04 04:35 (ссылка)
ну это уже не наше дело
это как Майло Ианнопулос, тоже из этой тусовки. У него так и написано в ФБ - Dangerous Faggot. Но политкорректную мафию, особенно феминисток, терроризирует адски, обожаю его за это.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]manroe666
2015-12-31 10:18 (ссылка)
"Донецкой и Луганской областей Украины"

Российский суд подтвердил территориальную целостность Украины.

"и написал явку с повинной"

Сам себя в тюрьму посадил.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gudrun_fioshev
2015-12-31 10:28 (ссылка)
Ну так и Путлер "подтвердил территориальную целостность Украины" относительно Донецкой и Луганской тащем то. Явка с повинной как смягчающее, потому что могли наверно дать и больше по разным статьям. Посадили бы его в любом случае

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]manroe666
2015-12-31 12:48 (ссылка)
Рекомендую "УПК от НБП" почитать. Там про признание вины исчерпывающе.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]z
2015-12-31 10:40 (ссылка)

Ну да, во всем, что сделали патриотичные путиноиды, виноват Мемориал. :)

На самом деле конечно, нет. Очень трудно найти правозащитника одобряющего правоприменение по ст.282, также как и ее последние редакции (я не говорю о Броде и прочих подментованных). У того же Мемориала требование по борьбе с хэйт-спичем продвигалось как небольшая и не самая важная часть антидискриминационного законодательства. А уж влиятельность правозащитников в РФ это миф, распространяемый гэбней вместе с прочиими увлекательными историями типа всевластия госдепа. В реальности у нас есть:

  1. Принятие в течение нескольких лет ряда поправок к ст. 282 и иным статьям УК, криминиалищирующим проявления свободы слова — все эти поправки приняты парламентом, в котором впервые в истории РФ не было либералов. И уж тем более правозащитников - ни в парламенте, ни среди лоббистов их не было.
  2. Карательный аппарат для работы этих статей (управления Э) создан в 2006. Это целиком и полностью решение патриотичной советской гэбни, к которому никакие правозащитники не причастны.
  3. Лоббирование преследования русофобии, за что сейчас дают самые большие сроки, продвигалось подментованными патриотами, например крыловским РОД. Отмечу, что в отличие от правозащитников, никогда не имевших и не имеющих серьезной аудитории, русские фашисты популярны — тот же Крылов стабильно попадал как в первую десятку блогеров, так и во все списки "популярных интеллектуалов".
  4. Большие сроки за русофобию это следствие того, что именно в среде ментов и судей сейчас особо распространен ватный дискурс. Да-да, вся это прохановско-дугинская хуйня в облегченном варианте; собственно, менты это главная целевая аудитория красно-коричневой блядвы (ты этих персонажей почему-то называешь "диссидентами 90х"); окучивание генералов для Проханова и Дугина всегда было приоритетной целью.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gudrun_fioshev
2015-12-31 11:05 (ссылка)
правозащитники (со времен совка) тоже отдел гэбни. Функции у них самые что ни на есть важные, в основном они всегда стучали друг на друга, к тому же гебня всегда была озабочена финансированием из-за рубежа, и за этим тоже нужен был контроль. Даже сразу не соображу кого вам предложить почитать. У Невзорова немного есть подобных воспоминаний.
Конечно за всех сказать нельзя, но в целом данная система функционирует именно таким образом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]z
2015-12-31 11:15 (ссылка)
Нет, конечно. Именно поэтому в последние годы даже мудаковатых правозащитников выдавливают из всех окологосударственных структур, заменяя на чисто гэбешных персонажей типа Цветкова, Брода и Кабанова или госчиновников из образования-медицины. Ну и плюс растят следующее поколение из нашистов, у которых каждая вторая тусовка с ярлыком "правозащита".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gudrun_fioshev
2015-12-31 11:42 (ссылка)
в последние годы уже никто не пытается притворяться, потому и методы более грубые. объективности ради - гебня хорошо себя защитила со всех сторон и не только кадрами и статьями. по сути вся система на это работает и сейчас какие то акции выглядят совершенно бесполезными в этой связи, только хороших людей под тюрягу подводить. но это в перспективе даже и хорошо, потому что дает надежду на глубокие перемены в будущем а не на змену путина какими нибудь друзьями собчак.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]z
2015-12-31 11:51 (ссылка)
В перспективе это дает большой шанс на Северную Корею. И небольшой шанс на вменяемый авторитарный режим без нынешних закидонов, но и без какой-либо демократии.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anti_myth
2015-12-31 12:26 (ссылка)
Практика применения законодательства об "иностранных агентах" четко показывает, где кто.
Настоящие правозащитные организации (различные "Мемориалы", Комитет против пыток, "Солдатские матери СПб", движение "За права человека" и многие другие) объявляются "агентами".
А всякие подкремлевские GONGO - не трогают.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anti_myth
2015-12-31 12:10 (ссылка)
правозащитники (со времен совка) тоже отдел гэбни. Функции у них самые что ни на есть важные, в основном они всегда стучали друг на друга
Извините, но не стоит бездумно повторять гебешные бредни. Вы когда-нибудь общались с правозащитниками? (Я-то общался немало и знаю, о чем говорю.) Вы понимаете, что людей из "отдела гэбни" не могли на долгие годы бросать в тюрьмы, не могли бессудно выслать из страны, а потом не впускать (как Буковского) или бессудно сослать (как Сахарова)? Да, органам политического сыска время от времени удается кого-то завербовать, в т.ч. и правозащитников, но не это определяет общую картину.

Даже сразу не соображу кого вам предложить почитать.
И не сообразите, потому что ничего правдивого не найдете.

У Невзорова немного есть подобных воспоминаний.
Я бы с осторожностью относился к основателю национал-патриотической организации "Наши" как к источнику общественно значимой информации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gudrun_fioshev
2015-12-31 17:26 (ссылка)
А я и не говорю что все. И не важно что говорил Невзоров (он воспоминаниями о папаше вообще делился). Но в целом данный институт находился всегда под контролем и санкции то применялись в основном чтобы поставить под контроль прежде всего. Вообще роль правозащитников в истории СССР - РФ сильно преувеличена, хотя средни них было много замечательных людей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anti_myth
2015-12-31 18:22 (ссылка)
Но в целом данный институт находился всегда под контролем и санкции то применялись в основном чтобы поставить под контроль прежде всего.

Власти пытались и пытаются поставить его под контроль с помощью репрессий и слежки. Но, как показывает практика, им это не удается. Сажать могут, а управлять - хрен им на рыло.


Вообще роль правозащитников в истории СССР - РФ сильно преувеличена, хотя средни них было много замечательных людей.

Пример - то, что сейчас в очередной раз пишет [info]tiphareth:

А что вы хотели, интересно, принимая 282-ю статью?
Это фактически санкция на неограниченный ментовский беспредел.
Виноваты, кстати, "правозащитники", тот же Мемориал,
которые начиная с начала 1990-х призывали к политическим
репрессиям в адрес "русских фашистов", и до сих пор
настаивают на строгих наказаниях за мыслепреступления.

Понятно, что "русские фашисты" сами такие же мрази,
как и "мемориал", и даже хуже.
<…>
в России "правозащитное движение" оказалось
гораздо более опасно для свободы, чем фашня.


Между тем, большая часть требований правозащитников к властям последними не выполняется. И мне непонятно, почему Миша решил, что диспозиции ст. 282 были расширены именно по призывам некоторых (не всех) правозащитников.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-12-31 19:13 (ссылка)
потому, что основной проводник политических репрессий
в ельцинской России был министр юстиции Крашенинников,
сам из этих кругов, активист СПС и записной "правозащитник"
и гайдарочубайс (ныне в Единой России, как и они все).
Именно он продавил 282-ю статью

рядовые же правозащитники только доносили, конечно,
особого влияния у них не было, но легитимизировали политические
преследования своими доносами именно они

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anti_myth
2015-12-31 19:45 (ссылка)
Крашенинников
записной "правозащитник"


В работе каких же правозащитных организаций он участвовал?
Вы его, наверное, с кем-то путаете.
http://anticompromat.org/krasheninnikov/krashenbio.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-12-31 20:05 (ссылка)
В СПС, вполне себе "правозащитная организация"
по социальному составу уж точно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anti_myth
2015-12-31 20:48 (ссылка)
Вы не путайте политические партии и правозащитные организации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-12-31 21:17 (ссылка)
не вижу особой разницы
цели у них общие, интересы общие, социальная страта одна и та же

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anti_myth
2015-12-31 22:23 (ссылка)
цели у них общие, интересы общие, социальная страта одна и та же

У правозащитников главная цель - защищать права человека. У политиков главная цель - прийти к власти.
Если вы не видите разницы - ничем не могу помочь.
Мало ли чем занимаются люди из одних социальных страт - зачем все валить в одну кучу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2016-01-01 01:37 (ссылка)

>У правозащитников главная цель - защищать права человека.

У Мемориала? Они занимаются строго противоположным, продвигают
полицейскую линию по борьбе с мыслепреступлениями

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

2х2=3?
[info]anti_myth
2016-01-01 03:30 (ссылка)
У Мемориала? Они занимаются строго противоположным, продвигают
полицейскую линию по борьбе с мыслепреступлениями


Конечно-конечно.
Если интересно - прикиньте статистику их работы хотя бы по пресс-релизам и отчетам, выложенным на сайте ПЦ "Мемориал":
http://memohrc.org/

И посмотрите, совпадут ли факты с вашей концепцией.

Вот, например:
«Мемориал» требует отмены приговора, вынесенного блогеру Тюменцеву
http://memohrc.org/news/memorial-trebuet-otmeny-prigovora-vynesennogo-blogeru-tyumencevu

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: 2х2=3?
[info]tiphareth
2016-01-01 08:28 (ссылка)

>Если интересно - прикиньте статистику их
>работы хотя бы по пресс-релизам и отчетам

Но вы же сами говорите, что влияние Мемориала равно нулю.
Лично я не знаю никого, кому бы они помогли, хотя политзеков
(бывших и не только) среди знакомых немало.

>«Мемориал» требует отмены приговора, вынесенного блогеру Тюменцеву

Ну да, потому что он из их компании. Если б он был "русский фашист"
требовали бы репрессий по полной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: 2х2=3?
[info]anti_myth
2016-01-01 16:14 (ссылка)
>У правозащитников главная цель - защищать права человека.

У Мемориала? Они занимаются строго противоположным, продвигают
полицейскую линию по борьбе с мыслепреступлениями


Отчеты и пресс-релизы на их сайте показывают, что занимаются они совершенно другими вещами.


Если б он был "русский фашист"
требовали бы репрессий по полной.


И опять мимо:
http://www.memo.ru/d/121786.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: 2х2=3?
[info]tiphareth
2016-01-01 23:59 (ссылка)
Константинов для сталинистов из Мемориала социально близкий, из гебе и номенклатуры
(его отец даже в Верховном Совете СССР успел позаседать, а там негебешных не было)
но политическим преступником он не является, ибо уголовник, судят его не за политику
а вот политзека Стомахина "Мемориал" топил, как мог

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: 2х2=3?
[info]z
2016-01-02 00:47 (ссылка)
Насколько я помню, политзека Стомахина топил не Мемориал, а "русские диссиденты 90х", в частности круг читателей Пионера и Крылова (а за пределами этого круга о Стомахине на момент первого доноса никто особо и не знал). Второй донос на Стомахина написал Роман Носиков, увлекающийся национализмом и социализмом (то есть основными идеями "диссидентов 90х") и люто ненавидящий правозащиту. При чем тут Мемориал вообще?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: 2х2=3?
[info]tiphareth
2016-01-02 02:21 (ссылка)
http://www.memo.ru/2006/10/5/op.htm

К нам обращаются журналисты с вопросом «будет ли Правозащитный центр «Мемориал» поддерживать правозащитника Бориса Стомахина?».

Позиция нашей организации по данному вопросу следующая.

Мы не намерены выступать в защиту Б.Стомахина, если только к нам не поступит информация о нарушении в отношении него процессуальных норм. С нашей точки зрения Б.Стомахин не занимался правозащитной деятельностью. Мы считаем, что в издании, выходившем под его редакцией, публиковались материалы, недопустимые в морально-этическом аспекте. Являлась ли их публикация совершением преступления, должно быть определено в ходе судебного заседания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: 2х2=3?
[info]z
2016-01-02 10:54 (ссылка)
И что? Статус политического заключенного последние годы ни на что не влияет. В РФ их и так десятки и государственная позиция заключается не в том, что "это плохо и стыдно" (так было только при ельцинском пиночетизме и тогда этот статус мог на что-то повлиять), а в том, что пятую колонну надо давить (диссиденты 90х смогли донести до власти свои идеи).

Во-вторых, как я уже писал, на мировом уровне (а только он и имееет хоть какой-то смысл, чисто идеологического характера, правда) у этого статуса есть формальные критерии. Разработанные международными правозащитными критериями. В которых очень много твоих любимых "западных левых". Которые, например, очень любят социализм и очень не любят хэйт-спич. Поэтому, например Ходорковского,за которого наши правозащитники и не только активно вписывались с самого начала, Международная амнистия признала политзеком лишь в 2011(! — спустя 8 лет) году. Стомахину в данном случае вообще ничего не светит, ведь левые ненавидят свободу слова и хэйт спич (дело Стомахина) намного сильнее чем капитализм (дело Ходорковского). И это не зависит ни от Мемориала, ни от Толоконниковой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: 2х2=3?
[info]tiphareth
2016-01-02 11:18 (ссылка)
>этого статуса есть формальные критерии.
>Разработанные международными правозащитными критериями

Не "организациями", а конкретно Amnesty International,
которая в этом отношении вполне одинока. Притом, когда это выгодном
Amnesty International на эти критерии радостно кладет хуй, например,
Мандела был признан достойным защиты при том, что он никаким таким
критериям не соответствует.

И это не критерии для определения в "список политзеков", это
критерии для определения в список людей, которым помогает Amnesty International.
Проблема с "Мемориалом" не в том, что он никаким политзекам
не помогает (кроме своих сталинских-номенклатурных,
по большей части вообще не политзеков, а уголовников). Проблема
в том, что он заявляет, что репрессии в адрес всех прочих - дело
вполне нормальное, а 282-ю статью поддерживает всеми силами.
То есть выполняет ту же точно роль, что карманные путлеровские
"правозащитники" из ОП РФ. В принципе, "Мемориал" -
стремные ребята, такие же стремные, как и их кураторы из гебе,
я не удивлюсь, если в Мемориале не одна "маргрет саттервейт"
занимается нон-стоп писанием доносов в органы, а все прочие тоже.
В 1990-е они даже не скрывали доносительства.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: 2х2=3?
[info]z
2016-01-02 11:28 (ссылка)
Программа помощи политзекам, например:
http://memohrc.org/#programs

О том, что непопадание в список не является поддержкой репрессий, они также пишут на сайте:
http://memohrc.org/specials/kto-takie-politzaklyuchennye

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: 2х2=3?
[info]tiphareth
2016-01-02 11:32 (ссылка)
да гебешные мрази просто заврались вообще
там же по соседству http://memohrc.org/news/memorial-trebuet-otmeny-prigovora-vynesennogo-blogeru-tyumencevu
"Мемориал" требует отмены приговора, вынесенного блогеру Тюменцеву"

Но Тюменцева посадили за hate speech и по их любимой 282-й статье,
то есть "Жителей Донецкой и Луганской областей — вон из Томска!"
это то же самое, за что сажали Стомахина

в общем, гебня в своем репертуаре - постоянно врет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: 2х2=3?
[info]z
2016-01-02 11:36 (ссылка)
Почему заврались? Ты что-то путаешь: сажать за непризнание ДНР/ЛНР и Крыма, а также любой антитоталитарный хэйт-спич требуют диссиденты 90-х Дугин и Лимонов, но никак не Мемориал. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: 2х2=3?
[info]tiphareth
2016-01-02 11:40 (ссылка)
Мемориал тоже требует: 282-ю статью они вполне официально одобряют и
приветствуют

конечно, набор лозунгов у них другой, но набор лозунгов определяет
гебе в целом, а не конкретный филиал

(Ответить) (Уровень выше)

Re: 2х2=3?
[info]z
2016-01-02 11:33 (ссылка)
Вот, кстати, в колонию к Стомахину регулярно ездит правозащитник, неоднократно замеченный в совместных акциях с Мемориалом.
http://grani.ru/blogs/free/entries/247489.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: 2х2=3?
[info]tiphareth
2016-01-02 11:38 (ссылка)
ну и я замечен в совместных акциях, например белоленточных митингах
ставить это дело на вид безусловно честному Эделеву некрасиво

ну то есть: гебешные агенты есть более-менее в любом общественном
движении, Мемориал же так просто филиал гебе
из этого не следует, что каждый человек, который засветился
на митинге в защиту прав - гебоид

есть куда более адекватный критерий:
каждый человек, который выступает за 282-ю статью - гебоид и сталинист


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: 2х2=3?
[info]z
2016-01-02 11:51 (ссылка)
Сейчас, как правило, очень многие гебоиды и сталинисты на словах выступают против 282 статьи. Например, НБП или русские националисты (например, оба жироегора — ярые противники 282). Кроме того, за последние 10 лет (то есть со времени первых расширительных поправок к 282) появилась куча других репрессивных законов, куда более значимых, чем 282; это и шпионские дела (горячо поддерживаемые гэбоидами, ноющими из-за 282) и митинговые статьи (инициированные экс-нацбольской сволочью Сидякиным, по которой посадили Дадина, устраившего пикеты в том числе и в поддержку Стомахина). Имхо, деланная истерика по поводу 282 (а даже по уголовным делам "за слова", ст. 282 это меньше 50%, у нас много других статей есть) сейчас является более очевидным признаком гэбоида, потому как обычно сочетается с ретрансляцией гэбешных вбросов об инициировании этой статьи демократами и правозащитниками.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: 2х2=3?
[info]tiphareth
2016-01-02 12:03 (ссылка)
> очень многие гебоиды и сталинисты на словах выступают против 282 статьи

и молодцы, че
сейчас ситуация для них выгоднее, чем в 1990-е, так что
если они за выступают за свободу слова, значит молодцы

> с ретрансляцией гэбешных вбросов об
>инициировании этой статьи демократами и правозащитниками.

точнее, гебистами, которые себя называют "демократами и правозащитниками"
не вижу в этом ничего плохого, этих гебистов надо вешать в первую
очередь

а что до законов про митинги, их вроде никто и не поддерживает
как и законы про шпионаж (по крайней мере я подобного не видел)
но по ним можно сесть только если ходить на митинги и неосторожно
попадаться ментам, я, например, стараюсь не попадаться

(Ответить) (Уровень выше)

Re: 2х2=3?
[info]tiphareth
2016-01-02 02:25 (ссылка)
https://savestomakhin.wordpress.com/2015/04/06/%D0%BD%D0%B0-%D1%87%D1%82%D0%BE-%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D1%8F%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F-%D0%B2%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%BC-%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D1%80%D0%B5/

Так же, Александру Черкасову, как члену правозащитной организации, был задан вопрос по поводу находящегося в заключении публициста Бориса Стомахина, поскольку организация «Мемориал», которую представляет Черкасов отказалась признать Стомахина политзаключённым. На что Черкасов заявил, что Стомахин писал свои публикации для «террористического подполья» и по этой причине не может считаться преследуемым по политическим убеждениям.

Собственно, у меня дальше нет желания обсуждать и комментировать позицию Александра Черкасова, члена и представителя российской правозащитной организации «Мемориал». Оставляю это на суд читателей и зрителей.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: 2х2=3?
[info]tiphareth
2016-01-02 02:26 (ссылка)
http://chechenews.com/%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81-%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%85%D0%B8%D0%BD-%D1%83%D0%B7%D0%BD%D0%B8%D0%BA-%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%B8-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8/

Официальные «правозащитники» категорически отказываются признавать известного радикального публициста Бориса Стомахина, трижды осужденного путинскими «судами» к огромным срокам только за ненасильственные тексты, не только узником совести и политзаключенным, но даже «лицом, преследуемым по политическим мотивам».

МПЦ «Мемориал» специально под Стомахина внес коррективы в свои документы, но даже в таком виде их позиция остается образцом откровенно циничной политики двойных стандартов и приспособления к подлости режима. Другие «статусные» правозащитные организации прочно держат информационную и правовую блокаду вокруг дела Стомахина.

В то же время, значительное количество честных людей в разных городах России, в разных странах мира, представители самых разных профессий решительно высказываться против преследования за мысли и слова, непосредственно не связанные с насилием. Признать Бориса Стомахина узником совести или политическим заключенным и прекратить произвол в отношении него в разное время на разных площадках потребовали уже более 700 человек, включая известных правозащитников Подрабинеков, Горбаневскую, Буковского, Григорьянца и др.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: 2х2=3?
[info]anti_myth
2016-01-02 04:08 (ссылка)
сталинистов из Мемориала

"Мемориал" - сеть организаций. В их числе есть "Объединение лиц, пострадавших от политических репрессий" сталинисты есть. Но это объединение не имеет прямого отношения к правозащите и о деле Константинова не высказывалось.

Назовите мне "сталинистов" из "Международного Мемориала" и Правозащитного центра "Мемориал", который как раз и занимается защитой прав человека. И расскажите, в чем их "сталинизм" - это было бы весьма занятно.


но политическим преступником он не является, ибо уголовник

Давайте не ретранслировать постановления российских репрессивных органов. Если следовать их "логике", Таисия Осипова, например, тоже "уголовница".


его отец даже в Верховном Совете СССР успел позаседать

Не успел. Это ваши фантазии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: 2х2=3?
[info]tiphareth
2016-01-02 11:23 (ссылка)

>Назовите мне "сталинистов" из "Международного Мемориала"

Они потомственные сталинские номенклатурщики
это рублевские семьи, сталинская палаческая аристократия

насчет того, "кто конкретно", тут надо в родословных копаться,
мне брезгливо немного, да и информации недостаточно, но
факт исторической преемственности "мемориала" и сталинской
элиты 1930-х никем не скрывается

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: 2х2=3?
[info]anti_myth
2016-01-02 15:44 (ссылка)
Примерно такой "прямой и конкретный" ответ я и предполагал от вас получить.

Я вел эту дискуссию, в основном, не с целью вас переубедить - я вижу, что факты вам глубоко безразличны.
Думаю, здравомыслящие читатели сами разберутся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: 2х2=3?
[info]tiphareth
2016-01-02 20:48 (ссылка)
Здравомыслящим читателям понятно, что подментованные общественники,
которые поддерживают политические преследования по 282 статье
и саму статью, ничем не отличаются от аналогичных "правозащитников"
в ОП РФ; то, что их сейчас отодвинули от кормушки - результат
внутригебешных игр и только. Рублевский клан сталинистов 1930-х,
к которому принадлежит Мемориал, проигрывает у рублевского клана
сталинистов 1950-х, к которому принадлежит большинство гебешной
верхушки. Не вижу особой разницы между двумя разрядами палачей.


(Ответить) (Уровень выше)

Re: 2х2=3?
[info]anti_myth
2016-01-02 04:13 (ссылка)
политзека Стомахина "Мемориал" топил, как мог
Вообще-то Стомахина топили репрессивные органы. "Мемориал" специально никого не топил. Его члены высказывали свои мнения о деле Стомахина, но на приговор они не могли повлиять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: 2х2=3?
[info]tiphareth
2016-01-02 20:53 (ссылка)
они ни на что конкретное повлиять не могут, как и все прочие
"правозащитники". Но они могут влиять (и влияют) на интеллектуальный
климат в обществе, поддерживая репрессивное законодательство.

Фактически фашистам выдан карт-бланш на оправдание репрессий
ссылкой на то, что их оправдывает поголовно вся отечественная
"правозащита", от официозных мразей из ОП РФ до неофициальных
(но не менее вонючих) мразей из Мемориала и Совы

(Ответить) (Уровень выше)

Re: 2х2=3?
[info]tiphareth
2016-01-02 00:06 (ссылка)
>Отчеты и пресс-релизы на их сайте

Не стоит верить отчетам и пресс-релизам от сталинских палачей и их потомков
особенно если они не подкреплены делами - защитой реальных политзеков
(не детей депутатов Верховного Совета СССР и прочей рублевской публики,
не уголовников, не исламистов из Гуантанамо, а реальных узников совести)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: 2х2=3?
[info]anti_myth
2016-01-02 04:32 (ссылка)
Не стоит верить отчетам и пресс-релизам

Да не верьте - они плакать не будут.

На самом же деле, они проверяют факты - в отличие от вас. Это касается и ваших заявлений о том, что они якобы "сталинские палачи и их потомки", и биографии Ильи Константинова.


рублевской публики,
не уголовников, не исламистов из Гуантанамо


Видите ли, навешивание бездоказательных коллективных ярлыков типа "рублевская публика" не делает ваши высказывания убедительными.


реальных узников совести

Из последних примеров: Ильдар Дадин - это, по-вашему, кто?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: 2х2=3?
[info]tiphareth
2016-01-02 11:20 (ссылка)
>Из последних примеров: Ильдар Дадин - это, по-вашему, кто?

это человек, чьи политические задачи были тождественны задачам Мемориала
с теми же взглядами, ничего удивительного нет в том, что ему помогли

(Ответить) (Уровень выше)

Re: 2х2=3?
[info]anti_myth
2016-01-01 16:51 (ссылка)
http://memohrc.org/news/memorial-schitaet-politzaklyuchennymi-chlenov-igpr-zov-muhina-parfenova-i-sokolova
http://memohrc.org/news/memorial-schitaet-politzaklyuchennym-chlena-igpr-zov-kirilla-barabasha

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: 2х2=3?
[info]tiphareth
2016-01-02 11:25 (ссылка)
Сталинские дети, дети палача

почему-то я не удивлен

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2015-12-31 20:10 (ссылка)
В июне 2001 года избран председателем политсовета Свердловской региональной организации партии (Союз правых сил).
В апреле 2003 г. появились сообщения о том, что Крашенинников займет пост уполномоченного по правам человека Российской Федерации вместо Олега Миронова, срок полномочий которого истекал в мае 2003 г. (Ведомости, 7 апреля 2003
21 июня 2003 г. ГД не смогла выбрать уполномоченного по правам человека. Депутаты даже не смогли приступить к процедуре тайного голосования, поскольку ни один из предполагаемых кандидатов не набрал необходимых трехсот голосов для внесения в бюллетень для голосования. Наибольшее число голосов набрали Крашенинников (283 голоса) и бывший уполномоченный по правам человека Олег Миронов (167).

СПС (основная "правозащитная партия" на тот момент)
его и продвигала

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2015-12-31 20:10 (ссылка)
http://www.ng.ru/politics/2003-05-21/2_krasheninnikov.html

Нынешний уполномоченный по правам человека Олег Миронов, срок пятилетних полномочий которого истекает 22 мая, судя по всему, останется на своем посту еще какое-то время. Депутаты Госдумы пока не могут прийти к единому мнению относительно кандидатуры на должность главного правозащитника страны. В настоящее время на это звание претендуют четыре человека: Владимир Жириновский, Олег Миронов, Павел Крашенинников и правозащитник Владимир Осипов, в депутатах не числящийся.

Понятно, что у первого и последнего кандидата нет ни малейшего шанса собрать в свою поддержку 300 депутатских голосов, необходимых для того, чтобы попасть в список для окончательного голосования. Напомним, что столь сложная схема избрания омбудсмена была разработана исключительно для того, чтобы этот пост мог занять только консенсусный кандидат. Впрочем, и у Крашенинникова с Мироновым сейчас нет необходимых трехсот голосов. За первого, как известно, выступают все центристские фракции и СПС ("ЯБЛОКО" только готовится принять такое решение), но у коммунистов к нему отношение сложное: часть левых в принципе готовы его поддержать на определенных условиях, но другие настаивают на кандидатуре Миронова. Последний хотя и не вызывает у центристов отторжения, все же не является их кандидатом. Кстати, и у некоторых левых есть претензии к Миронову, которого упрекают, например, в том, что он не слишком активно защищал экономические права трудящихся.

Ситуация осложняется тем, что в последнее время фракции "Единой России" уже не так горячо поддерживают кандидатуру Крашенинникова. "Единороссы" намекают, что могли бы выдвинуть уполномоченного по правам человека из собственных рядов. Последнее время об этом открыто говорит лидер фракции "Единство" Владимир Пехтин. По его же словам, фракция все еще не приняла никакого решения по кандидатуре Крашенинникова. Хотя на самом деле "Единство" сделало это первым из всех центристских депутатских объединений примерно месяц назад. Как бы то ни было, лидеры думского большинства, по слухам, сейчас раздумывают над еще двумя кандидатурами - главы думского комитета по госстроительству Валерия Гребенникова (ОВР) и его заместителя Николая Шаклеина ("Регионы России").

Тактика центристов, тормозящих процесс избрания нового уполномоченного, до последнего времени не находила объяснения. Но вчера во фракции СПС сообщили корреспонденту "НГ", что фигура Крашенинникова и его карьерные перспективы используются для давления на эту правую партию со стороны Кремля. Как заявил первый зампред фракции СПС Борис Надеждин, несмотря на прямое распоряжение Владимира Путина в пользу Крашенинникова, "президентское окружение пытается подержать нас на коротком поводке". Это, по некоторым сведениям, означает, что в обмен на поддержку Крашенинникова от СПС потребуют отказаться от некоторых ключевых предвыборных лозунгов

(Ответить) (Уровень выше)


[info]deevrod
2016-01-01 23:14 (ссылка)
Раз уж вы знаете, о чём вы говорите, не могли бы вы сказать, а где были
ваши ``мемориалы'', когда Владимиру Мелихову пограничник вырезал страницу
из паспорта? когда в Киеве чекисты устроили покушение на Илью Богданова?
когда от преследований необольшевиков Дмитрию Саввину пришлось бежать в Латвию?
когда прокремлёвский режим Порошенко пригрозил российским добровольцам ``Азова''
высылкой в РФ? где они сейчас, когда происходит ``суд'' над поэтом Николаем
Воробьёвым?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deevrod
2016-01-02 00:39 (ссылка)
Тьфу!! Я осёл, не Воробьёвым, а Боголюбовым (перепутал с племянником
атамана Богаевского, не иначе).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anon7544
2016-01-02 01:30 (ссылка)
>когда прокремлёвский режим Порошенко пригрозил российским добровольцам

"Прокремлевский порошенко", "российский шпион Яценюк" -- это же пиздец какой то аццкий. Ви дебил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deevrod
2016-01-02 01:34 (ссылка)
Извините, не вижу смысла разговаривать с украинцем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anon7544
2016-01-02 01:45 (ссылка)
Шо це бачиш? Бульба

(Ответить) (Уровень выше)


[info]freir
2016-01-02 04:01 (ссылка)
анон в чем-то прав
порошенко не прокремлевский
и янукович не был прокремлевским
вообще, в украине не было прокремлевских президентов
проблема в другом - в том, что они и украинскими не были

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anti_myth
2016-01-02 05:37 (ссылка)
янукович не был прокремлевским

Может, где-то глубоко в душе и не был.
Но фактически во многом проводил прокремлевскую политику (в т.ч. при нем были развалены и напичканы кремлевской агентурой армия и спецслужбы, отказался от сближения с ЕС). И в итоге сбежал под крылышко к Путину.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2016-01-02 13:16 (ссылка)
>отказался от сближения с ЕС

скорей не отказался, а решил поторговаться
в принципе настоящее "сближение с ес" при нем и началось, если у кого-то память короткая

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anti_myth
2016-01-02 14:13 (ссылка)
Я только помню, что он обещал подписывать договор о евроинтеграции, а потом отказался это делать. Т.е. ничего реального не было. Впрочем, вам как жителю Украины виднее, были ли какие-то перемены в организационном плане.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2016-01-02 14:47 (ссылка)
отсутствие каких-то "перемен в организационном плане"
еще не означает специально проводимую "прокремлевскую политику"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2016-01-04 00:50 (ссылка)
>скорей не отказался, а решил поторговаться

Скорее не решил поторговаться, а ему вывернули руки за спину, поставили ногу на шею и дали ценное указание.

Он молодец, кстати, держался месяца три (давление в открытую началось с августа).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]freir
2016-01-02 13:17 (ссылка)
http://news.liga.net/news/politics/907963-kvasnevskiy_sblizhenie_s_es_pri_yanukoviche_paradoks.htm

(Ответить) (Уровень выше)


[info]freir
2016-01-02 13:30 (ссылка)
а вот новый командир нацгвардии, например, аллеров



плюс сын живет в севастополе
что скажете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anti_myth
2016-01-02 14:21 (ссылка)
Если правда (а ссылок нет) - пункты 2 и 5 его сильно дискредитируют.
В таком случае, разумеется, его должны были вообще оттуда уволить.
От российских интернет-сервисов тоже давно было бы пора отказаться, но само по себе это не доказывает злой умысел - возможно, просто разгильдяйство.
Насчет детей - он может и не одобрять их действий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2016-01-02 14:48 (ссылка)
примерно так же, как мизулина не одобряет действий своего сына?

одноклассники - это не просто российский сервис
это сервис насквозь ватный (в отличие от того же вконтактика)
а у нас тут, на секундочку, не простой гражданин
а командир нацгвардии

ссылки нагуглить несложно
(насчет сына, похоже, таки наврали, хотя инфы по нему вообще как-то мало
ну и под репостами беркута имели в виду все-таки дочку)
http://obozrevatel.com/politics/01293-volonter-raskryil-detali-biografii-novogo-komanduyuschego-natsgvardii.htm
http://www.facenews.ua/news/2015/303512/

при желании такую фигуру можно считать пророссийской
националисты, например, таковой ее и считают

(Ответить) (Уровень выше)


[info]freir
2016-01-02 15:00 (ссылка)
вообще война с рашкой продолжается уже полтора года
а рыла в командовании все те же
(за исключением белецкого, да и тот всего лишь комполка)
это ненормально

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anti_myth
2016-01-02 16:23 (ссылка)
Я вижу, что сильно ругают Муженко (особенно Бутусов).
Часто складывается впечатление, что армия в основном добивается успехов не столько в результате действий командования, сколько в силу "инициативы на местах".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2016-01-02 20:42 (ссылка)
каких таких успехов? со времени минских соглашений и Дебальцева Украина
только теряет территории

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anti_myth
2016-01-02 21:17 (ссылка)
В самое последнее время вроде уже не теряет, не считая Коминтернова.
(Украинские военные тем временем взяли под контроль взяли некоторые другие поселки в "серой зоне".
Думаю, в Кремле рассчитывали на блицкриг.
Если бы Украина не оборонялась, было бы все-таки гораздо хуже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2016-01-02 21:34 (ссылка)
>Думаю, в Кремле рассчитывали на блицкриг

но не после минских соотношений

>Если бы Украина не оборонялась, было бы все-таки гораздо хуже

угу

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anon75448
2016-01-02 21:56 (ссылка)
>вообще война с рашкой продолжается уже полтора года
а рыла в командовании все те же
(за исключением белецкого, да и тот всего лишь комполка)
это ненормально


откуда новым рылам взяться-то? с марса вроде не завозили, по крайней мере новости молчат. все как в рашке короче, с поправками на ветер.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anti_myth
2016-01-02 05:30 (ссылка)
Извините, хоть я не украинец, но в таком случае не вижу дальнейшего смысла разговаривать с вами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deevrod
2016-01-02 12:51 (ссылка)
Этой фразой отвечал то ли этот, то ли какой-то другой из неотличимых нумерных
анонимов господину Каледину. Не воспринимайте слишком всерьёз.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anti_myth
2016-01-02 14:22 (ссылка)
Я вас понял.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anon7544
2016-01-02 14:24 (ссылка)
Хех. У тебя деменция. Не первый раз уже какую-то хуйню порешь про которую я даже не слышал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olivka
2016-01-03 00:37 (ссылка)
Родион, ты приписываешь нумерному анониму то, чего он не делал.
http://lj.rossia.org/users/tiphareth/1927238.html?thread=96275782#t96275782

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deevrod
2016-01-03 01:29 (ссылка)
это тоже нумерной аноним
[info]mandela, [info]negativ, нумерные анонимы --- это одна и та же сущность
если это и разные люди, то они всё делают для того, чтобы смешаться в глазах окружающих
ну не будем им мешать в этом

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anon7544
2016-01-03 22:42 (ссылка)
Нихуя кстати не так. Я тут как раз сильно отличаюсь от всех, хотя бы тем что разговариваю и аргументирую человеческим языком а не воплю "сдохни мразь!!!" как только увижу первую фразу с которой не согласен.

И ты как раз на это отличие и реагируешь. Ты первый пришел ко мне в тред и высрал какую то односложную фразу. И сделал так несколько раз. Ты все отличное от себя отталкиваешь. Для тебя идеально было бы если бы я взял юзернейм родион деев_ и говорил бы копипастой из твоих прошлых постов, как делают большинство посетителей тифаретника в отношении миши. Так что не пизди здесь, что перепутал, почетный дегенерат тифаретника

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2016-01-04 07:18 (ссылка)
по факту это все аллюзии на Галковского
http://www.wikireality.ru/wiki/%D0%A3%D0%B9%D0%BC%D0%B8%D1%81%D1%8C,_%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B9
http://krylov.livejournal.com/2446712.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anti_myth
2016-01-02 05:12 (ссылка)
На сайте Правозащитного центра "Мемориал" есть раздел "Все программы", где можно посмотреть их отчеты и пресс-релизы.

Мелихов вряд ли обращался в ПЦ "Мемориал".

Насчет Боголюбова и Саввина при случае спрошу у сотрудников ПЦ, но сейчас я редко их вижу.

Член руководства ПЦ "Мемориал" Анна Каретникова занимается защитой заключенных как член Общественной наблюдательной комиссии города Москвы.

Насчет покушения на Илью Богданова, вероятно, было бы правильно обращаться к украинским правозащитникам.

В случае политических преследований можно попробовать обратиться в движение "За права человека". Я знаю, что они привлекают адвокатов для защиты репрессируемых.


где были ваши ``мемориалы'', когда

Меня всегда умиляет подобная логика - "где вы были, почему вы не...".
Тогда и вас можно было бы спросить: почему, например, вы не упомянули Родиона Суляндзигу, который попал в такую же ситуацию, как Владимир Мелихов?

Если серьезно - у каждой правозащитной организации есть определенные программы, они не могут объять необъятное. В том числе они не могут защищать человека в суде без его просьбы или просьбы его представителей.


прокремлёвский режим Порошенко

Ага, а режим Путина - "прокиевский". Придумайте что-нибудь более остроумное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deevrod
2016-01-02 13:00 (ссылка)
Про Суляндзигу я читал на каком-то достаточно крупном ресурсе, то есть его история вполне
известна. Про Мелихова --- только на маргинальных околонацистских ресурсах.

Я, на самом деле, никаких претензий не имею к правозащитникам; я просто хотел только
указать на то, что это, в сущности, междусобойчик, созданный либеральной и отчасти левой
публикой, который не может претендовать на то, чтобы быть ``совестью нации'' (оно и
к лучшему). Но раз так, то зачем обижаться на утверждения о том, что 80 % её участников
подментованные? Когда в этом обвиняют нациков, то они с этим соглашаются и совершенно
не обижаются (кроме самих подментованных) --- тяжело не согласиться, в России 80 % всех
активистов подментованные. Чем должны быть лучше либералы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anti_myth
2016-01-02 15:09 (ссылка)
междусобойчик, созданный либеральной и отчасти левой
публикой, который не может претендовать на то, чтобы быть ``совестью нации''


Видите ли, понятие "совесть нации" связано не со статистикой, а с приверженностью идеалам гуманизма и международного права.
Иначе пришлось бы считать, что нации, на 90% оболваненные пропагандой, практически не могут иметь своей "совести".
(Я не считаю себя "совестью нации", но совершенно уверен: я не обязан думать так же, как большинство, доверяющее зомбоящику. Я должен иметь собственное мнение.)


в России 80 % всех активистов подментованные

Безусловно, такие есть.
Но когда я работал репортером, то немало общался с общественно-политическими активистами, и у меня не сложилось такого впечатления.
Например, люди, которые еженедельно, в любую погоду собирались не антивоенные пикеты, совершенно не похожи на стукачей и сексотов.
Кроме того, подментованные, как правило, в той или иной мере ведут соответствующую пропаганду в блогах и соцсетях.
А пропаганда, если читать внимательно, ВСЕГДА вылезает наружу. (Разумеется, она и вылезала, и такие вещи обсуждались в т.ч. на ЛЖР.)
Я читал то, что писали знакомые мне активисты, и предположение о "80%" опять же подтвердить не могу.

Так что не стоит повторять чужие глупости и чужое бездоказательное вранье.
Откуда берутся такие представления?
Пропаганда внушает своей аудитории, что государство может все, в т.ч. управлять любой оппозицией, что замазаны все;
- кое-кто из подментованных активистов опять-таки пытается замазать в этом всех прочих;
- люди, которые все делают из корыстных побуждений, считают, что так поступают все.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2016-01-02 21:02 (ссылка)
>в той или иной мере ведут соответствующую пропаганду в блогах и соцсетях

ну вот например оправдание позорной 282-й статьи (которым вы тут
в комментах занимаетесь, защищая гебешный Мемориал) - вполне себе
подментованная пропаганда, нет? я вас не обвиняю, я отмечаю, что по
содержанию того, что они пишут, 99% россиян можно смело зачислять
в "бригады ФСБ", потому что любителей все всем запретить у нас примерно
столько.

Я обожаю русских. Они всегда точно
знают, кого нужно запретить. Я уже лет 20 надеюсь, что наконец
кто-нибудь придет и запретит их. Как класс. Вместе со всей их
тысячелетней историей жополизства начальству, кнута и нагайки,
пьянства и вырождения, насилия и нечеловеческой злобы, вместе
с каждым пидорасом, который знает кого точно нужно запретить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anti_myth
2016-01-02 21:19 (ссылка)
Где это вы у меня нашли "оправдание ст. 282"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2016-01-02 21:33 (ссылка)
вы оправдываете "Мемориал", а это то же самое:
фактически деятельность этой организации сводится к легитимизации
полицейского сыска и репрессий по 282-й статье

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anti_myth
2016-01-02 21:48 (ссылка)
На колу мочало - начинай сначала.
Вы обвиняете "Мемориал" в "гебешности", я уверен в обратном.
Факт же только в том, что я не оправдываю ст. 282.
И не пытайтесь приписывать мне противоположное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2016-01-02 21:56 (ссылка)
ну ок, извините

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cypherpunk
2016-01-02 23:17 (ссылка)
>в России 80 % всех активистов подментованные

ШОК
148% на самом деле, атвичаю

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silly_sad
2015-12-31 11:11 (ссылка)
Очень трудно найти правозащитника kotoryj ponimajet chto правоприменение по ст.282 neizbezhno sledujet iz samoj 282

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]z
2015-12-31 11:16 (ссылка)
Правоприменение это вещь на 99% зависимая от политического режима. См. "абсурдные американские законы", которых много и которые никого не пугают, потому как не выполняются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad
2015-12-31 12:01 (ссылка)
ne znaju ni odnogo "absurdnogo" zakona kotoryj NE vypolnjajeca.
navskidku chto na um prixodit: zapret na vygul ljvov i krokodilov na ulice, zapret na ubijstvo shotlandcev po voskresenjjam... vse eti zakony vypolnjajuca neukosniteljno.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]z
2015-12-31 12:13 (ссылка)
ОК. Другой российский пример — статья 359 УК об ответственности за наемничество (от 3 до 7 лет) и тысячи наемников, воевавших в Украине за ДНР/ЛНР, причем десятки из них совершили задокументированные военные преступления. Правоприменение является решающим фактором. В случае с 282 ликвидация отделов Э даст намного больший эффект, чем изменение или отмена статьи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad
2015-12-31 12:18 (ссылка)
ja popravde neponimaju 359 tozhe, i golosoval by za jejo otmenu jeslicho.

na samom dele ja trollju.
pravoprimenenije rulit, mozhno ljuboj zakon primenitj v prjamoj protivopolozhnosti tekstu zakona.
NO nado zhe ponimatj chto nekotoryje zakony prosto nedopuskajut praviljnogo tolkovanija.

282 naprimer, ili boleje tonkij primer "prevyshenije polnomochij" -- pizdec stattja, prosto pizdec.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]z
2015-12-31 12:22 (ссылка)
"Превышение полномочий" это основная статья по незаконным задержаниям и пиздюлям в ментовке. Обычно разваливается на стадии следствия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anti_myth
2015-12-31 12:38 (ссылка)
Да вот куча фактически "мертвых" статей.

Статья 299. Привлечение заведомо невиновного к уголовной ответственности
Статья 300. Незаконное освобождение от уголовной ответственности
Статья 301. Незаконные задержание, заключение под стражу или содержание под стражей
Статья 302. Принуждение к даче показаний
Статья 303. Фальсификация доказательств и результатов оперативно-разыскной деятельности
Статья 304. Провокация взятки либо коммерческого подкупа
Статья 305. Вынесение заведомо неправосудных приговора, решения или иного судебного акта

Что совершенно неудивительно при, кажется, 0,2% оправдательных судебных вердиктов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad
2015-12-31 12:52 (ссылка)
eti stattji praviljnyje i poleznyje

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2015-12-31 16:37 (ссылка)
они дохуя правильные и полезные, только по ним дела не возбуждают

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad
2015-12-31 16:48 (ссылка)
govno strana, govno narod, govno menty. xule.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silly_sad
2015-12-31 12:51 (ссылка)
eta stattja ne imejet prava na suchestvovanije.
jesli podumatj konechno, no mne lenj objasnjatj.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2015-12-31 12:46 (ссылка)
строить государство, где произвол органов на 99% зависит от политического режима -
значит, получить государство, где политический режим целиком определяется
произволом органов. Что какбе и имеем

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]z
2015-12-31 12:58 (ссылка)
Спасибо Ленину и партии большевиков за такое государство — эта традиция заложена именно ими. Демократы в 90е пытались что-то изменить, но сильно переоценили свои силы и сильно недооценили силы гэбни. И 8 лет, которые у них были (1991-1999 — а реально меньше, так как до 93 власть была у номенклатурных советов, а с 98 у Примакова с Путиным) для этого явно недостаточно — что показывает ситуация и в других постсоветских странах (с небольшим исключением в виде Прибалтики, но там и оккупация длилась намного меньше).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-12-31 13:09 (ссылка)
>Демократы в 90е пытались что-то изменить

они пытались наворовать бабла, надеясь на сильную руку
рыночного пиночета, которого и обрели в лице ебна и путлера
теперь продолжают невозбранно пиздить бабло, но уже под путлером
чубайс, там, кириенко и так далее

гайдар, пока его не убили, был такой же
упертый запутинец, как и чубайс

чем это лучше, чем прохановский сталинизм, не вижу
по факту, много хуже, ибо "либеральная" гебня дискредитирует западные институты,
а красно-коричневая дискредитирует сталинизм

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]z
2015-12-31 13:17 (ссылка)
>чем это лучше, чем прохановский сталинизм, не вижу

Увидишь, если "прохановский сталинизм" начнут реализовывать по полной программе. В принципе, за последние пару лет отлично заметно, что плохая демократия лучше хорошей диктатуры. Есть все шансы на то, что скоро мы увидим преимущества плохого рынка над хорошим планированием, но это уже далеко не все переживут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-12-31 14:01 (ссылка)
>плохая демократия лучше хорошей диктатуры

это две стадии одного процесса
"демократы" передали всю полноту власти гебне,
потому что в противном случае их ожидал "пересмотр результатов
приватизации", но в остальном власть рублевских не поменялась

что до "сталинизма", просто общественный договор елцинских и путинских
первых сроков "вы не лезете в политику, а мы даем вам стойло,
отрубей и рыгаловку" поменялся, теперь это "вы не лезете в
политику, а мы рассказыаем вам про величие России",
но это от того, что отрубей и рыгаловки на всех не хватило

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]z
2015-12-31 14:25 (ссылка)
Больше похоже на то, что к передаче власти Путин и компания (рулившие КГБ с осени 98) уже твердо держали семью и окружение Ельцина за яйца, благо у тех косяков хватало. А те же Гайдар, Немцов и прочие поддержали путина на первых выборах просто потому, что другие варианты типа КПРФ или ватоблок Лужков-Примаков были еще хуже (хотя true-демократы от Путина плевались с самого начала). Имхо, это не договор, а сработавшая многоходовочка "Как наебать Березовского".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-12-31 14:30 (ссылка)
>Путин и компания (рулившие КГБ с осени 98)
>уже твердо держали семью и окружение Ельцина за яйца

"Путин и компания" и "семья и окружение Ельцина"
это одна и та же сущность, а не две разные

(Ответить) (Уровень выше)


[info]madfrequency
2015-12-31 17:16 (ссылка)
Это прямо из Пионтковского, он написал об этом 30 числа в своих итогах года -
http://www.kasparov.ru/material.php?id=56839D8F0D8A2

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-12-31 19:22 (ссылка)
угу
пионтковский няша

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2015-12-31 12:52 (ссылка)
> Очень трудно найти правозащитника одобряющего правоприменение 282

естественно, трудно, потому что эту мразь сажают массово
также трудно было бы найти фашика, который одобрял бы это правоприменение в 1990-е
разницы, в принципе, никакой, шо то мрази, шо это мрази, совершенно идентичные

>менты это главная целевая аудитория красно-коричневой блядвы

наоборот: красно-коричневая идеология была создана как наиболее подходящая
для русских, гебни или не гебни, похуй, это национальная идея сраной
и всегда была, русский адат

диссиденты 1990-х пытались своротить гебню, опираясь на русский адат, а
в 2000-е гебня сама стала действовать в соответствии с этим адатом,
и диссидентам пришлось от него отказаться

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]z
2015-12-31 13:03 (ссылка)
> правоприменение в 1990-е

Уже обсуждали и неоднократно. В 90х было намного меньше уголовных дел по таким статьям, еще меньше было обвинительных приговоров, а количество приговоров с наказанием в виде лишения свободы было на порядок меньше, чем в той же Европе.

>диссиденты 1990-х

Ты имеешь в виду гэбешных красно-коричневых (Дугин, Лимонов) и недовольную советскую аристократию (Проханов, Кара-Мурза)? Пожалуйста, не называй их диссидентами, это уничтожает значение этого слова и оскорбляет память многих людей, боровшихся с империей зла.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anon7544
2015-12-31 16:05 (ссылка)
>диссиденты 1990-х пытались своротить гебню, опираясь на русский адат

Это Миша так свое говноедство в 90х описывает, если кто не понял. гыгык.

>в 2000-е гебня сама стала действовать в соответствии с этим адатом,
и диссидентам пришлось от него отказаться

Ну ничего, зато как в анекдоте, говна нахаляву поели.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2015-12-31 12:54 (ссылка)
>А уж влиятельность правозащитников в РФ это миф

да нет никакой влиятельности, мемориальские бляди даже меня посадить не смогли, хотя
пытались

но вообще что правозня, что гебня, разницы в принципе никакой, это репрессивные структуры,
просто у правозни меньше ресурсов для репрессий

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]z
2015-12-31 13:06 (ссылка)
Тебя "Мемориал" пытался посадить? Когда это было?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-12-31 13:14 (ссылка)
ну как же
http://lj.rossia.org/users/tiphareth/tag/margret-stwt
вместе с "хакером хеллом", который в то время был типа
креатурой мемориальской гебешницы Кириленко (она публиковала
интервью с "хакером хеллом" и всячески пропагандировала
гебешные "разоблачения")

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]z
2015-12-31 13:24 (ссылка)
А, знаменитая Маргарет, помню. Но она же никакого отношения к "Мемориалу" не имела (как и Анастасия Кириленко, кстати).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-12-31 13:55 (ссылка)
Кириленко там работала официально, Маргарет на общественных началах

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]z
2015-12-31 14:12 (ссылка)
Хм, ничего не нашел. Публикации статей Кириленко на сайте Мемориала есть, но каких-либо данных о ее работе там нет, сотрудничала как корреспондентка Свободы и различных околокавказких сайтов. Данные о сотрудничестве Мемориала и Маргарет есть только с ее слов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-12-31 14:25 (ссылка)
https://ru-ru.facebook.com/akirilenko
Human Rights Center "Memorial"
Interpreter

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2015-12-31 14:31 (ссылка)
http://muzadd.livejournal.com/4019.html

...Маргрет привела меня в "Мемориал", предварительно убедив, что данная организация оказывает бесплатную юридическую и психологическую помощь жертвам насилия на международном и внутреннем уровне. И что она - представитель "Мемориала", работающая в данной организации. Вы были рекомендованы как мой адвокат, который "с радостью займётся моим делом" (дословно, письма сохранены, телефон для связи с Вами прилагался). Иначе бы я не приехала. И личная встреча (меня, Вас и Маргрет) произошла на территории "Мемориала", без разъяснения статуса этой женщины. Иск или заявление будут подаваться мной по месту расположения "Мемориала", т.к. координаты её только там, независимо от того, появляется она там или нет»
--------------------------------------------------------------------

Смею предположить, что именно мои намерения подать заявление или иск по месту расположения «Мемориала» с чётким указанием этой организации как реального места, где обитает реальная Маргрет, сыграло свою роль. Даже если это моё домысливание, я останусь с ним… уж больно быстро после этого письма мне ответил "Мемориал", что окончательно распрощался с дамой, а попросту избавился от неё

Исходная история, где правозащитница всех времён и народов, лидер "Мемориала" с целым штатом юристов под её, Маргрет Саттеруэйт, чутким руководством, а до кучи ещё и профессор социологии, упоительно и вдохновенно врала до поры до времени, млея в недрах своей гистрионности, изложена здесь
http://sin-avgustina.livejournal.com/64153.html

Звявления в "Мемориал", написанные в августе, здесь
http://sin-avgustina.livejournal.com/65302.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]z
2015-12-31 14:46 (ссылка)
В общем, Кириленко штатный переводчик, а Маргарет — внештатный. И обе тусовались там недолго, зато пиарились от души.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-12-31 15:01 (ссылка)
угу
но там что штатные, что внештатные, все одного мнения
http://may-antiwar.livejournal.com/583783.html
http://memohrc.org/news/stenogramma-statya-282-sohranit-nelzya-otmenit-gde-postavit-zapyatuyu
http://www.apn.ru/news/print27944.htm
по мне, так эти мрази в сотню раз опаснее Крылова с Холмогоровой

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]z
2015-12-31 15:23 (ссылка)
Ну в этой же стенограмме Даниэль из Мемориала однозначно против 282 высказывается, остальные за изменение. При этом ст. 282 это лишь один из десятков маркеров и если взять кучу остальных актуальных вопросов — от поддержки агрессии РФ до ограничения других гражданских прав, то здесь мемориаловцев даже сравнивать нельзя с крымнашистами Крылогоровыми.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-12-31 16:20 (ссылка)
Дэниель не из Мемориала (и не из номенклатуры вообще)
формально он, возможно, имел какое-то отношение, ментально
совершенно не гебист, и гебе как организация
в целом подобных идей категорически не приемлет
(в том числе и Мемориал, который по факту просто
гебешно-номенклатурный фронт для сталинских подонков
и их рублевского потомства)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anti_myth
2015-12-31 18:37 (ссылка)
Дэниель не из Мемориала

Если факты не соответствуют вашей концепции, тем хуже для фактов?
Вот, читайте:
http://www.memo.ru/d/2653.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-12-31 19:10 (ссылка)
формально он, возможно, имел какое-то отношение, ментально
совершенно не гебист, и гебе как организация
в целом подобных идей категорически не приемлет
(в том числе и Мемориал, который по факту просто
гебешно-номенклатурный фронт для сталинских подонков
и их рублевского потомства)

уж коль скоро Дэниель (в отличие от руководства Мемориала)
не мразь и не подонок - не может иметь к Мемориалу никакого отношения,
кроме формального

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anti_myth
2015-12-31 19:31 (ссылка)
не может иметь к Мемориалу никакого отношения,
кроме формального


Если бы это было так - он, я полагаю, ушел бы из "Мемориала" и не участвовал бы в его работе. Я, например, не раз видел его на разных мемориальских мероприятиях.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]z
2015-12-31 15:35 (ссылка)

З.Ы. актуальное про борьбу с хйт-спичем

Твиттер поменял правила, чтобы «позволять людям свободно высказываться в Твиттере», в результате чего кремлеботы выпилили половину украинских политических аккаунтов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-12-31 16:20 (ссылка)
офигенно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]polytheme
2015-12-31 16:26 (ссылка)
> Издание The Verge раскритиковало меры Twitter, заявив, что компания всего лишь поменяла местами абзацы в своих правилах, слегка изменив их текст. Однако реальной борьбой с враждой и ненавистью сервис так и не занялся, хотя публично заявлял об этом ещё в апреле.

какое феерическое мудачье. «позволять людям свободно высказываться в Твиттере».

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]harllatham
2015-12-31 17:30 (ссылка)
да, смешно дейтвительно
твиттер подходит только для бездарного гавканья всяких вечно юных мориц, недобитых дедушкой Ельциным, и прочих проблядей

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2016-01-01 20:00 (ссылка)
Мориц, кстати, что-то сдала. Она мне нравилась до последнего, как вот любишь девушку, и похуй тебе, что она в говне специально вымазывается. Но потом она ампутирует себе конечности, разрезает брюхо, играет со своими кишками, набивает татуху на всё лицо, и ты в итоге как-то теряешься, смотришь растерянно в никуда, и качаешь головой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]whatwat
2016-01-01 01:29 (ссылка)
Они теперь все такие. The Verge, Salon, Ars Technica etc. Какое "либеральное" издание не возьмешь - все поголовно против свободы слова и за массовую цензуру. Причем поменялось это стремительно в последние два-три года буквально (видимо, после Gamergate и популяризации феминизма).

Добро пожаловать на планету зомби - с одной стороны The Verge, c другой, простигосподи, Bretibart, а нормальных людей почти нет либо их засасывает в одну из воронок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2016-01-01 01:41 (ссылка)
>видимо, после Gamergate и популяризации феминизма

судя по всему, да
мы тоже мудаки, прозевали момент, когда феминизм стал
окончательно репрессивной идеологией, ну и гады развернулись по полной

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anon75448
2016-01-02 22:06 (ссылка)
>мы тоже мудаки, прозевали момент, когда феминизм стал
окончательно репрессивной идеологией


миша, вы полный идиот.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2016-01-02 22:23 (ссылка)
идите нахуй

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anon75448
2016-01-02 23:21 (ссылка)
миша, ну как же так! невозможно, находясь в рашкованском мейнстриме, _серьезно_ писать про феминизм! ochen nekulturno!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]helvegr
2016-01-01 04:41 (ссылка)
@ReggaeMortis1 заблокировали, это вообще финиш. Зато свобода слова ЕСД и жиробаса не попрана.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]volgota
2016-01-03 00:33 (ссылка)
Пользователи твиттера и фейсбука это хуесосы, пусть страдают.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anti_myth
2015-12-31 19:40 (ссылка)
margret-stwt давно оттуда убрали, Кириленко тоже там уже не работает.

И все их заявления по поводу вас остались их личными мнениями, а не мнениями "Мемориала". Впрочем, если найдете заявления "Мемориала" или кого-то из его сотрудников с призывами лично вас посадить (а не общие рассуждения о ст. 282) - дайте, пожалуйста, ссылку. Я таковых не видел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2016-01-02 00:10 (ссылка)
Кириленко делала такие заявления, будучи сотрудником Мемориала

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2016-01-02 00:12 (ссылка)
(и безотносительно к 282-й сттатье, у нее были претензии
к сообществу [info]pedofil_ru и ко мне как к админу lj.rossia.org,
который подобное допускает)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sergegers1.livejournal.com
2016-01-01 19:39 (ссылка)
Миш, Кириленко слегка ёбнутая, но вряд ли гебешная. Хотя, конечно, кто может знать наверняка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2016-01-02 00:09 (ссылка)
ее наезд на меня и Прибыловского
был оформлен в классических гебешных традициях, доносы в МВД,
взломы, участие впоследствии засветившегося агента "хэлла",
бредовые обвинения в изнасилованиях 8-летних детей под камеру

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergegers1.livejournal.com
2016-01-02 00:46 (ссылка)
Именно её, не Маргарет?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rednyrg721
2015-12-31 11:23 (ссылка)
>А что вы хотели, интересно, принимая 282-ю статью?

А это видели, Миша?

"Много вопросов, почему в первом списке законов, рекомендованных к отмене в рамках "Санации права" нет 282 статьи УК, и других анти-экстремистских норм. На данный момент, мнения членов совета разделились: одни считают, что эти нормы надо отменить полностью, другие, что они подлежат уточнению, а главное - поправить их применение."

https://www.facebook.com/vladimir.ashurkov/posts/1081208041930360

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2015-12-31 12:47 (ссылка)
это стандарт какбе
они иначе не делают

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2015-12-31 12:55 (ссылка)
но суки, само собой,
та же гебня, в другом ракурсе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rednyrg721
2016-01-09 17:49 (ссылка)
Продолжение типа: https://www.facebook.com/vashurkov/posts/539693969531310

Этот пост мне больше нравится, но за руками надо следить, конечно, посмотрим, что в итоге получится.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]keinenfalls1
2015-12-31 18:35 (ссылка)
Она перешла из советского кодекса. Где она никогда не применялась. Это в действительно "многонациональном" СССР. Разжигание нацрозни.И демократы тогда при власти отказались ее отменять, чтобы сажать фашистов.Чекисты ее расширили.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]twenty
2015-12-31 16:18 (ссылка)
смешное вот

https://www.facebook.com/ruslanleviev/posts/10156389147635424
http://aksha.cht.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=682537&delo_id=1540005&new=0&text_number=1&case_id=123939

(Ответить)


[info]madfrequency
2015-12-31 17:08 (ссылка)
Миша, надо еще вспомнить Ивана Непомнящих отправленого на 2,5 по так называемому
болотному делу -
http://www.kasparov.ru/material.php?id=5679168E1015D
http://zona.media/online/ivan-nepomnyashchikh-prigovor/

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gudrun_fioshev
2015-12-31 17:40 (ссылка)
судя по современным ментовским технологиям, сейчас делается все очень просто. Базовые станции сотовой связи рядом с митингом фиксируют телефонные номера, потом дела формируются последовательно - сначала на явных организаторов и активистов, задержанных непосредственно на митинге, потом на тех кто случайно мог даже оказаться поблизости. Плюс показания камер с распознованием лиц (которое у майкрософтов пока плохо работает, а у фсб давно работает хорошо).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gudrun_fioshev
2015-12-31 17:50 (ссылка)
можно кстати прогнозировать со временем осуждение по спискам тройками, как более технологичное. как по спискам сейчас закрывают веб сайты.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]keinenfalls1
2015-12-31 18:25 (ссылка)
там не фашисты, а большевики.

(Ответить)


[info]keinenfalls1
2015-12-31 18:28 (ссылка)
Фашисты никогдаа не призывали вражескую власть сажать на слова. "Мемориальная сволочь" это делала и делает, потому что власть ихняя.

(Ответить)


[info]wieiner_
2016-01-01 13:22 (ссылка)
>http://www.apn.ru/column/article18757.htm

просмотрел по диагонали-дааа! мне кажется в россии все так ебанавтически преломляется и все приобретает настолько уродливые формы, что можно и нужно говорить об античеловечности россии. если в америках все во власти сводится к идиотизму и идиократии, поскольку сложно разделить, например, "сорта национализма". то в рашке, чуя приближение хаосов и принципиального информационнопонятийного пиздеца - все властные структуры начинают занимать кровожадно агрессивную позицию, чтобы заткнуть свою полную беспомощность устрашением. наверное, такая страна, как россия нужна, именно как симметричная часть мира, отвечающая за Зло. т.е. если расхерачить рашу в-дым, то злом станет кто-то еще более страшный, например, поднебесные товарищи. Усиленные степными монголами, из присоединенных, в результате войн будущего, территорий.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2016-01-01 19:56 (ссылка)
я, кстати, переиграл там этого бота, на 376. правда, не знаю, чудом или нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wieiner_
2016-01-01 21:28 (ссылка)
я тоже пару раз, но зарегистрироваться все равно не дает. глюк на сайте какой-то или что-то не включено в браузере у меня.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2016-01-01 21:47 (ссылка)
странно, не, я зарегился. попробуй другой браузер, например ? или, в принципе, я могу попробовать ещё раз, и скинуть credentials.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]polytheme
2016-01-01 19:55 (ссылка)
Знакомые рассказали, по телеку в новостях охуительное.
Бомбардировщики в Сирии не прекращали свою работу всю ночь.
Слава Сатане !

(Ответить)


[info]karpenter
2016-01-01 22:53 (ссылка)
Не стало Иэна Мёрдока, основателя Debian

какая-то мутная история: якобы "покончил с собой" после того, как был избит полицейскими
http://geektimes.ru/post/268562/
____________________________________________

если бы встретил такое описание гибели человека в Рашке ("покончил с собой после драки с полицией") - то было бы очевидно, что менты его и убили

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]volgota
2016-01-03 00:27 (ссылка)
Можно подумать, в сраной сшашке менты не могут убить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maxbrown.livejournal.com
2016-01-03 17:13 (ссылка)
Миша, а Вам никогда не приходило в голову, что не будь у бандитов подходящих статей УК, в смысле, подходящих для посадки оппонентов в тюрьму, они (бандиты) их (оппонентов) попросту убивали бы без лишних разговоров? Бандиты же!
Причём, так было бы даже намного дешевле, ведь сколько стОит 1 судья и сколько стОит 1 отморозок в подворотне.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2016-01-03 17:29 (ссылка)
феерически глупое рассуждение

ну а если бы у ментов не было пыточного инвентаря, они убивали бы
но это не повод закупать ментам пыточные устройства в подарок

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxbrown.livejournal.com
2016-01-03 18:30 (ссылка)
Хотите ли Вы лишить нас с женой наших любимых наручников, запретив их лишь потому, что наручники могут быть использованы в качестве пыточного инвентаря?
Если что-то может быть использовано для репрессий, если что-то даже стало средством репрессий, не обязательно причислять это к причинам репрессий. Пытают менты, а не наручники.

(Ответить) (Уровень выше)

P.S.
[info]maxbrown.livejournal.com
2016-01-03 18:15 (ссылка)
P.S. Миша, Вы ведь математик, правильно?
Вот вы и скажите мне, может ли существовать такой непустой свод законов, который защищал бы кооператоров как от эгоистов-социалов (которые при власти), так и от эгоистов-асоциалов из неорганизованного криминалитета, но при этом не позволял бы подвести под статью самих кооператоров?
Похоже, такой свод законов во-первых, должен иметь крайне сильные свойства самозащиты от изменений, иначе он очень скоро будет переделан эгоистами-социалами в их интересах. Но тогда, раз этот закон нельзя изменить, он должен быть либо изначально проработан до мельчайших мелочей (что не реально), либо содержать средства подавления асоциалов не за их реальные поступки, а по другим признакам, просто выявляющим асоциальность. Короче, это будет что-то типа Корана с Шариатом, вот я о чём.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: P.S.
[info]tiphareth
2016-01-03 19:24 (ссылка)
причем тут "свод законов"?
менты в сраной - организованная преступная группировка,
им никакой закон не указ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: P.S.
[info]maxbrown.livejournal.com
2016-01-03 19:26 (ссылка)
А при чём тут сраная? Я про вообще.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: P.S.
[info]tiphareth
2016-01-03 19:34 (ссылка)
а про вообще, рассуждать об идеальном кодексе законов может только
полный идиот

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: P.S.
[info]maxbrown.livejournal.com
2016-01-04 16:08 (ссылка)
То есть, не может.

(Ответить) (Уровень выше)