Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2017-02-05 23:23:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Shylmagoghnar - Emergence
Entry tags:.fr, pedo

Emmanuel Macron
Смешное
https://laurencekt.wordpress.com/2015/07/05/eng-people-emmanuel-brigitte-macron-a-french-romance/
http://www.thelocal.fr/20170131/whos-the-older-woman-in-presidential-hopeful-macrons-life
https://www.nytimes.com/2017/02/02/opinion/sex-and-the-french-elections.html
Следующий (дайбох) президент Франции женился
на своей школьной учительнице, с которой встретился в
15 лет, имел с ней роман, и до сих пор
на ней женат; нянчит шесть штук внуков
жены от первого брака и очень счастлив.

А в Штатах, между тем, за такие эксцессы
сажают в тюрьму на 30 лет. Потому что духовные
скрепы очень скрепные, и ебать кого-то младше
18 это уголовное преступление.

Привет



(Добавить комментарий)


(Анонимно)
2017-02-06 01:06 (ссылка)
с рашкой разберемся, займёмся пиндостаном

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]zugololeron
2017-02-06 01:08 (ссылка)
срал на проблемы русского скота.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bors
2017-02-06 01:35 (ссылка)
Но сначала уроки

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zugololeron
2017-02-06 01:07 (ссылка)
Педофилия - это Красиво атакже мило ;3

(Ответить)


[info]polytheme
2017-02-06 01:33 (ссылка)
А точно он, а не лепенша? А то прям все russkies затаили дыхание

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-02-06 02:01 (ссылка)
А хз, может же получиться как вышло с Трампом и брекзитом:
публично никто не признается, но тайно все вытирают говно с
пальца о стену и долго нюхают

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2017-02-06 02:03 (ссылка)
Абсолютно не точно.

Есть надежда, что мудак Фийон таки свалит, поставят Жюппе, и он вынесет Марину практически наверняка. А с этими ебанатами, поналезшими из всех щелей, хуй знает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-02-06 02:13 (ссылка)
сейчас Макрон идет очень уверенно
https://en.wikipedia.org/wiki/Opinion_polling_for_the_French_presidential_election,_2017
ну и по-любому люди из партии Саркози - сомнительный выбор
а Макрон няшечка не хуже Грилло и про-EU ко всему прочему,
так что все шансы тащемта у него (пока) есть

А Жуппе 70 лет с лишним, ну куда ему в политику
Трамп, конечно, тоже старичок, но 70 это все-таки перебор

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-02-06 02:23 (ссылка)
>партии Саркози

That's the point -- Жюппе был в этой партии задолго до Саркози, и Саркози окончательно похоронит, вместе с порожденными ими ублюдками типа этого Фийона.

>А Жуппе 70 лет с лишним, ну куда ему в политику

Туда же, куда Шираку. В этом сезоне самое то.

У Ширака с выносом FN никаких проблем не возникало, хочу отметить (ок, это был существенно другой FN, но все же).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-02-06 02:45 (ссылка)
>У Ширака с выносом FN никаких проблем

Я не любитель Ширака, но Жюппе пока и на Ширака не тянет, кажется

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-02-06 02:56 (ссылка)
Ну так и времена ухудшились, энтропия растет, хомячки жаждут большого кровопускания.

То, что Жюппе вообще выглядит предпочтительнее всех, это знак времен. Но он по крайней мере не будет ничего делать. "Лучший правитель это тот, про которого подданые знают только то, что он существует".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2017-02-06 02:24 (ссылка)
>не хуже Грилло

Хуже Грилло быть технически невозможно. Единственное хорошее про него, это что если что, он ухайдакает только Италию и не дальше, а Италию трудно окончательно ухайдакать, они 2000 лет переживали разнообразных ублюдков.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-02-06 02:43 (ссылка)
Не, Грилло это типа тролль, и не всегда очень удачный
но идеи у него вполне здоровые
https://en.wikipedia.org/wiki/Five_Star_Movement
нездоровый у него подход к кадрам, но может это исправимо

все мои итальянские друзья его ненавидят, но вообще-то он вполне милый,
на порядок симпатичнее Трампа

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-02-06 02:54 (ссылка)
>на порядок симпатичнее Трампа

Doesn't say much.

Реально, шутки кончились, троллей и пиздоболов нахуй, нахуй. Какая нахуй разница, какие идеи он озвучивает, это все чисто пиздеж.

С Мариной, кстати, противоположная проблема. Она в принципе нормальная баба, дискурсивно ответственная, и есть хороший шанс, что реально собирается выполнять свою программу. Вот в этом и проблема. А так бы и ничего (объективно лучше Фийона по крайней мере).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anon75448
2017-02-06 03:37 (ссылка)
может она и ничего, вот только когда она поблизости - лучше следить за своими карманами. как и любой правый.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-02-06 04:19 (ссылка)
И левый. И вообще политик.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]deevrod
2017-02-06 03:43 (ссылка)
Трамп, как оказалось, тоже собирается выполнять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-02-06 04:17 (ссылка)
Не, его "программу" выполнить технически невозможно, у него там набор взаимоисключающих параграфов, основанных на альтернативных фактах. Т.е. он либо успокоится, либо вылетит, других вариантов нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deevrod
2017-02-06 04:25 (ссылка)
Это типа 'диалектика'. Фатальных противоречий у него нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2017-02-06 05:18 (ссылка)
> Фатальных противоречий у него нет

Противоречий чего с чем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deevrod
2017-02-06 05:32 (ссылка)
Внутри программы, и между программой и 'альтернативными фактами'.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2017-02-06 05:38 (ссылка)
> между программой и 'альтернативными фактами'

Во-во. Альтернативное отсутствие противоречий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deevrod
2017-02-06 05:44 (ссылка)
Ну я и говорю, что выполнять эту программу можно. Не то что бы это катастрофически плохо, конечно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2017-02-06 05:49 (ссылка)
Хочу посмотреть как он вернет паровозостроение в США
без вмешательства государства в бизнесс (т.е. без того
самого, за что правые проклинают демократов), чего это
будет стоить, и кка это аукнется на трамповском электорате.

Наблюдать конечно, лучше издалека.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deevrod
2017-02-06 06:02 (ссылка)
Деофшоринг уже и так идёт года с 2009 (реиндустриализация, вроде как, тоже). Так что конкретно это как раз не его изобретение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2017-02-06 06:04 (ссылка)
Вопрос в масштабах. Самолеты Боинга, например, вообще всегда
производились в США. Вы посмотрите вокруг, где сделано все что
вас окружает, и какой процент из оного сделано в США.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-02-06 16:16 (ссылка)
примерно нулевой
в мое время (1990-е) еще были вертушки и магнитофоны
(все больше вертушки), сделанные в Штатах

феерическое говно, и весили как железобетонные
по типу российского новейшего ноутбука весом в
10 килограмм и с 500Mb оперативки и диском на 20Gb

ныне их, кажется, нет, вне премиум-сектора по крайней мере
и слава богам, что нет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2017-02-06 19:11 (ссылка)
> и весили как железобетонные
> по типу российского новейшего ноутбука весом в
> 10 килограмм

Вертушке (если ты про виниловые) положено весить
тонну, чтобы ее не трясло. Но у меня проблема с вертушкали
фундаментальмая, она занимает дохуя места, винил неудобен
в использовании, звук говно (т.е. потолок качества у него
ниже чем у цифры). А еще заебали форсить винил во все дыры.

Например:
http://lj.rossia.org/~ded_mitya/345959.html
(аквариус тоже винилом барыжил, но там было все вообще; был
там на прошлой неделе, один винил, антураж как в поликлинике)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-02-06 21:38 (ссылка)
в начале 1990-х винил был самым дешевым звуконосителем, есличо

>положено весить тонну, чтобы ее не трясло

во-первых, ты когда-нибудь имел винил? ну какое там "не трясло",
вокруг нее можно плясать и прыгать со всей дури, на звуковоспроизводстве это
не отражается вообще, если игла не скачет

ну а чтобы игла скакала, это вообще не знаю что такое нужно, советская какая-то
промышленность типа

у меня в Штатах было штуки 3-4 разных вертушек разной ценовой категории, слушал я их нон-стоп,
и проблема скачущей иглы не возникала ни разу

>положено весить тонну, чтобы ее не трясло

ага, а сколковскому ноутбуку положено весить 10 килограмм,
потому что он должен вынести давление в 200 атмосфер

и это не отвечает на вопрос, почему не одни вертушки, а вообще
любая звуковоспроизводящая хуйня весила, как будто ее из цельнолистового железа выливают

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2017-02-06 22:33 (ссылка)
> во-первых, ты когда-нибудь имел винил? ну какое там "не трясло"

Имел, имел, еще в 70х and on, у меня две коробки с винилом есть
до сих пор (а вертак накрылся пиздой еще до переезда).
Все зависит от того, что тебе надо. Игла "слышит" рокот привода,
в том числе, вся механика в принципе тоже передается. Если под нее
плясать, а так и переносного вертака достаточно, а если тебе нужна
аудиофилия, то таки да, она должна быть как танк весом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-02-06 22:42 (ссылка)
у тебя была совковая техника, очевидно
в случае с западными вертушками, привод абсолютно бесшумен
впрочем, даже если он издает звук, не очень понятно, почему большой
вес должен отрицательно влиять на силу этого звука, скажем, самые громкие
колонки - самые тяжелые

наконец (и это самое главное) рокот никак не может идти на усилок,
потому что на усилок идет сигнал от пьезоиглы

конечно, аудиофилы (из числа "кякой мягкий звук у этого кабеля
за 200 баксов с позолоченными контактами") не согласятся, но это ж психические,
и наукой доказано, что они ничего на самом деле не слышат

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2017-02-06 22:49 (ссылка)
В Штатах у меня был Техникс с тангенциальным тонармом и
прямым приводом. Кстати для размеров (у него футпринт
был несильно больше конверта от 12-дюймового диска) тоже
был нелегким.

> почему большой
> вес должен отрицательно влиять на силу этого звука,

Он влияет не на силу этого звука а демпфирует внешние
механические помехи. С рокотом борятся электронными методами.

> наконец (и это самое главное) рокот никак не может идти на усилок,
> потому что на усилок идет сигнал от пьезоиглы

Рокот это механическая вибрация от привода, она попадает на иглу,
либо через ремень, либо (в случае прямого привода) из-за неравномерности
вращения и неаидеальности подвески оси.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-02-06 22:53 (ссылка)
там этот самый диск подвешен на таких рессорах, и изолирован от мотора,
который тоже подвепен на рессорах, соответственно - колебания от
мотора диску передаваться не могут, и от веса это не зависит
(сам диск, впрочем, литой, килограмма 2-3, но это для того, чтобы
пластинка не скакала, если кто-то жопой заденет)

но хочу отметить, что в приличной технике мотор ко всему прочему
до того маленький, что заметной вибрации не создает, а в неприличной
он действительно рокочет, потому что больше похож на авиамотор

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2017-02-08 20:47 (ссылка)
К слову, примерно год назад я озаботился было вопросом
добыть себе виниловый вертак. По результатам чтения форумов
у меня сложилось впечатление, что все хорошие вертаки делали
в 70х, а потом дело пошло на самотек (после прихода компактов),
словом, никто не рекомендвал инвестировать в сравнительно
новые вертаки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-02-08 21:12 (ссылка)
так там же сидят аудиофилы
оно ж ебнутые, совсем без мозга вообще
я б относился к их позиции с опаской

>после прихода компактов

это где-то 1992, еще в 1990-91 все выходило на виниле
(а на компактах не все)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2017-02-08 22:33 (ссылка)
Да, оверлэп был, но в 91м компакты были вовсю уже в постсовке,
а у меня дома есть диски 86-87 гг производства, которые мало
того что играют, еще и рипятся без ошибок. 92й-95й это реально
бум компактов, благословенное время.

Аудиофилия (и денежные расходы на нее) это налог на невежество,
я так думаю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ded_mitya
2017-02-06 22:34 (ссылка)
Да, речь идет о колебаниях и помехах извне, разумеется.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ded_mitya
2017-02-06 22:36 (ссылка)
> любая звуковоспроизводящая хуйня весила

В усилителях тех лет скорее всего силовой трансформатор.
За остальное не скажу, у меня американской аудиотехники (кроме
колонок) никогда не было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-02-06 22:44 (ссылка)
да нет, она просто была тяжелая, потому что производилась
на разоряющихся предприятиях по устаревшей на 20 лет технологии
кстати, аудиофильское движение тогда же и придумали, надо ж было
кому-то все эти лампы ебаные втюхивать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2017-02-06 22:51 (ссылка)
> надо ж было
> кому-то все эти лампы ебаные втюхивать

Так у тебя ламповая техника была?
Ну там нужен был корпус в котором эту стеклотару держать (например).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-02-06 22:55 (ссылка)
а я ничего американского и не покупал, кроме одной какой-то хуйни,
которая к счастью сразу сломалась и я ее выкинул

но в магазинах приценивался и по цене, и по весу, и американская
техника была не только заметно дороже и хуевее, но еще и на порядок тяжелее

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2017-02-06 22:58 (ссылка)
но на самом деле большинство супермаркетов американской техники
практически не закупали, исключением был почему-то Sears, там была
в основном американская, и все продавцы в сюртуках и накрахмаленных
манишках с бабочками, феерически тошнотворное

очень надеюсь, что он разорился, и сейчас там такой хуйни нет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-02-06 23:27 (ссылка)
Вроде разорился - но в Мексике до сих пор живет, и вот в том же духе, тыща бессмысленных продавцов на квадратный метр, и т.д. Правда, не видно, чтоб особо процветал. Ну тут вообще заповедник, тут и Вулворт, и Krispy Kreme.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-02-07 00:25 (ссылка)
в Америке он почти закрылся, и тут его купил K-Mart (около 2005)
но я не видел, что с ним было после 1993 или типа

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2017-02-07 00:29 (ссылка)
Два года назад видел в Сан Хосе, но сейчас на том молле
остался только японский ресторан и кинотеатр, так что все может быть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ded_mitya
2017-02-07 00:30 (ссылка)
Виниловые вертаки американского производства я видел
на кампусе в OSU в 90х - начале 00х, но там продавался
хай-энд, мне он был некстати, я туда даже не заходил.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tzirechnoy
2017-02-06 20:31 (ссылка)
Процэссоры для айфонов где-то до 12-го года делались только в США. Потом постепенно переносили это на Тайвань, года с 14-го бОльшая часть на Тайвани делается.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gudrun_fioshev
2017-02-06 19:31 (ссылка)
Трудно что то изменить в экономической сфере. В США экономика строится на внутренних издержках, на рантье и их обслуживании. Каждый еще незаработанный доллар уже кому то принадлежит и учтен многократно. Экономика это в общем то, чем люди занимаются, переменить что-либо эквивалентно тому, что вот сегодня ты перепродавал китайское барахло, а завтра пошел токарем на завод.
К тому же система образования так продумана, чтобы сделать рабсилу наименее гибкой. Паровозостроение вернуть невозможно в существующей системе, можно только полу-автоматизированные сборочные предприятия.
Как оно ни странно - выход в расширении сферы "без денег", то есть в снижении издержек через предоставление немонетизированных заменителей (то есть на заводе будут производить и давать жилье-еду-обучение-медобслуживание и прочее, по типу кибуцев). Но это с точки зрения правых это - ересь и нельзя. Поэтому Трамп скорее всего выполнит миссию такую, что на правых с их идеями будут плеваться много лет после этого

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deevrod
2017-02-06 20:13 (ссылка)
Есть теория, что большая часть Силиконовой долины -- это пузыри, которые скоро лопнут. И единственный вклад лично Трампа в паровозостроение будет состоять в том, что он будет президентом в этот момент.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gudrun_fioshev
2017-02-06 20:19 (ссылка)
Это не теория а практика, там уже достаточно всего и для нового места нет даже теоретически. Хотя с точки зрения экономики и ее логики - главное вдуть деньги, а что они там делают не важно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2017-02-06 21:27 (ссылка)
А еще есть теория, что доллар крякнет через три месяца. Миша Хазин уже лет 15 ее озвучивает.

Пузырь в современном мире капитала более-менее все, начиная с ебаных автомобилей (которые никому нахуй в таком количестве не сдались, и которые покупают только потому, что Форд велел). Пузырь американской экономики не лопается, потому что он поддержан армией и флотом. Но поддерживать силиконовую долину проще, чем ржавчину, потому что и люди симпатичнее, и для экологии меньше вреда. Вот и все.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gudrun_fioshev
2017-02-06 21:51 (ссылка)
Да это называется экономические циклы. По теории должен быть сначала крякнуть юань, но у хитрожопых китайцев своя статистика и своя реальность, поэтому он просел совсем мало.
Дело не в этом совсем - а в том, что в США для большей части континентального населения глобализация дико не выгодна. Сколько человек работает в фэйсбуках и гуглах, даже в микрософтах? Там много не нужно, по хорошему нужно еще меньше чем есть. Какой рост экономики предполагается на увеличении кликов на рекламу? Если верить статистике - все население США земли только и делает что кликает, непрерывно заходя во все поисковики и соцсети. Честно, никогда, ничего не купил таким образом - что мне там что то интуитивно вычислило и показало. единственная вещь которая меня волновала - гугл нексус, но я узнал о том что он есть в местном магазе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2017-02-06 22:43 (ссылка)
"Континентальное США" застряло в 70х, и реально тормозит
прогресс просто своим существованием. Трам пообещал построить
для них 70е, нахуя спрашивается. А по хорошему, надо их всех
заставить учить матан, понастроить университетов где учили бы
какому-нибудь инженерингу, чтоб ускорить роботизацию.
Разводить синих воротничков это как-то совсем контрпродуктивно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gudrun_fioshev
2017-02-07 01:58 (ссылка)
А почему бы не вернуться в 70е, если там было хорошо большинству?
Это никак не противоречит ни прогрессу, ни преимуществам международной торговли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2017-02-07 02:01 (ссылка)
Было хорошо, потому что все остальные тоже жили в 70х.
But the cat is outta bag.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ded_mitya
2017-02-06 22:40 (ссылка)
> начиная с ебаных автомобилей (которые никому нахуй в таком количестве не сдались

В таком количестве да, просто не нужно выпускать говна
Автомобильный рынок надо отдать японцам и корейцам, ну
и Тесле еще.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-02-06 23:30 (ссылка)
Для начала, автомобильного рынка не надо было создавать.

Как выразился умный Балалайкин, средний класс создал в Америке Генри Форд, из говна и палок. Правда, умный Балалайкин сейчас сошел с ума, и не видит, что описывает trump voters. Но базовое наблюдение верное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2017-02-08 20:48 (ссылка)
Все хорошее когда-то начиналось с говна и палок.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tzirechnoy
2017-02-06 20:30 (ссылка)
>Хочу посмотреть как он вернет паровозостроение в США

Ядерный паровоз придумает?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ded_mitya
2017-02-06 05:16 (ссылка)
> Т.е. он либо успокоится, либо вылетит,

Трамп лично по всей видимости, не успокоится, и в этом есть некая проблема.
Например:
https://www.change.org/p/the-people-impeach-donald-j-trump
https://impeachdonaldtrumpnow.org/

Трамп все-таки easy target, его импичнуть можно, но после этого
президентом становится Пенс, у которого шансы просидеть в WH 8 лет
существенно выше чем у Трампа, но при этом там остается вся комарилья,
плюс за 8 лет уходят на пенсию два демократических верховных судьи,
вместо которых республиканцы ставят своих. После этого говно здесь
будет еще лет 25-30, они ж там пожизненно сидят. Вот, сейчас вместо
Скалии посадят Горсуча, молодого, который ебанутый на религии.

Мне кажется, что лучше дать всей этой развеселой компании раскрыться
по полной, а в 2020м их на выборах прокатить (если конечно, ДЕМ не
сол-ют и те выборы, что не факт).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-02-06 07:11 (ссылка)
Ты так рассуждаешь, как будто тебя (и меня) кто-то спрашивает. Я-то просто пытаюсь понять, что будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2017-02-06 07:55 (ссылка)
Не спрашивает конечно, но интересно же в разные
варианты поиграть. Для меня вопрос не совсем академический.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dr_mabuse
2017-02-06 12:25 (ссылка)
>>лучше дать всей этой развеселой компании раскрыться
Трампи же делает всё, что обещал в ходе выборной компании. Обещал консервативного судью — получите. Обещал school choice и ваучеры. ПолУчите, если профсоюз школьных учителей (один из самых крупных доноров демократов) не будет саботировать. Мексиканская стена и депортации нелегалов на очереди.
У демов доминируют черные расисты-происламисты. «Снежки должны заткнуться», вот это всё.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2017-02-06 14:06 (ссылка)
> Трампи же делает всё, что обещал в ходе выборной компании.
опру в вице-президенты и снятие санкций с рф в обмен на ядерное разоружение, угу

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dr_mabuse
2017-02-06 14:29 (ссылка)
Генерального прокурора, который против лигалайза травы и нелегалов, угу.
Тут California State Senate President зажег: половина моей семьи в США нелегально, просто купили SSN и DL, чего такого-то. Они приезжают и тяжело работают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-02-06 16:11 (ссылка)
http://www.breitbart.com/california/2017/02/05/california-state-senate-leader-family-illegal-false-documents-deportation/
клевый мужик, да, уважаю неиллюзорно
he's got some balls to stand up against the feds like that

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ded_mitya
2017-02-06 19:13 (ссылка)
> Мексиканская стена и депортации нелегалов на очереди

Если дела пойдут так же как с травел баном -- хуй.

> У демов доминируют черные расисты-происламисты. «Снежки
> должны заткнуться», вот это всё.

А пацаны-то и не знают.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gudrun_fioshev
2017-02-06 19:48 (ссылка)
Ну у противоположной стороны тоже вариантов немного. Глобалисты то подобны советским руководителям, при которых согласно анекдотам в Сахаре возникал дефицит песка.
Единственное что у них есть в запасе - это отрицательные ставки, чтобы эмитировать деньги на списание долгов. Но в США это может вызвать кризис и резкий отток капитала, да и в лучшем случае - стагнация на долгие годы.
Как минимум у Трампа есть в запасе железный метод - передать все вопросы (кроме внешней обороны) на штаты, вплоть до собственной валюты.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]katia
2017-02-06 03:37 (ссылка)
учительница, кажется, долго (много лет) была неприступна, но Макарон ее осаждал
и в конце концов добился. по мне так лучше бы Жюппе, поскольку М уж слишком чертик
из табакерки, не очень понятно чей, но если нельзя, то и это лучше, чем мудак Фийон.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]fieryxray
2017-02-06 04:46 (ссылка)
>учительница, кажется, долго (много лет) была неприступна, но Макарон ее осаждал и в конце концов добился.

Красивая история.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sergegers
2017-02-06 17:43 (ссылка)
с 3го класса походу

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]katia
2017-02-06 18:22 (ссылка)
во Франции классы нумеруют с конца, так что все-таки не так смешно
(хотя тоже нехило)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2017-02-06 18:26 (ссылка)
>не очень понятно чей

да понятно в общем чей: "людей с хорошими лицами"
типа BHL, который уже поддержал
http://www.non-stop-politique.fr/actu/presidentielle-2017/primaire-a-droite-bernard-henri-levy-dezingue-alain-juppe-20363
https://www.legrandsoir.info/bernard-henri-levy-oracle.html

Я (как человек, пострадавший от вонючки путлера) с BHL
в одной лодке и тоже поддерживаю.

Хотя в последнее время все, кого "люди с хорошими лицами"
поддержали, проигрывают, есть такой печальный феномен,
надеюсь, что хоть Макарончик прорвется

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]katia
2017-02-06 18:37 (ссылка)
ну там не в лицах дело, скорее какое-нибудь бабло побеждает зло

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-02-06 21:51 (ссылка)
"люди с хорошими лицами" суть обозначение для глобалистской
либерально-еврейско-интеллектуальной мафии из университетов,
сращенной с частью финансового капитала, простые люди называют
их "жидомасоны" и не очень ошибаются тащемта

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deevrod
2017-02-06 22:23 (ссылка)
Это Пархоменко с Веником что ли 'глобалистская мафия'? не смеши.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-02-06 22:27 (ссылка)
нет, я про BHL
Пархоменко с Веником пытаются играть с ними, но у них градус не тот
типа третья лига

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deevrod
2017-02-06 22:31 (ссылка)
Так 'люди с хорошими лицами' -- это как раз их обозначение. Зачем BHL обижать сравнением с ними?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-02-06 22:45 (ссылка)
а чего обидного?
це ж псевдоним для "еврейский, интеллигентный"
а кто у нас более еврейский и более интеллигентный?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deevrod
2017-02-06 23:15 (ссылка)
А, просто при мне так называли только персонажей типа 'Варвары' 'Туровой', отказывая в нём людям на иоту приличнее (типа Шлосберга). Если ты это в хорошем смысле, то ладно.

Кстати, а ты читал вот этот её высер? Интересно твоё мнение.
https://www.facebook.com/VarvaraTurova/posts/10208258667728103

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]katia
2017-02-06 23:39 (ссылка)
с чего все прицепились к этой Варваре, она хозяйка кабака и подруга музыкантов (компании главным образом из Гнесинки, которые делают
фестиваль "Возвращение"). наверное, хороший человек, если даже ее зарубает время от времени

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-02-06 23:48 (ссылка)
а кто прицепился? комменты там, кажется, вполне одобрительные

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]katia
2017-02-06 23:54 (ссылка)
зато сто перепостов на различных досках позора с призывами ввести войска и расстрелять (по крайней мере штук пять сама видела, а у меня лента мирная)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-02-06 23:56 (ссылка)
ну ок, это какая-то ФСБ-жизнь
мне, неФСБученному, не понять

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]katia
2017-02-07 00:02 (ссылка)
Родион вот тебя посвятил

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-02-07 00:09 (ссылка)
да, но с фактами возмущения не ознакомил

(Ответить) (Уровень выше)


[info]katia
2017-02-06 23:55 (ссылка)
(я, впрочем, не читала, много букаф и заранее известно, что написано)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxmornev
2017-02-07 17:11 (ссылка)
О, а я прочитал целиком, и не понимаю, о чем это. Крик раненного мозжечка?
Автор, богемный человек, рассказывает про опыт единения с советским народом
через стихи Роберта Рождественского, и обильно цитирует эти стихи. Куда
и за что вводить чьи танки?

(Прочитав комментарии Родиона думал потешить стыдное подглядыванием
за снобской интеллигенцией, но не получилось. Не потешилось!)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]deevrod
2017-02-07 00:05 (ссылка)
Это во мне кипят возмущённые SJW-чувства и ненависть ко всему, что внутри МКАДа (разгорячённые местечковым самолюбованием авторши, до которого даже мне ещё нарциссировать и нарциссировать).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]katia
2017-02-07 00:32 (ссылка)
ну это классика, там довольно большая прослойка.
думаю, она несколько утрирует для понятности изложения

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2017-02-06 23:41 (ссылка)
я не в хорошем и не в плохом
мне всегда эти "хорошие люди", жыдомасоноинтеллигенты
шестидесятники из второй школы, взявшиеся за руки под песни
окуджавы, были ненавистны, но сейчас в них,
пожалуй, единственное спасение

то есть

О, доколе, доколе,
И не здесь, а везде
Будут Клодтовы кони -
Подчиняться узде?!

И все так же, не проще,
Век наш пробует нас -
Можешь выйти на площадь,
Смеешь выйти на площадь,
Можешь выйти на площадь,
Смеешь выйти на площадь
В тот назначенный час?!

Где стоят по квадрату
В ожиданьи полки -
От Синода к Сенату,
Как четыре строки.

это про них же
то есть те 8 или 9 человек, которые протестовали
против вторжения в Чехословакию в 1968-м, это был
совершенно тот же класс, как и мои родители, взявшиеся
за руки под Окуджаву, даже какие-то из них вполне себе
второшкольники (а папа [info]aculeata так просто в такой истории
сам участвовал)

так что сейчас я скорее к ним в целом с любовью, чем наоборот
первый раз в жизни тащемта (раньше они мне по отдельности
нравились, но как явление "интеллигенция" была омерзительна)

хотя то говно, которое в ФСБуке, удручает несказанно
но думаю, то не люди, а ФСБук из кого угодно делает

> https://www.facebook.com/VarvaraTurova/posts/10208258667728103

нереально тошнотворная мразь
риальне хуже, чем любой копропорн
недочитал

содержание первых абзацев отторжения не вызвало,
но по форме реально фонтан поноса, как в фильме Exorcist
апропос, вот прекрасное совершенно
https://featuredcreature.com/6-of-the-most-disguting-animal-defenses-in-nature/
сравнительно с туровой, такие няшечки

окуджава, кстати, такой же ядовитый говнюк, как и турова
менее интенсивный, но все равно копропорн сверху донизу

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-02-07 02:29 (ссылка)
>так что сейчас я скорее к ним в целом с любовью, чем наоборот первый раз в жизни

просто ты страреешь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-02-07 04:01 (ссылка)
Отнюдь. Просто мир катится в сраное говно, причем как-то быстро.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2017-02-07 10:20 (ссылка)
Фига рационализацию понастроил.

>так что сейчас я скорее к ним в целом с любовью, чем наоборот

Все проще: с возрастом услышал зов крови...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sergegers
2017-02-09 04:45 (ссылка)
Потому что, ведь мы, друзья мои, изнежены так рано, когда еще сомненья впереди, а вместо сердца – огненная рана, и что-то шепчет – жди, не уходи, а кто-то думает про странные приметы, распахнутые двери бытия, все вспоминает пасмурное лето и шепот подзаросшего ручья, мы так боимся памяти и боли, разбитых судеб и порванных оков, улыбок, полусна и меланхолий, и гибельных неизданных стихов, мы вспоминаем странные причины, былую жизнь, былые времена, ведь мы – женоподобные мужчины, гардины запыленного окна, нас не поймут ни правнуки, ни внуки, но нас оценит дачный телефон, ведь мы кандальники, мы рыцари разлуки и мы заводим древний граммофон, на нас одеты сочные кольчуги, мы ползаем в коричневой тиши, зубами рвем чугунные подпруги и тихо бздим. И бздехи хороши.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]katia
2017-02-06 23:35 (ссылка)
университеты тут ни при чем и лучше им при Макароне вряд ли станет
(другое дело, что и при Фийоне, и при Марине скорее всего будет сильно хуже; а у Сарко вообще совершенно карикатурный личный зуб на ученую публику, потому что он двоечник и второгодник, с чего красная профессура и ломанулась на правые праймериз)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-02-06 23:43 (ссылка)
причем тут университеты? BHL он не про университеты, он про либерализм и про права человека
в совершенно мессианском и сверхидейном значении притом

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]katia
2017-02-06 23:49 (ссылка)
ты сам пишешь - "мафия из университетов"
а BHL просто какой-то скучный тип, может, и со связями

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-02-06 23:55 (ссылка)
а сколько людей в мире известны по инициалам?
я знаю только FDR, JFK и BHL
ну и ВИЛ еще, но это уже сектантская экзотика
CDG, может, хотя не факт

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]katia
2017-02-06 23:56 (ссылка)
здесь никто его по инициалам не кличет (вот ДСК другое дело),
а CDG это аэропорт

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-02-07 00:13 (ссылка)
да ты что, в газетах постоянно BHL и BHL
https://fr.wikipedia.org/wiki/BHL

Bernard-Henri Lévy, souvent désigné par ses initiales BHL, né le 5 novembre 1948 à Béni Saf (Algérie), est un écrivain, philosophe, cinéaste, romancier, essayiste, dramaturge, homme d’affaires, intellectuel et chroniqueur français.

Depuis la parution de son premier essai La Barbarie à visage humain en 1977, il est une figure influente de la scène politique, philosophique, médiatique et littéraire française, à travers son implication dans de nombreux sujets politiques, diplomatiques et de société. Initiateur du mouvement des nouveaux philosophes dans les années 1970, dont il demeure la figure emblématique, son action, ses opinions et ses publications font l'objet de nombreuses controverses.

Lecteur de Sartre et de Husserl, il est l'auteur de nombreux ouvrages sur la judaïté, l'identité, le sionisme, les intégrismes religieux, l'art, l'antisémitisme, l'esprit baudelairien, dont il se réclame, les États-Unis et la guerre en Libye lors de laquelle il est apparu comme une figure active prééminente sur la scène internationale, tout comme lors des guerres de Yougoslavie et l'intervention russe en Ukraine.

Auteur de pièces de théâtre et de deux romans pour lesquels il a reçu le prix Médicis en 1984 et le prix Interallié 1988, chroniqueur et cinéaste, il est fondateur de l'Institut d'études lévinassiennes en 2000 avec Benny Levy et Alain Finkielkraut, et dirige depuis 1990 la revue qu'il a fondée, La Règle du jeu.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]katia
2017-02-07 00:28 (ссылка)
да ради бога, я знаю, конечно, кто это такой.
auteur de nombreux ouvrages, которые никто не читает.
то есть упомянутый там же финкелькрот еще хуже, но
не думаю, что этот бе-аш-эль очень важная птица
(а аббревиатуру в первый раз слышу от тебя, в любом
случае если французы кого-то сокращают, то исключительно
ради благозвучия)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-02-07 07:02 (ссылка)
>auteur de nombreux ouvrages, которые никто не читает

Статьи в журналах зато читают, про то, кого еще надо срочно гуманитарно побомбить.

Это про него придумали выражение "журнальный философ".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]katia
2017-02-08 13:01 (ссылка)
да и статьи не читают, приелось уже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-02-08 13:20 (ссылка)
А зачем их читать? Работа его совершенно в другом

Последние несколько войн в паре со мной работал Бернар-Анри Монтень Монтескье – вы, вероятно, знаете это имя. Мало того, Бернар-Анри был моим соседом (слухи о его роскошном образе жизни сильно преувеличены). Мы не стали друзьями, потому что я не одобрял некоторых его увлечений, но знакомы были близко, и в профессиональном смысле составляли хорошую крепкую команду. Я был ведомым-оператором, а он – обозревателем-наводчиком.

Сам он предпочитал называть себя философом. Так же его представляли в новостях. Но в платежной ведомости, которую составляют на церковноанглийском, его должность называется однозначно: «crack discourse-monger first grade»4. То есть на самом деле он такой же точно военный. Но противоречия тут нет – мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке. Именно поэтому орки и пугают своих детей словом «дискурсмонгер».

Как и положено настоящему философу, Бернар-Анри написал мутную книгу на старофранцузском. Она называется «Les Feuilles Mortes», что значит «Мертвые Листья» (сам он переводил чуть иначе – «Мертвые Листы»). Ударные дискурсмонгеры гордятся знанием этого языка и возводят свою родословную к старофранцузским мыслителям, придумывая себе похожие имена.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]katia
2017-02-09 00:29 (ссылка)
ну дык. подозреваю, что вообще вся информация о необычайной влиятельности Леви происходит именно из этого источника :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-02-09 00:54 (ссылка)
не, я его еще в 1990-е читал
он уже тогда был дико знаменитый
Ливиу, кстати, тоже с тех пор за ним следит,
мы сегодня обсуждали

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2017-02-09 01:33 (ссылка)
А что источник -- Пелевин какой-то что ли? в первый раз вижу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]katia
2017-02-10 02:04 (ссылка)
ага, роман SNUFF

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2017-02-10 02:06 (ссылка)
единственный хороший роман Пелевина лет за 20

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2017-02-09 00:05 (ссылка)
Кстати, жена дискурсмонгера:
https://www.youtube.com/watch?v=lvIYU6qBihI
Arielle Dombasle, The Hillbilly Moon Explosion, Nicolas Ker - My Love For Evermore
достойно
https://en.wikipedia.org/wiki/Arielle_Dombasle

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2017-02-09 00:07 (ссылка)
и концертная версия того же
https://www.youtube.com/watch?v=QlG8Mv_RqU0
бабуля жжот, уважаю дико

(Ответить) (Уровень выше)


[info]katia
2017-02-06 23:58 (ссылка)
а вообще зависит от красоты инициалов и можно ли сделать три буквы
(ВВП, например)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-02-07 00:14 (ссылка)
ввп это валовой внутренний продукт
хуйло так никто не зовет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]katia
2017-02-07 00:29 (ссылка)
симпатизирующие герою вполне, особенно лет десять-пятнадцать назад было модно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2017-02-07 00:26 (ссылка)
Hey, hey, LBJ, how many children did you kill today?

Too old, of course.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-02-07 00:31 (ссылка)
ну ок
но сейчас вряд ли многие помнят

(Ответить) (Уровень выше)


[info]deevrod
2017-02-07 00:40 (ссылка)
ЕБН же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-02-07 03:59 (ссылка)
это прохановский форс
никто, кроме авторов газеты Завтра, его не употреблял
(есличо - я автор газеты Завтра, был там публикуем)

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2017-02-07 04:53 (ссылка)
RMS ещё
у вас какая аудиосистема дома?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2017-02-06 21:55 (ссылка)
а BHL это лицо сей мафии, конечно, типа Outer Head of the Temple



Since the Catholic Roman Latin Church spreaded widely all over the Occidental European countries during the centuries, USA included, and had had so great influence all over the world in all domains (morality, economy, education, medical aid etc…), the Jews jealous of its power wanted to eradicate it and gain dominion on it.

The way used by the Jews for this purpose has been the replacing of the Catholic Roman members of the Vatican Cury (Cardinals, Bishops, priests, nuns, monks etc…) by their own agents (converts to Christianty but acquainted secretly with Masonry ) with the view to rise and to get to the highest point of the Vatican hierarchy.

That is to say, to sit down on the Chair of the Catholic Roman Pope.

We can say today that they succeeded widely because the majority of the Roman Catholics fidels did not oppose much resistance in the past to the Revolutioners since the French Revolution of 1789, except especially the Bretons and the Vendéens who showed clear opposition and were martyred by the revolutioners.

Most of the clergy of that time had been obliged to promise allegiance to the Republic to avoid physical genocid of the Roman Catholic fidels, and those who followed them continued to bend their neck until now.

Today, Stalin being dead and communism crushed in Russia, as the Russian people are returning to the Orthodox faith of their fathers, churches being constructed again, catechism supplied, number of baptised increasing, showing love for their country and traditions, the Jews want to take this off, too, under the alibi of “Democracy for the oppressed Urkrainian people”!

I do not understand: the Jews wanted a country to live in peace (the land of Israel) they got it, but most of them (the rich elites) live outside that country.

They say they want peace but they do not seek peace with their neighbours, nor they let other people to live in peace pushing the European nations to send soldiers to war under the alibi of “democracy”, “fight against terrorism” etc…!

Examples :

Why Bernard-Henry Levy (BHL) jumped in Ukraine on Maidan barricades in solidarity with the “oppressed Ukrainian” for the sake of democracy, but did not jump even once on Gaza barricades to protest against phosphorus bombs lanced on Palestinian civilians and children?

Why also he did not jump on barricades in solidarity to the oppressed Christians who are now being genocided in Syria?

As he feels himself “profondément Juif” (he said that in an interview) why he does not emigrate for ever to Israel where he could feel more Jewish than he feels today and make peace with the Palestinians?

What a US Cohen (John Kerry = Cohen) has to do with Ukraine, when the “Promised Land” Israel is at hand and peace could be reached with his neighbours?

Why USA sends troops to Poland? To wage another war? The destruction of Irak did not suffice to them? They have not enough lost people in wars? Why USA do not repatriate their armies from Deutschland since WWII ended?

I have nothing against BHL or John Kerry personally, I mentionned them because both of them, as public and influent people, are reported in the newspapers and TV very often so that one can observe easily that their actions contradict their words.

(случайно нагугленное, Интернет подобным бредом забит нах более чем целиком)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2017-02-06 23:31 (ссылка)
Это одно и то же. Люди с хорошими лицами и баблом. Жиды, в общем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]katia
2017-02-06 23:43 (ссылка)
ну главжид у нас Сарко: с баблом, думаю, порядок, а вот лицо слегка подкачало

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-02-06 23:46 (ссылка)
бабло тут тоже не при чем, есличо
есть глобальный европейский проект, как применением доброты,
прав человека и гуманитарных бомбежек можно решить все задачи
финансового капитала человечества, и есть BHL, который
типа лицо этого проекта

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_k
2017-02-07 01:02 (ссылка)
Не совсем европейский и не совсем про то, но проект. Котрому 200 лет вот-вот стукнет; если считать с Симона Боливара с La Leyenda Negra и филоэллинов с повестями об османских зверствах. BHL из этого гнезда, один из самых выдающихся. Верная примета - если он куда приехал покрасоваться на баррикадах, то скоро там польются реки крови.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-02-07 02:01 (ссылка)
Да что стесняться-то; жиды! С масонами. Надо называть вещи своими именами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_k
2017-02-07 02:07 (ссылка)
Да нет, первые были скорее на receiving end, в смысле в той категории что индейцы, греки и армяне (ну кроме зицпредседателей). А вторые просто инструмент, организационная форма.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-02-07 02:13 (ссылка)
Ну это какие-то неправильные жиды были на receiving end. В смысле, что там; люди вопрос изучали долго и много, и все в конце концов пришли к одному выводу. Вывод в конце один, другого не дано. Можно просто ускорить процесс.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_k
2017-02-07 02:28 (ссылка)
Ну это наверное какие-то неправильные люди изучали.

А вообще-то, когда к тебе походят, и предлагают одеть мусорную урну на голову, реагировать можно по разному. Кое-кто может даже с гордостью носить станет, но по-моему за такое над давать в табло.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-02-07 02:43 (ссылка)
Это да. Но если кто-то стоит с урной в руках, но стесняется, ну, трудно удержаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_k
2017-02-07 09:43 (ссылка)
С человеком, проводящим вслух "психоанализ по юзерпику" еще проще - он обслужит себя сам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-02-07 17:34 (ссылка)
А это кто?

Я-то чисто про дискурс -- он хорошо знаком, и мы все знаем, какой у него универсальный денотат.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_k
2017-02-07 21:18 (ссылка)
А какой именно дискурс? Что некие сплоченные группы, располагающие серьезными ресурсами, ведут пропаганду на территории противника под фальшивым флагом, организуют теракты, ведут гибридную войну, привлекая известных публицистов для ее идеологического обеспечения?

Так сейчас у такого дискурса денотат скорее руководство одной не очень развитой северной страны, по мнению многих тратящее природную ренту на подывную деятельность не то в лимитрофах, не то аж прямо в самом сияющем граде на холме.

При этом если такому "дискурсанту" рассказать, как выглядели те самые гибридные войны, например, между 1815 и 1870, то тебя уличат как конспиролога. Что особенно смешно, потому что XIX же век, все биографии давно написаны и все "хитрые планы" давно сработали и результат известен. Открыл книжку, да читай.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-02-08 01:57 (ссылка)
Ну патриотический же. Про заговор врагов.

>руководство одной не очень развитой северной страны

Не, это слишком мелко для универсального денотата. Это просто шкодливые дети из подворотни, на секундочку дорвавшиеся до шального бабла. Эфемер.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_k
2017-02-08 02:27 (ссылка)
Doubleplusgood duckspeak, comrade!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]freir
2017-02-07 23:16 (ссылка)
если предлагают одеть, то это вы точно сами с собой беседуете

(Ответить) (Уровень выше)


[info]katia
2017-02-06 23:45 (ссылка)
(С хорошим лицом - это невинно убиенный Строс-Кан, не уверена,
что Макарон из той же компании, хотя все может быть)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-02-06 23:47 (ссылка)
думаю, он гораздо идеалистичнее, чем даже Строс-Кан
Кеннеди-стайл, типа

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tomcatkins
2017-02-06 21:10 (ссылка)
фиён похож на адвоката терразини из спрута
http://www.vokrug.tv/person/show/fransua_pere/

(Ответить) (Уровень выше)


[info]topos
2017-02-06 03:46 (ссылка)
У меня французские друзья сомневаются между Меланшоном и Амоном.

Амон молодой и очень симпатичный, за безусловный базовый доход,
легалайз, 35 рабочих часов, и т. д. Жалко, что его заведомо
не выберут.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-02-06 03:59 (ссылка)
Амон, может, и симпатичный, но его партия просрала все полимеры до такой
степени, что им ничего уже не светит и светить не может

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2017-02-06 04:18 (ссылка)
а что до Меланшона, у них там типа теплое сообщество с Гафуровым, Дарьей Митиной, немецкой партией Die Left;
с иконами Моторолы они пока не маршируют, но с портретами Мозгового сколько угодно
https://fdg-info13.com/2014/07/18/j-luc-melenchon-resolution-sur-la-situation-en-ukraine/comment-page-1/
http://www.fort-russ.com/2016/12/melanchon-on-murder-of-karlov-exalting.html
http://www.lefigaro.fr/politique/le-scan/citations/2014/09/04/25002-20140904ARTFIG00095-mistral-le-pen-et-melenchon-accusent-hollande-de-soumission-aux-etats-unis.php
http://www.initiative-communiste.fr/articles/culture-debats/ukraine-melenchon-prend-position-courageuse/
в общем, когда его прокатят на выборах, я огорчаться не буду

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]topos
2017-02-06 04:34 (ссылка)
За Меланшона будут голосовать левые старперы. Собственно, мои
знакомые, которые ему симпатизируют, и вписываются в эту категорию.
Типа, старческий маразм, как и у самого Меланшона.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]katia
2017-02-07 01:36 (ссылка)
Про Меланшона есть
шикарная история с прошлых выборов
Народ немедленно присочинил "Si tu veux voir mon zizi, vote Sarkozy"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]katia
2017-02-07 01:39 (ссылка)
то есть даже не присочинил, это уже на том плакате в сноске

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gudrun_fioshev
2017-02-06 06:26 (ссылка)
В США законы написаны на свой местный контингент.

(Ответить)


[info]plastic
2017-02-06 11:15 (ссылка)
Тем временем на реддите обсуждают, что против Макрона началась кампания травли со стороны понятно кого:
https://www.reddit.com/r/europe/comments/5sar58/it_begins_russian_media_starts_war_against_french/

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]rednyrg721
2017-02-06 12:08 (ссылка)
угу, и ещё вот по той же теме:

https://www.buzzfeed.com/ryanhatesthis/inside-the-private-chat-rooms-trump-supporters-are-using-to

(Ответить) (Уровень выше)


[info]polytheme
2017-02-06 14:22 (ссылка)
в общем, будет путлер Председателем Земного Шара, не иначе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]plastic
2017-02-06 14:45 (ссылка)
Не говори-ка.
Вот еще две темы по сабжу, если кому интересно:
https://www.reddit.com/r/europe/comments/5sd9qa/can_we_get_a_little_french_politics_lesson/
https://www.reddit.com/r/AskEurope/comments/5rd0zt/can_someone_give_me_a_summary_of_the_french/

Если и правда второй раунд будет ЛеПен вс Фийон, то я, пожалуй, за Маринку. Охуевать, так по полной. https://thumbs.gfycat.com/RightWhirlwindBoilweevil-poster.jpg

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2017-02-06 16:11 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shishki
2017-02-06 17:23 (ссылка)
Не будет Фийона ни в первом раунде, ни во втором. На него нарыли компромат по типу сомнительного использования денег на оплату помощников - пристроил свою жену и выплатил ей около 500к за несколько лет, прирчем коллегки говорят, что на работе ее не видкли - все, это приговор, для французов такое no-no. Плюс у них там праймер из тоже ввели, так что пропихнуть его ниу кого уже не получится, дохлый номер.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]katia
2017-02-06 18:25 (ссылка)
праймериз он уже выиграл, в том-то и юмор (нарыли уже после)
пришедший вторым на правых праймериз более или менее нормальный
(типа меньшее из зол)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shishki
2017-02-06 20:54 (ссылка)
Да-да, Жюппе второй, но он сказал - "нет — значит нет" (типа не выставит свою кандидатуру), а Фийон уже готовит опровержения.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]moonblood
2017-02-06 23:28 (ссылка)
он извинился же

«Это была ошибка. Я глубоко сожалею о ней и приношу извинения народу Франции», — цитирует политика «Би-би-си».

гг

(Ответить) (Уровень выше)


[info]topos
2017-02-06 15:44 (ссылка)
По ссылке скриншот с "РИА Новости" и "Раша Тудей". Можно подумать, французы знают об их существовании.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]andrew_a_sor
2017-02-06 16:06 (ссылка)
Такое ощущение что Путлер дико захотел поиграть в мирового жандарма, правый поворот, вот это вот все.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-02-06 16:17 (ссылка)

Я жду тебя, Реакция,
Всю в черном, как СС -
Не разовую акцию,
А длительный процесс.

Нагрянь большими плацами
Метели и муштры!
Раскинь на них, Реакция,
Помосты и костры!

Пусть гниды машут баксами,
О милости моля -
Твои глаза, Реакция,
Стальнее февраля.

Приди, приди, Реакция,
Скачи во весь опор!
Пролей напалм санации
В загаженный простор!

Растопчет, скалясь, рацио
Твой злой крылатый конь.
Приди, приди, Реакция -
Железо, кровь, огонь!

http://nnpr.su/stihi/sh11.htm

(Ответить) (Уровень выше)


[info]deevrod
2017-02-06 18:06 (ссылка)
При чём тут Путин? Правый поворот -- это типа смены времён года, а по необольшевику Путину вскорости он ударит очень больно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-02-06 18:40 (ссылка)
ты сектант в духе [info]arbat@lj, поэтому тебе так кажется

всем, кроме сектантов, понятно, что никакой разницы между
путлером, эрдоганом и их прообразами из 20-го века
типа Франко, Пиночета и Брежнева нет, это тот же самый режим
(мракобесная традиционалистская диктатура) и тот же самый тип
личности (ограниченные держиморды с кругозором унтера)

Трамп от них не отличается ничем вообще

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-02-06 19:04 (ссылка)
у росии три врага - инородец, интеллигент и вольнодумец
awas1952. livejournal.com/7346788.html
awas1952. livejournal.com/7343557.html
«Анатолий Вассерман: «Я знаю, когда закончится конфликт на Украине»
rusplt. ru/umnaya-rossiya/anatoliy-vasserman-znayu-29142.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]deevrod
2017-02-06 19:26 (ссылка)
Я говорю, что 'правый поворот' в конечном счёте скорее всего приведёт к власти в Европе условно фортёйновские движения, просто в силу абсолютной ничтожности имеющихся европейских правых (на фоне которых Кэмерон является самым приличным). Им путинский нафталин будет совершенно не интересен. Для Штатов аналогичную роль играет альтрайт, хотя сам по себе он на порядок неприятнее. Какая страна -- такой и Фортёйн, что уж тут поделаешь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2017-02-06 20:58 (ссылка)
каким местом только Путин необольшевик ?
большевикам есть много чего сказать хорошего, но у них никогда не было идеи сделать огромное состояние.
Путин, как я уже говорил, ультралибертарианец, просто дорогим россиянам не повезло уродиться на территории, принадлежащей ему и его друзьям.
но их никто не держит, естественно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2017-02-06 21:04 (ссылка)
ну он же не большевик, а необольшевик
это как у ницше фрейдисты и неофрейдисты

(Ответить) (Уровень выше)


[info]deevrod
2017-02-06 21:16 (ссылка)
Все чекисты большевики (после 1991 -- нео-).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2017-02-06 21:19 (ссылка)
я понимаю, что магия красивого слова тебя гипнотизирует
но я просто спросил, что ты под этим подразумеваешь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deevrod
2017-02-06 21:36 (ссылка)
Путин представляет собой антимир, независимо от формы, которую он принимает -- либеральную ли, традиционалистскую. Для европейских 'правых', которые занимаются имитацией лузеров 70-летней давности типа Лаваля или Тисо, союз с этим бесформенным антимиром естествен. А любая живая сила по нём ударит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2017-02-06 21:30 (ссылка)
> в конечном счёте скорее всего приведёт к власти в Европе условно фортёйновские движения

а Фортейн не левый, не правый, он за ценности Просвещения, типа Майло Гианнопулоса
и называть это "правым поворотом" нелепо, хотя сценарий, конечно, оптимальный для всех

что до путлера, ну, появление у власти кого-либо аналогичного Фортейну (кроме Исландии)
в ближайшие 20 лет нереально, а столько путлер, думаю, не протянет все равно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-02-06 21:33 (ссылка)
Фортейн не левый и не правый, он дохлый (уже много лет как).

А все, что кроме него, но аналогичное, ест у путлера с руки (кроме м.б. Дании, не изучал вопрос -- но там фортейновское мировоззрение скорее мейнстрим).

>появление у власти кого-либо аналогичного Фортейну

Вилдерс ближайшие выборы собирается выиграть, ты не в курсе?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deevrod
2017-02-06 21:38 (ссылка)
А есть аналогичное? Вилдерс что ли бессмысленный?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-02-06 21:39 (ссылка)
Вилдерс, увы, феерически туп и мразеподобен
является скорее ходячей агитацией в пользу исламизма

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deevrod
2017-02-06 21:55 (ссылка)
Угу, как и все в Европе, кто с ним воюют.

Вроде бы очевидно, что для победы над исламизмом нужны коллаборанты в самом исламе -- с созданием ультралиберальной исламской школы, например, в качестве одного из вариантов. Проблема с европейскими ультраправыми в том, что, кажется, единственный из них, кто это понимает -- это владыка Амвросий. Nuff said.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-02-06 22:02 (ссылка)
>коллаборанты в самом исламе

Нахуя? Надо исключить из картинки саудовские нефтедоллары, et voila, через 20 лет оно будет там же, где было 50 лет назад.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deevrod
2017-02-06 22:05 (ссылка)
А это вообще возможно? Если да, то может и не нужны, но в России в любом случае они пригодятся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-02-06 23:22 (ссылка)
>А это вообще возможно?

Не знаю -- и это другой вопрос. Но это (а) достаточно, и (б) необходимо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2017-02-06 22:06 (ссылка)
>с созданием ультралиберальной исламской школы

Да нет, их дохуя уже

нужно четкое осознание того, что религия это болезнь, причем заразная,
и нужен весь спектр мер, как при эпидемии: изоляция зараженных, карантин,
запрет на пропаганду и уничтожение разносчиков ("миссионеров"), в особо
тяжелых случаях - уничтожение зараженных районов вместе с населением

в общем, The puppet masters, есть такой роман у Хайнлайна, в котором
боролись с коммунизмом как с заразой, и примерно такими же методами
http://self.gutenberg.org/articles/the_puppet_masters
(вплоть то полного геноцида населения Сибири ковровой ядерной бомбардировкой)
только они и действенны, думаю

ну или подождать, надеясь, что оно само улетучится, как и вышло с коммунизмом
хотя лучше бы не рисковать, а начать лечение уже сейчас

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deevrod
2017-02-06 22:20 (ссылка)
Ну да, Иоанну Богослову об этом откровение было. Ничего, переживём.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]freir
2017-02-06 22:25 (ссылка)
единственное, что у хайнлайна можно читать, нужно даже
в школьную программу вообще, вместо толстоевского

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-02-06 23:20 (ссылка)
Разве что в том смысле, что оно хоть смешное, и читается хорошо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2017-02-06 23:23 (ссылка)
да не, реально описана ватная эпидемия

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-02-06 23:35 (ссылка)
Ну может быть; я читал сто лет назад в благополучные времена.

Хорошо помню только последние два слова.

Death and Destruction!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2017-02-06 23:36 (ссылка)
смерть ворогам, да

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2017-02-06 23:58 (ссылка)
>Хорошо помню только последние два слова.

>Death and Destruction!

Ну хорошо же!
Iron Dream, кстати, оттуда передрано чуть ли не страницами

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-02-07 00:11 (ссылка)
Да не, оно недотягивает -- оно дотягивает только стараниями Верхувена бесстрашного гениального, а сам автор был ссыкло. Но я действительно давно читал; в свете нового опыта оно может быть по-другому воспринимается вообще.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]freir
2017-02-06 23:26 (ссылка)
вплоть до "девятидневной лихорадки"
от которой у людей есть вакцина

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2017-02-06 23:19 (ссылка)
Еще раз: необходимо, и достаточно, исключить из картинки некоторое количество очень богатых людей, которые кровно заинтересованы в распространении религии. И она отомрет сам по себе, без каких-либо напрягов (как она уже почти сделала в 60е годы). Фофудья сама по себе в принципе не возникает, это вещь, человеку несвойственная -- как показывают все известные нам примеры за последние лет 100. Ее надо стимулировать и накачивать баблом.

А если ты не готов исключать саудовскую семью, то все остальные возможные меры просто бессмысленны, иногда вредны.

>The puppet masters, есть такой роман у Хайнлайна

Феерическая хуйня, кстати -- роман, являющийся пародией на себя. Жалко даже, что Верхувен снял не его.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-02-06 23:27 (ссылка)
>Еще раз: необходимо, и достаточно, исключить
>из картинки некоторое количество очень богатых людей

ага, и еще построить туннель от Лондона до Владивостока
второе, думаю, проще

> И она отомрет сам по себе, без каких-либо напрягов

совершенно не факт: в Пакистане оно усугубляется с каждым годом,
причем без всякого, вроде бы, влияния саудовцев

но вопрос, конечно, академический, мрази, которые распространяют
заболевания, находятся в изобилии в любом зараженном обществе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-02-06 23:39 (ссылка)
>в Пакистане оно усугубляется с каждым годом, причем без всякого, вроде бы, влияния саудовцев

Пакистан это отдельная история. Там его конечно тоже власти подпитывают, но там этих властей дохуя, и они сами такие же.

Но оно было изолированной дырой, и собственно и есть изолированная дыра даже сейчас. Без претензий и прозелитства.

>и еще построить туннель от Лондона до Владивостока

Угу. А можно пытаться вместе этого нарисовать чертеж подземной лодки, и на него долго медитировать. В Лондон в любом случае не попадешь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-02-06 23:53 (ссылка)
есличо, отбирать капиталы у саудовцев нельзя и никто не будет,
даже и речи об этом не идет

а вот закрыть миграцию в Европу для мусульман можно, и это будет делаться,
многие уже сделали (датчане, восточноевропейцы)
https://www.washingtonpost.com/world/europe/denmark-a-social-welfare-utopia-takes-a-nasty-turn-on-refugees/2016/04/11/a652e298-f5d1-11e5-958d-d038dac6e718_story.html
если бы к этому добавить репрессии в адрес прозелитов, закрытие
мечетей и прочие разумные антирелигиозные меры, проблема была бы
решена, и к этому, похоже, все идет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-02-07 00:08 (ссылка)
>а вот закрыть миграцию в Европу для мусульман можно

Во-первых, нельзя (они уже), во-вторых, не нужно (полицейщины и так хватает). Скажем так, все, что правее Меркель -- тупая полицейщина, которая не работает и вредит. Что надо делать, и что делать можно, это перехватывать исламофобский дискурс, переориентируя его в антисаудовский (в обобщенном смысле -- против всей организации исламской конференции, или как оно так). Типа, а вот они гады, а вот эмир Катар с Муххамед-бин-Салманом, это они посылают нам врагов.

Реальные действия после этого даже не обязательны, потому что, честно говоря, никакой проблемы с исламским терроризмом в Европе просто нет. Есть некоторое количество лузеров, которые устраивают показательные массовые убийства, но структурно это ничем не отлично от Columbine High, и никакой реальной угрозы не представляет. Угроза тут в том, что оно производит исламофобов, которые при этом совершенные фашики (а были бы не фашики, и фиг бы с ним). То, что ты предлагаешь, это перейти к производству фашиков официально; нахуя это надо, мне непонятно.

Т.е. грубо говоря, надо нахуй вычистить из символического поля уважение к религии вообще, к исламу в частности. Все, этого в принципе достаточно, дальше процесс должен пойти сам по себе.

>датчане, восточноевропейцы

Датчане это сделали вовремя. А в восточной европе, если ты не заметил, сейчас чуть ли не везде у власти совершенно тошнотворные популистские режимы в духе путлеровского. Румыния героически держится, положим, но Польша, Венгрия, Словакия, даже Чехия... и все, что эти режимы сделали, лучше бы они не делали, потому что потом режимы скинут, и все принятые ими меры отменят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deevrod
2017-02-07 00:54 (ссылка)
В Балтии такого популизма нету, и миграция мусульманам, вроде бы, затруднена.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]polytheme
2017-02-09 02:40 (ссылка)
Дима, а скажи пожалуйста, почему саудиты не наймут, например, десяток молекулярщиков нобелевского уровня, ну и сотню молекулярщиков уровня какого-нибудь гельфанда.

так же реальный джихад можно было бы устроить, миллиарда на 3-4 жертв. так что это даже не одноразовое действие, потому что конкретно провалит науку и технику (если из любого производственного процесса исключить случайным образом половину людей, это катастрофа).

меня этот вопрос давно мучает, если бы они сумели, их бы даже Миша зауважал бы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spqr
2017-02-09 08:19 (ссылка)
1. Возможно, тупо не хватает тематических даже не знаний, а духа что-ли (нам в детском саду рассказывали про РХБЗ, а им про героическую резню неверных саблями).

2. Реальность этого джихада сомнительна, поскольку все страны в славные годы ядерного противостояния готовились в том числе и к биологической войне с распылением сибирки над столицами, и планы действий на этот случай лежат в конвертах, то есть будет неприятно, но не катастрофично.

3. Крыловский. Саудитов плотно контролируют, и пока их действия всех устраивают, а они понимают своё место.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-02-09 11:39 (ссылка)
Надо еще понимать, что они джихада совершенно не хотят. Джихад это побочный продукт: чтобы удержаться у власти и продолжать контроллировать нефтяное бабло, им нужен джихад в качестве идеологии, но совершенно не нужен джихад на практике. Поэтому с 70х годов государственная политика в том, чтобы джихад по возможности экспортировать. Иногда это дает сбои, но сие считается приемлемым риском (ну ли считалось до недавних времен, а что теперь, бог весть).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]polytheme
2017-02-09 23:57 (ссылка)
я тоже думал - про 3. но всё-таки, кажется, что они не настолько умны, чтобы хотя бы не попытаться пошевелиться в эту сторону. ну ядерная программа у Ирана всё-таки существует, и их как-то не очень-то бомбят, и, главное, они совершенно не ссали её запустить.

2 - нет, конечно. сейчас можно самые разные сценарии замутить, в том числе и с инкубационным периодом в 1-2 года, light HIV-style. ну то есть мне так кажется, надо ещё Воронина спросить, конечно.

но больше всего мне нравится, что аргумент 0. никто вообще не пробует выдвигать - что ученые откажутся. потому что у всех на лице примеры, когда за самую адскую хуйню брались, не лучше ваты.

Гротендик бы не, причем. но он сферический и в вакууме.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spqr
2017-02-13 14:48 (ссылка)
А чего б отказываться? Интересная задача, огромные ресурсы, явно будут параллельно и лекарство разрабатывать...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]e1ay78.livejournal.com
2017-02-16 10:24 (ссылка)
Иран и Мекка - это Франция, Саудовская Аравия - США, остальные "мусульмане" - Англия, с небольшими вкраплениями немецких и французских интересов. Что скажут, то и будут делать, веером от Швеции до Кампучии.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2017-02-09 11:36 (ссылка)
Они пытаются. Но они феерически тупые; поэтому на выходе только бессмысленная академическая коррупция и отмывание бабла.

В смысле, я знаю конкретную истории про охрененного математика, которого на невьебененные деньги сманили читать лекции в Джидде, а потом уволили на пустом месте -- и то, и другое по мутным внутрифакультетскими причинам, которых он так и не понял.

Тупые потому что. И место им в пустыне, возле переносного отхожего места,

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bors
2017-02-07 01:52 (ссылка)
Wishful thinking. Какие богатые люди поддерживали рапространение христианства в Римской Империи? Вопрос ритторический. Богатые люди смотрели на ранних христиан как на говно, если вообще о них знали. А какой капитал поддерживал Магомета и его учеников? Или восстание фофудьи в Израиле (нынче прозднуется как Ханука)? Эти вопросы не риторические, потому что мы относительно мало что знаем о тех событиях, но что-то подсказывает мне, что богатые были на стороне "греков".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-02-07 02:03 (ссылка)
Ну кого это все ебет, а? 21 век на дворе, все нахуй документировано. Причем здесь эта интересная историческая литература?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bors
2017-02-07 02:11 (ссылка)
Потому что сейчас религия уже распространилась и ваш тезис опровергнуть сложнее: среди религиозных всегда найдутся также и богатые люди, которые религию будут поддерживать финансово.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-02-07 02:16 (ссылка)
Мой "тезис" к содержанию интересной книги "decline and fall" и другим столь же интересным книгам никакого отношения не имеет вообще, и обсуждать содержание этих интересных книг я не готов. Ну или, можно обсудить, почему нет -- но это отдельное обсуждение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bors
2017-02-07 02:24 (ссылка)
Хорошо получилось, что вы не полностью процитировали название (я, кстати, не читал, к стыду своему). Зато я читал Во. Он почему-то не стыдился написать ее, хоть и в XX веке, а не XXI. И почему-то стал религионзным католиком. Наверное, нефтедоллары заставили его.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-02-07 02:46 (ссылка)
Это было давно. После WWII христианство более-менее окончательно умерло (кроме америки, но там отдельная история). А ислам наоборот родился только в 70е, до того его лет 30 арабы стеснялись как средневековой дикости, и старались забыть как страшный сон.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bors
2017-02-07 03:06 (ссылка)
В курсе про арабов, но, по-моему, что там просиходило или не просиходило в европейских колониях, довольно нерелевантно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-02-07 03:27 (ссылка)
Какие колонии нафиг? Говорю же, после войны. Совершенно независимый Египет там, Ливан там, несть числа. И Иран тоже.

Колониями были разнообразные эмираты вдоль залива, и там оно как раз цвело и пахло; но это был заповедник.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bors
2017-02-07 03:35 (ссылка)
В 70ых колониями они были поколение назад. И чем дальше, тем хуже. В 70ых еще было ничего так в севевроафриканских странах, еще через поколение уже пиздец-пиздец.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-02-07 04:04 (ссылка)
И хорошо известно и документировано, почему: в 70е наступил нефтяной бум, и рекой полилось бабло "на развитие" из Саудовской Аравии. Люди просто своими глазами наблюдали, как скажем Судан из абсолютно светской страны превратился в кошмарное говнище. Сначала они открыли детский сад, потом школу; когда они захотели открыть университет, уже некому было дать по рукам.

И сейчас то же происходит.

Но они подставились, кстати, с Йеменской войной. Так что может BHL еще скажет свое веское слово.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bors
2017-02-07 07:30 (ссылка)
Дело не в нефти, а в независимости. Невозможно было уважать ислам, когда любой европеец может прйти и нассать на Коран невозбранно. Как только они получили власть, через два поколения ислам занял подобающую ему нишу в обществе.

Европейцы стали меньше уважать христианство, потому что просвещенные в научный прогресс, но даже этого оказалось мало, христианство немного мутировало и не умерло. Миша предлагает религию выжигать, но выжигать некому.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-02-09 02:01 (ссылка)
>нассать на Коран невозбранно

Он и сейчас может, у себя дома. А чтобы банально выжить, многим приходится стоять под дверью и упрашивать, чтобы он пустил в этот самый дом, хотя бы в сени. И если бы не нефть, было бы не "многим", а "всем".

Не знаю, может я слишком материалист, но я не верю в массовые движения без экономического базиса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-02-09 02:06 (ссылка)
У Ю. И. есть такая теория, что это типа глобальная тектоническая
волна, которая уже не остановится, и через 50 лет тут будут
средние века, поголовное ношение хиджабов и костры инквизиции
на каждом углу, причем не обязательно исламские даже

Не удивлюсь, если он не ошибается, то есть бабло, возможно,
просто ускорило неизбежный пиздец

(это не повод с ним не бороться, конечно, но повод серьезно
отнестись к проблеме и заранее запастись биореакторами и напалмом)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-02-09 02:20 (ссылка)
Ну да, а еще он верил, что нефть теперь будет дорогая всегда, лично мне это объяснял году так в 2007. Он, боюсь, слишком много читает советских газет.

Хотя сам сценарий не невозможен, конечно. Ясно из общих соображений, что капитализм должен в какой-то момент стать жутко репрессивным, и если это время уже сейчас, то скрестить религию с обществом спектакля это самое то. Но это должно быть глобальное явление, на одном исламе такое не взлетит. А глобально никаких признаков нет -- даже в тупой Америке, где даже среди идиотов за трампа религиозников меньшинство (почему, собственно, трамп а не круз). Наоборот, все говно лезет по границам цивилизации, в осталых и придаточных ее частях. Так что пока это скорее отрыжка прошлого, а не предвкушение будущего. Ну, хочется верить, что так.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bors
2017-02-09 08:17 (ссылка)
>Не знаю, может я слишком материалист, но я не верю в массовые движения без экономического базиса.

А я легко верю. Во-первых, стадное чувство -- пиздить чужих, защищать своих -- сильнее любого материального вознаграждения в массе. А уж как приятно себя осознавать не Васей Пупкиным, а гражданином великой страны, особенно если граждане других стран в первую очередь думают о тебе как о россиянине, а не как о Васе Пупкине. Я уверен, 86% россиян поддерживают разросшийся военный бюджет, и авианосец им приятней чем деньги в их кармане. Религия -- отличный демаркатор в этом смысле.*

Во-вторых, люди сволочи, и они догадываются об этом. Поэтому они жаждут наказания для себя и особенно для других. Это объясняет почему религия становится все более жесткой в ограничениях.

В-третьих, люди боятся смерти, хотят смысла жизни и тянутся к трансцендентному.

В-четвертых, людям нужно верить в магию, иначе скучно.

Все это вместе делает религию настолько сильным вирусом, что никакие Мишины биореакторы не помогут. Все потенциальные операторы уже заражены. И это я перечислил только общие для авраамических религий механизмы. У каждой конкретной религии еще по пять козырей в рукаве.

* Есть еще совершенно непредосудительный эффект: люди выполняют ритуалы и тем самым вспоминают родителей и детство. Совершенно не осуждаю ходящих в церковь людей, если они выросли в семье, где это принято.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-02-09 11:32 (ссылка)
А кого ебет, что им приятно, а что нет?

Ебаноиды обществом, безжалостным, давно задвинуты в жесткие экономические рамки, и что им приятно, никто не спрашивает вроде как. Такая жизнь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bors
2017-02-09 13:14 (ссылка)
Они и есть общество. И они есть во всех сословиях.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-02-09 15:36 (ссылка)
В Бельгии, например, хоть немного соблюдают религиозные обряды только 6% населения.
Думаю, что их них больше половины - мусульмане. Мораль: современному человеку
никакая религия нахуй не всралась.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bors
2017-02-10 02:10 (ссылка)
Ну и что, только 7% называют себя атеистами
https://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_Belgium

А если бы в библии не было столько неверных научных и исторических утверждений, то было бы 2%.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-02-10 02:21 (ссылка)
а кого ебет, как они себя называют?
и с какого хуя вам нужен "атеизм"?

09 July 2008
http://www.expatica.com/be/news/Church-attendance-in-Belgium-at-all-time-low_153910.html
BELGIUM - A study carried out by the Leuven University Centre for Political Science on behalf of the Belgian Conference of Bishops has revealed a big fall in the number of Belgians attending Mass on a regular basis.

According to the study, about 7 percent of Belgians go to Mass every week.

This is down from 11 percent in 1998.

The figures also show that about 57 percent of new born children were baptised in Catholic churches in 2006 and is down from 65 percent a decade ago.

The most dramatic fall in numbers was couples who opted for church weddings.

In 1998, 49 percent of couples opted for a church wedding in 1998 as compared to 26.5 percent in 2006.

с тех пор, еще упало

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bors
2017-02-10 03:58 (ссылка)
Мне атеисты не нужны, ну ок, пусть будет 72% рзных религий, бльшинство христиан, из которых по вашем данным 10% активных. Это всего лишь показывает, что образованным соврменным бельгийцам библия мало подходит, потому что устарела и содержит множество ошибок, но это не значит, что религия им не нужна в принципе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-02-10 04:01 (ссылка)
это значит, что им похуй как религия, так и "атеизм"
просто похуй

самое разумное отношение к религии, тащемта

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bors
2017-02-10 04:48 (ссылка)
Всем похуй, кроме философов. Я не про самоанализ какой-нибудь, а про простые подсознательные желания. Например: людишки засрали планету до ужаса, и хотят чтобы их за это наказали, поэтому появилось полурелигиозное climate change. Если бы в библии проклинали не за мастурбацию, а за выкидывание стеклотары в обычный мусор, то ходили бы бельгийцы каджое воскресенье слушать проповеди про recycling. И пели бы песню Monty Python "Every Sperm is Sacred" только вместо sperm бумага, например. Я сам бы ходил, наверное.

Let the heathens spill theirs,
on the dusty ground.
God shall make them pay for
all pulp that can't be found.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]katia
2017-02-09 12:58 (ссылка)
выросших, где это принято, очень мало. я подростком изучала вопрос,
часами шатаясь по городу с целью изучения церквей (когда кто построил и в какой что сейчас). действующих было с два десятка на весь город, публика обычно очень немногочисленная, и если не типа "три бабки", то по каким-нибудь особенным обстоятельствам (например, на ул. Неждановой считалось, что очень хороший хор,
и туда любители музыки периодически приходили; ближе к перестройке
появились адепты христианства с человеческим лицом, те ходили напротив Юрия Долгорукого).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]katia
2017-02-09 13:00 (ссылка)
(в смысле что дальше от перестройки я сама не знаю, что было, но тогда оно производило впечатление чего-то достаточно нового)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2017-02-10 00:06 (ссылка)
как мне представляется, и до перестройки людям, конечно, было страшно умирать и не хотелось жить без покрышки и дна, но клятый совок не позволял им эту тоску отлить в форму свинцового мракобесия.

как только отпустили - сразу рванул со всей дури, сломя Независимый Университет и всех, кого можно. мне студент (правда, старо- а не новозаветный) объяснял, что нынешним горестям надо радоваться, потому что они сулят радости в настоящей жизни после - и чем тяжелее горести, тем радостнее будут радости. я подумал, что все плохо с ним совсем.

и плохо, что не позволял, кстати, потому что это практически репрессии наподобие сексуальных. вот на западе религию всё-таки не запрещают, а секуляризуют. Тейяр де Шарден, высший разум, Николай Федоров. паллиатив, но это ведь дыра, её не заткнуть никак, без генной инженерии (а при овладении таким уровнем, наверное, бессмертие чуть проще выйдет)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]katia
2017-02-10 01:59 (ссылка)
в перестройку много что рвануло - Кашпировский с Чумаком, Мавроди и все дела. религия в этом смысле не лучше и не хуже других странностей. думаю, мало кто во все это искренне верит, скорее нужен повод собраться (где-нибудь
в Штатах оно так вполне официально и устроено - евреи точно ходят в синагоги
не от религиозности, а в клуб, подозреваю, что "христиане" тоже). независимый университет прекрасно выполняет эту функцию сам по себе, так что с тем студентом было таки совсем плохо, это да. я тоже наблюдала какое-то количество. никакой дыры в упор не вижу, впрочем, как и смысла запрещать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2017-02-10 02:22 (ссылка)
ну что ж, что ты не видишь, атомы тоже никто не видит. дыра вполне пылесосного характера, зверюшке велено хотеть жить, иначе гены никто реплицировать не будет, нашли дураков, а все вены в сортире вскроют, в ожидании гебе.

искренне действительно никто не верит (потому что иначе вели бы себя, разумеется, совсем по-другому, всё-таки если потерпеть, и вместо одной конфеты дадут не две, а сто, количество терпеливых детей будет расти, я полагаю). но это по той причине, что идея про целостность психики - пагубная и вредная иллюзия, на самом деле, которая выпукло выпирает, если рассечь комиссуру, например. и когда у человека кто-то умирает, начинают верить истово, в этот самый момент, пословицу про атеистов под обстрелом про это и придумали. а потом удобнее, чтобы Бога с палкой не было, ну и они либо придумывают себе, что он добрый, либо вообще его стирают из головы до следущего раза, наука типа доказала же, пронесло.

а в 90-е народец дох ок, вот и развелось. думаю, и усатый попов отреставрировал как раз чтобы народец дох более охотно, не упираясь ножками.

и вот тут ведь нюанс - что значит "искренне" ? деньги платить - это уже искренне, или ещё нет ? а потом уже как в той истории про 100$, каждый год продающихся за 200$, да ? чтобы не признаваться себе, что вчера был дурак, буду дураком и сегодня.

студент был в НМУ аспирант, кстати, и очень умный - но так бывает; Воеводский вот по краю ходит, а Сурен Аракелов, к примеру, не удержался.

запрещать и не надо, а секуляризация - молодец; иначе бы всё-таки собирались на собрание ролевиков, в оперу, играть в футбол, ходить на байдарках и на лыжах, водить хороводы, петь, играть в салочки, катать снеговиков, защищать снежную крепость, учиться чему-то друг у друга; однако упорно по всей европе атеистов 5-10% - т.е. даже собираться остальные, которые неискренне, предпочитают в церкви.

ну а тут вполне себе опиум, ад 24 часа в сутки требует опиума 24 часа в сутки, приятного аппетита.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]katia
2017-02-10 03:13 (ссылка)
ты мне будешь за Европу объяснять? так недалеко и до того, чтоб атомы
увидеть :)
то есть за всю Европу не скажу - где-нибудь в Баварии, действительно,
по воскресеньям в церкви полно народа. но что до Франции, то там скорее
5-10 процентов "верующих", чем атеистов; ну может, с гостями с Востока 15 наберется. Миша из Бельгии пишет похожее.
то, что в России распространилась идея про 90-95 процентов, "собирающихся
в церкви" - видимо, элемент той же пропаганды, что мы наблюдаем по разным
другим поводам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2017-02-10 03:24 (ссылка)
ну дык; Франция - это вообще самая секулярная с большим отрывом страна - возможно, по итогам ВФР, не знаю; но даже там don't believe in any form всего 40%. а вообще по EU таких в среднем 20%, а больше половины ходит в Церкву свечку ставить: https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_atheism
в Испании одноклассница говорила аборт хрен с два сделаешь, а в Poland это кажется вообще криминал, преступление против Бога и человечества.

при этом в Spain по ощущениям речка течет в две стороны одновременно - с одной стороны там женщины активно эмансипируются, с другой стороны, сидеть с ребенком после родов никто на работе не даст (потому что недавно вообще была кухня, дети, церковь тоталь), с третьей ситуация с абортами вот ухудшилась.

а чего, я 95% написал ? так это у меня просто дикция такая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]katia
2017-02-11 00:48 (ссылка)
ну к тем, кто донт белив ин эни форм, и я не факт, что отношусь -
любые идеалы есть сам форм оф белиф, не говоря уж о суевериях
(всевозможных "знаках судьбы" и других видах чуяния жопой).
а вот про свечки и
прочий рамадан я уверена, что таких мало, не ничтожное меньшинство,
но процентов 15, не больше. крестины-свадьбы-похороны - там более
многочисленная публика, но это скорее семейные традиции, чем
что-нибудь еще.

религиозность поляков легендарна, но довольно исключительна. еще
румыны бывают очень православные. постсоветские, опять же, страны,
небось та же фофудья, что и у нас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2017-02-11 01:00 (ссылка)
у меня есть сильное подозрение, что believe in some form - это такой замаскированный способ сказать "я верю, что после физической смерти моё [и остальных] сознание не целиком исчезнет, потому что это было бы несправедливо", и всё. ну типа как у Маяковского про тропинку зоологических аллей, или у Николая Федорова. в этом нет ничего плохого, в принципе,
кроме мощных когнитивных искажений на границе (в случае, когда от твоих действий зависит жизнь человека, а Юля тут выказывала осознание, что это вообще-то всегда, приятно осознавать, что я не один). ну и кроме того ещё, что на такое фофудья по-моему надевается особенно легко.

что касается суеверий, это ступенькой ниже же, наиболее выпуклы всякие теннисистские ритуалы, когда перед подачей теннисист исполняет нечто загадочное (подача - регулярно повторяющееся действие, от которого многое зависит; удачная подача отзывается сразу и является мгновенным положительным подкреплением для предшествующих подаче движений). я и в пинг-понге такое наблюдал в количестве, например. от таких вещей можно избавиться (проще, чем бросить курить), но зачем, если не мешают.

ну а почему в Чехии нет фофудьи ? из-за старых университетских традиций ? в болгарии, кстати, тоже до ушей, но не через край.

по-хорошему "Советский Союз по Платону" надо было бы вокруг Чехии строить, а не вокруг Московии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]katia
2017-02-11 01:22 (ссылка)
ну ты вообще склонен довольно много домысливать за других и потом это им
приписывать. Чехия загадочна, у меня нет ни одного хоть сколь-нибудь знакомого чеха - почему-то не складывается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2017-02-11 01:28 (ссылка)
> ну ты вообще склонен довольно много домысливать за других и потом это им
приписывать

есть такой коан про двух монахов, смотревших, как прыгает рыбка в ручье в лучах солнца.

один сказал: смотри, рыбка прыгает, ей весело !
второй сказад: как ты можешь, не будучи рыбкой, знать что ей весело ?
на что первый ответил: как ты можешь, не будучи мной, знать, что я не могу знать, что ей весело ?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]polytheme
2017-02-10 03:28 (ссылка)
про 5-10% это не пропаганда, это наоборот, как я понял: я недавно искал уровень атеизма в странах, и меня поразило, что совсем вменяемых стран (где их было бы хотя бы большинство) - нет, вообще ни одной; и, видимо, я подсознательно сгустил краски.

но 20% хоть и намного слаще, но все равно отчетливо показывает, кто в доме хозяин. надо всё-таки название книжки посмотреть, её автор вроде как раз француз

(Ответить) (Уровень выше)


[info]katia
2017-02-09 13:06 (ссылка)
да и ходили куда-то в другое место, у Долгорукого тогда еще не действовала. вот память дырявая, жаль, тетрадка вряд ли сохранилась.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2017-02-07 04:06 (ссылка)
ну скорее в 1950-е
https://en.wikipedia.org/wiki/Sayyid_Qutb
персонаж во многом аналогичный Ганди, с поправкой на мусульманство
(то есть на 2-3 порядка более тошнотворный)
но по значимости вполне аналогичен

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-02-07 04:09 (ссылка)
Он был никто и звать никак, дикий маргинал. И так бы и остался примечанием в книжке, если бы не нефтяной бум.

>персонаж во многом аналогичный Ганди

Ганди тоже дико вредоносный, по результатам. Но он чего-то добился все же; а этот просто не вылезал из тюрем, и проповедовал лохам и дебилам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-02-07 04:27 (ссылка)
>И так бы и остался примечанием в книжке, если бы не нефтяной бум.

есличо, успехи Muslim Brotherhood в Египте относились к 1950-м,
то есть до нефтяного бума в Аравии

>дикий маргинал

смеялся
https://en.wikipedia.org/wiki/Qutbism

>проповедовал лохам и дебилам

ага, и Насеру лично, очень хотевшему
назначить его премьером (Кутб отказался)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-02-07 04:59 (ссылка)
>очень хотевшему назначить его премьером

In your wet dreams.

Не в своих, естественно; во влажных мечтах его последователей, которых теперь тонны, и для которых он святой в полный рост.

В 50е в Египте при Насере муслимское братство было запрещено сильнее, чем даже сейчас (хотя куда уж, казалось бы).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-02-07 05:40 (ссылка)
глупости: Насера самого привело к власти Муслимское Братство
и поначалу они были донельзя близки
https://pathtothepresidency.wordpress.com/nasser/
собственно, все мятежные офицеры Насера и он сам
состояли в этом самом братстве, которым руководил Кутб
а ныне он является основным теологом и философом исламизма

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-02-07 05:47 (ссылка)
Нормальные факты я тебе снизу привел; альтернативные это к любителям альтернативных. В чем состоял конкретный заговор, приведший Насера к власти, не очень интересно, потому что это стало иррелевантно в течение одного года (или скорее нескольких месяцев, не помню, и лень еще раз ворошить). Называть "успехом мусульманского братства" поголовную посадку по концлагерям тех его членов, которые не успели сбежать в Саудовскую Аравию, это альтернативный факт, извини.

Но чисто из любопытства:

>все мятежные офицеры Насера и он сам состояли в этом самом братстве

Any reference for this?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-02-07 11:46 (ссылка)
The Free Officers (Arabic: حركة الضباط الأحرار‎‎ Ḥarakat aḍ-Ḍubbāṭ al-ʾAḥrār) were a group of nationalist officers in the armed forces of Egypt and Sudan that instigated the Egyptian Revolution of 1952. Originally established in 1945 as a cell within the Muslim Brotherhood under Abdel Moneim Abdel Raouf, which included Gamal Abdel Nasser, Hussein Hamouda, Khaled Mohieddin, Kamal el-Din Hussein, Salah Naṣr, Abdel Hakim Amer, and Sa’ad Tawfiq, it operated as a clandestine movement of junior officers during the 1948 Arab–Israeli War.https://en.wikipedia.org/wiki/Free_Officers_Movement_%28Egypt%29

King Farouk’s removal from power was not immediately followed by the ascension of Nasser. The first elected President of Egypt, Mohammed Naquib, formed the new Egyptian government with the cooperation of the Free Officers. However, this new government was designed to exclude participation of the Brotherhood.[4] Their exclusion from participation from the government is ironic, mainly due to the membership of all of the Free Officers in the Muslim Brotherhood before the revolution. According to Kamal Helbawy, the Brotherhood was even instrumental in the planning of the revolution itself: personified in the delay of the coup d’état until the Free Officers gained the approval of the new leader of the Brotherhood, Hassan al-Hudaiby.[5] Perhaps because of their participation in helping plan the revolution, the Brotherhood was exempt from a ban on political parties in 1953, a precursor to the establishment of the Arab Socialist Union.[6] https://pathtothepresidency.wordpress.com/nasser/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-02-09 01:32 (ссылка)
А, ну да, правильно. Спасибо,

Где-то год после революции оно продолжалось, в том или ином виде, запретили братство через полтора. В общем, если все успехи исламизма были бы вот такие вот, мир был бы благодатным местом. А так, в принципе, современный джихадизма считается более-менее с этого, а первый (и последний) его успех в Египте понятное дело убийство Садата (через два года).

Интересно, если бы Ганди не убили -- Неру пришлось бы с ним поступить так же? небось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-02-09 01:43 (ссылка)
ну там самый важный момент, пожалуй, что Кутб, как и большинство
его соратников, в 1930-е были совершенно секулярные националисты
и западники, примерно как сейчас Крылов, а потом что-то надломилось,
и пошел исламизм (Кутб, кажется, съездил в Америчку, обнаружил, что
там бабам можно ходить в метро и ездить на автомобиле, и с этого поехал
крышей).

Есть очень комичный ролик, на котором Насер объявляет египтянам о
запрещении Муслимского Братства, с закадровым смехом как в ситкоме.
Он там с преувеличенным комическим
удивлением объясняет, что пришли к нему такие
люди, и потребовали, чтоб все женщины носили паранджу, все без
исключения. И публика так - хохохо, а он так - хахаха. Огромный
зал, человек на 1000 или больше.

Сейчас очень интересно смотреть, потому что за эти 50 лет они шагнули
назад лет на 200, самое малое. С Кутбом оно же самое случилось, лет
за 15: в 1930-х он был как Ганди, более-менее, или как Крылов, а через
15 лет вылупилась ощеренная злобная ебанашка.

Я к чему, собственно? С исламским миром случилось то же, что и
с Кутбом и произошло это параллельно с обретением саудовского бабла,
и отчасти независимо от него. И не факт, что ликвидация саудовцев,
Катара, Бахрейна и эмиратов радикально исправит ситуацию (или вообще
поможет: на смену им может придти что-то типа йеменских социалистов,
баата или еще хуже)

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-02-09 01:53 (ссылка)
Да, но из-за бабла исламский мир стал гораздо больше. Так было бы какое-то количество ебанутых маргиналов, и не было бы в этом гламура. А сейчас это самая гламурная тема вообще, в определенных кругах.

>на смену им может придти что-то типа йеменских социалистов, баата

Они гораздо безвреднее (и без глобальных претензий). Саддам положим был ебанутый диктатор, но в ебанутой стране, и как показала практика, абсолютно адекватный стране.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-02-09 01:58 (ссылка)
может, ага
но в любом случае, провернуть фарш назад сейчас уже проблематично

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-02-09 02:05 (ссылка)
Ну я скорее про перехватывание дискурса. Ясно же, что если не сделать антиисламизм государственной политикой, то его сделает государственной политикой Марина и иже с ней, причем антиисламизмом Марина не ограничится. А если просто обьявить всех муслимов врагами, будет жуткая полицейщина, те же яйца, но в профиль. Нужен способ обозначить исламских врагов, которых точно никому не жалко.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-02-09 02:08 (ссылка)
само собой, да
а еще лучше объявить врагом "средневековую дикость", не разделяя
конфессий, все равно у нас только одна конфессия такая дикая
(ну, две, если считать ФСБ-РПЦ)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-02-09 02:22 (ссылка)
>объявить врагом "средневековую дикость"

Да поздновато, боюсь -- если не назвать ислам по имени, уже не сработает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-02-09 02:35 (ссылка)
можно говорить "мультикультурализм",
по сути то же самое, что "ислам", но насколько политкорректнее

то есть требовать торжества тотального секуляризма,
свободы слова и ценностей просвещения, прогрессор-стайл,
и бороться с SJW наравне с прочим мракобесием

собственно, вся пропаганда Майло к этому и сводится
(я про Майло лично, а не остальных ебанатов из Брейтбарта, которые
и раньше были не очень, а сейчас совсем охуевшие)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-02-09 03:50 (ссылка)
>и бороться с SJW наравне с прочим мракобесием

Не-не, это будет просто саботаж.

Потому что SJW и муслимские иммигранты/террористы бесят совершенно разные группы населения. SJW реально не бесят почти никого, это minor inconvenience -- лучше бы их придавить, потому что у них мракобесный потенциал тот еще, но сейчас любая кампания снизу против будет лекарством хуже болезни (и мы это хорошо видим, кстати, в нашем любимом LJR). Муслимы и пугают бесят обычного человека. И отождествлять муслимов с ебанутыми SJW активистами, а тем самым а постериори с администрацией Обамы, вместо реальных муслимов с баблом, это тупейшая подмена понятий. На которую никто не купится, даже если бы она и была зачем-то нужна.

Я простую вещь говорю: массам нужен враг. Ты или назначаешь им саудовского принца, или они сами назначают им любого с не тем оттенком кожи и типом волос. Других вариантов нет. Причем здесь SJW мифические, зачем, куда?

>собственно, вся пропаганда Майло к этому и сводится

Конечно. Именно поэтому я и считаю его феерическим мудаком. С остального брейтбарта и спроса нет, а этот мог бы и понимать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-02-09 04:26 (ссылка)
>SJW реально не бесят почти никого

не, мне кажется, они выбешивают реально поламерики и поланглии
ну например весь молодежный электорат Трампа (а там было, кажется,
сильно больше половины тех, кто младше 20), всех этих ебанашек из
AIB и Реддита, Gamersgate, в общем целые толпы народу, которые
только из-за того и пошли за Трампом, что он пообещал прижать SJW.
Прижать мусульман это тоже охуенная тема, но там целевая аудитория
скорее какие-то унылые жирные фашики на пособии типа Tea Party,
(в Америке, в Европе, конечно, это вся Европа более-менее сейчас).
Ну и насколько приятнее окучивать молодежь, чем фашиков,
приятнее и выигрышнее.

> я и считаю его феерическим мудаком

ну, свой кусок хлеба с икрой плюс миллион поклонников у него есть,
а хули ему что-то еще нужно. Майло он не идейный, ему лишь бы
покрасоваться. Но заметь, целевую аудиторию он нащупал очень умело,
честь ему и хвала.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-02-09 04:45 (ссылка)
>в Европе, конечно, это вся Европа более-менее сейчас

Ну да; у меня конечно сдвинута перспектива, мне что внутри Америки делается вообще похую, там говно так или иначе as far as I am concerned. Но он тоже не в Америке вроде как.

>Майло он не идейный, ему лишь бы покрасоваться.

Ну да, я с этого и начал. Что он талантливый и не дурак, это вопросов нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2017-02-09 04:00 (ссылка)
Т.е. прости, я криво выразился наверно. Очень простая вещь: твой Майло не борется с исламом вообще. И с мракобесием тоже. У него кампф с одним конкретным квазирелигиозным культом, отчасти данным нам в ощущениях, но только отчасти, центральный храм которого кампус Беркли. Если бы он боролся с мракобесием вообще, почему бы ему не попробовать в мечети, да? Но нет. И даже не потому, что ссыт, а потому, что спонсоры брейтбарта не разрешат.

А раз он воюет с культом, а культ больше не у власти, то Майло идет нахуй/превращается в Киселева. Вот и все.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2017-02-07 05:00 (ссылка)
However, after the revolution Gamal Abdel Nasser, the leader of the 'free officers' cell, after deposing the first President of Egypt, Muhammad Neguib, in a coup, quickly moved against the Brotherhood, blaming them for an attempt on his life. The Brotherhood was again banned and this time thousands of its members were imprisoned, many being tortured and held for years in prisons and concentration camps. In the 1950s and 1960s many Brotherhood members sought sanctuary in Saudi Arabia.[70]

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2017-02-06 21:41 (ссылка)
Если Вилдерса и подобных не считать, то нету -- опять же, кроме м.б. Дании, где вполне мейнстримные партии думают похоже (в частности, скандал с карикатурами в 2005 году был сознательной акцией "вас тут не надо").

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2017-02-06 21:43 (ссылка)
>Вилдерс ближайшие выборы собирается выиграть, ты не в курсе?

не самое плохое, тащемта
но это не интеллигент ни разу, это такой кусок жирного недочеловеческого мяса
без единой мысли в головном мозге, который у негона 80% из мозжечка

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2017-02-06 21:34 (ссылка)
А Майло твой не за ценности, он за красивую прическу и за красиво попиздить. Мудак.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-02-06 21:40 (ссылка)
>за красивую прическу и за красиво попиздить

Это ж и есть ценности!
а какие еще надо

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deevrod
2017-02-06 21:45 (ссылка)
Он мог бы не быть агентом мёрдокизации для начала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-02-06 21:46 (ссылка)
Да, точно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2017-02-06 21:46 (ссылка)
Такие, чтобы не быть мудаком.

Сосать у Трампа, извини, это диагноз. А как он до этого дошел, это уже вопрос академический.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]misha_loshok
2017-02-06 21:53 (ссылка)
Хуя арменину припекает.

А Вербицке вот говорил, что за Трампа болел.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]euch
2017-02-07 03:32 (ссылка)
Как минимум он демонстрирует на своём примере, что на кампусах есть большие проблемы со свободой слова. Дело хирурга -- вскрывать гнойники, а мудак скорее тот, кто не следил за гигиеной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-02-07 04:07 (ссылка)
Блядь -- у них там путлеровский агент в президентах, а их все еще ебет свобода слова на кампусах. Да насрать на эти кампусы, пусть они сдохнут уже все.

>мудак скорее тот, кто не следил за гигиеной

Это его ошибка, да. Приструнил бы свою группу поддержки тоже, был бы великий президент; а теперь все, что он 8 лет делал, мудак уроет за полгода.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-02-07 05:21 (ссылка)
немытый говносос Мища Вербицкия ЗА ТРАМПА, а значит ЗА ПУТИНА!
он наверное ещё и стукач....

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2017-02-07 09:58 (ссылка)
>ко-ко-ко, кого ебет свода слова на кампусах

Вот поэтому Трамп теперь президент. Какой же ты тупой, пиздец.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ded_mitya
2017-02-08 05:00 (ссылка)
Какие проблемы?
Berkeley students just exercised THEIR freedom of speech.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-02-08 05:31 (ссылка)
Студент Беркли и свобода понятия плохо совместимые, у них там совершенный hivemind (с поправкой на то, что обычном университете вообще никакого разума не наблюдается, даже и коллективного).

Т.е. в принципе, их стебать хорошо и правильно.

Было.

А теперь это как в Одессу с колорадкой ходить. Не сожгли, и на том спасибо, широкой души люди.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anon75448
2017-02-08 12:53 (ссылка)
при этом довольно смешно, что и майло, и студенты - кристально чистые продукты системы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]euch
2017-02-08 10:04 (ссылка)
Ага, а православные активисты выражают свою, когда громят выставки. Очевидная демагогия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2017-02-08 19:31 (ссылка)
как раз наоборот. Правослабные пользуются админ.ресурсом, и вообще
правослабие сейчас это властный дискурс. В данном случае властный
дискурс как раз озвучивает Майло, это никакой не freedom of speech.
Это вообще не speech, если на то пошло, как у Киселева.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]euch
2017-02-08 20:01 (ссылка)
Просто на случай, если эту дискуссию будет читать кто-то не в теме, я поясню:

По мнению этого человека (см. коммент выше) SJW, которые выступают с позиций moral high ground, имеют тотальное одобрение во всех крупных сми (кроме, может быть, фокс ньюз), неприкасаемы для полиции, какие бы бесчинства они не делали, имеют карт-бланш на всё что угодно на кампусах и ещё совсем недавно имели поддержу от администрации Обама --- это ЖЕРТВЫ.

А Майло, гей-либерал греко-еврейского происхождения, выступления которого часто пытаются запретить и запрещают, на слушателей которого совершают _физические_ нападения просто за то, что они приходят на его лекции, которого травят в СМИ, насколько у них это получается --- это ОПРЕССОР.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2017-02-08 20:36 (ссылка)
> неприкасаемы для полиции

Proof?

> которого часто пытаются запретить и запрещают

Кто запрещает?

Майло это такой передвижной Киселев, сотрудник Брейтбарта.
Вы же не думаете, что Киселев выражает свое мнение?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]euch
2017-02-08 21:02 (ссылка)
Порча имущества и нападения всегда им сходят с рук. Полиция участвует, если происходит совсем какая-нибудь жесть типа стрельбы (такое тоже было на лекциях Майло)

>Киселев
Киселёв дезинформирует, а Майло, наоборот, развенчивает мифы -- типа, простите, "wage gap", "rape culture" и прочих выделений grievance industry. Причём не из телевизора, а непосредственно на вражеской территории со спорами и дебатами. Разница так очевидна, но вы подумали, что если упомянуть Киселёва (спасибо, что не ГИТЛЕРА), ваши слова станут убедительнее.

Понятно, что развенчание мифологем одной партии автоматически идёт на пользу другой. Если у другой стороны найдётся такой же оратор, который будет аппелировать к фактам и логике, а не вине и моральному шантажу, я буду только рад. Пока что в дебатах с неомарксистами Майло выглядит значительно сильнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2017-02-08 22:43 (ссылка)
> Порча имущества и нападения всегда им сходят с рук.

Alternative facts again.

> Киселёв дезинформирует, а Майло, наоборот, развенчивает мифы --
> типа, простите, "wage gap".

А откуда известно что не наоборот?
Миф или не миф о wage gap "развенчать" можно одним единственным
способом -- предоставить пейролы, причем не из одной компании
где-нибудь в Сан-Франциаско, а репрезентативную выборку пейролов,
включая места типа Монтаны, Луизианы, Арканзаса или Западной
Вирджинии.
Информация о зарплатах это тащемта, конфиденциальная информация,
и теоретически, даже работники не могут ей обмениваться. Если у
Майло этих простыней с пейролами нет (а ее нет, иначе в пространных
пиздежах не было бы необходимости), то "развенчать" (а равно как и
подтвердить) этот миф он не может даже теоретически.

То же самое, даже в большей степени, относится к "rape culture".

Отдельный вопрос, зачем он поехал со всем этим в Беркли, наперед
зная чем это кончится. Ответ: а потому и поехал. Для поднятия
рейтинга и продаж. Шутка удалась (см. у Балалайкина).

Т.е. эта история совсем не о свободе слова, как ни крути. Студентов
Беркли можно упрекнуть лишь в том, что они на такой трюк купились.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2017-02-09 01:20 (ссылка)
>наоборот, развенчивает мифы

Мифы о мифах.

Все это было жутко прикольно год назад. А сейчас, если он не хочет быть Киселевым, у него есть только один выход: заткнуться. Правда, тогда не на что будет делать красивые прически, но хуле, life's tough.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]euch
2017-02-09 10:20 (ссылка)
Как только кружок каких-нибудь консерваторов сорвёт выстуление какого-нибудь вегана-трансгендера-сосрасиста при молчаливой поддержке администрации университета, тогда появится хотя бы повод обсудить, не находится ли мафия культур-марксистов под административным давлением.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-02-09 11:29 (ссылка)
Уже, вроде как: только что какой-то хрен из Ирана должен был приехать получить Оскара, а вот хуй.

Но если честно, я не слежу, потому что глубоко похую: и на веганов, и на альт-райтов. Чума на оба дома, типа, тупых и бессмысленных. Вот что теперь хрен обновишь американскуы визу без хождения в посольство в 7 утра, это неудобно; а хуже если они правда начнуть подыгрывать путлеру (хотя пока нет). Но так или иначе, следить за этим идиотскими играми в дебильной песочнице как-то не с руки.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_from_kiev
2017-02-07 06:28 (ссылка)
Жюппе лучше, конечно. Это какой-то стремноватый дядечка, хотя лучше он чем путиноиды.

(Ответить)


(Анонимно)
2017-02-07 14:26 (ссылка)
Следующим президентом Франции будет Мари Ле Пен, а не Макрон.

Путинцы постараются, занесут бабла и инфы Ассанжу.

(Ответить)