Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2017-05-27 20:03:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: tired
Музыка:Complex Numbers ft Андрей Климковский - Годы Пройдут
Entry tags:.sg, fascism, math, travel

публично называют говном и пиздят
Лечу в Ниццу, оттуда в Гренобль, оттуда в Брюссель,
потом обратно в Гренобль, оттуда в Ренн и в Париж.
В общем пиздец. Вот сайт конференции

https://higgs-nice.sciencesconf.org/

Перечитал "Mathematician's Lament" Локхарта.
http://xaxam.livejournal.com/892062.html
Он говорит, что коль скоро в американской
школе никакой математике все равно не обучают,
лучше объявить математику видом искусства и преподавать
ее как на уроках пения и рисования (то есть никак).

Логика довольно мудацкая: если математике
обучают плохо, надо обучать ей хорошо, а
Локхарт предлагает отменить уроки нах, и
заниматься только с теми детьми, которым
это интересно.

В принципе, принцип "давайте отменим все уроки"
отчасти разумный, и есть вполне осмысленные школьные
системы, которые на нем построены:
https://en.wikipedia.org/wiki/Summerhill_School
Не идеально хорошие, положим, но уж точно получше американской.

Проблема в том, что упразднение занятий по математике
не приведет к отмене обязалова вообще, а приведет
к замене бессмысленного обязалова на еще более бессмысленное.
Сейчас эти уроды хотя бы с калькулятором считать умеют,
а так получится поколение выпускников, которые не умеют
читать цифры и не знают, что такое умножение и деление.

То же самое и в высшей школе, кстати. Если вынести
все содержательные курсы в факультатив (как многие
предлагают), это не приведет к увеличению числа
посетителей содержательных курсов, а приведет к
радикальному уменьшению числа людей, которые в
теории могли бы их посещать.

Самая хорошая школьная система, кстати, в Сингапуре.
https://www.the74million.org/listicle/6-reasons-why-singapore-math-might-just-be-the-better-way
потому что школьников, которые не хотят или не могут
заниматься, там публично называют говном и пиздят.
Ну типа, "Was mich nicht umbringt macht mich staerker."

Конечно, рано или поздно фашистские методы в школе приведут
к вырождению общественного организма, и школьников будут
пиздить не за бесконечно малые, а за незнание дат биографии
местного путлера. Но в Сингапуре как-то удалось избежать.

Я все собираюсь пожить в Сингапуре год-два и выяснить,
как оно таки работает, вопреки цивилизационному опыту
и здравому смыслу.

Привет



(Добавить комментарий)


(Анонимно)
2017-05-27 19:30 (ссылка)
пиздить детей нехорошо жи

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-05-27 21:35 (ссылка)
зато приятно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2017-05-27 22:00 (ссылка)
ну это смотря кому - детям не всегда.

https://www.youtube.com/watch?v=uvh16dPAaGo&t=18s

то есть чисто теоретически рашка должна получаться ещё до преподавания путлера в школе - от извращенной любви к плетке и стойлу. но возможно там есть какой-то secret ingredient, как в Futurama Slurm.

я, например, предлагал детям имплантировать специальное болевое устройство, чтобы дети не ассоциировали боль с родителями и не разрушалось доверие, а чтобы они считали, что это такой закон природы: ведешь себя неправильно => испытываешь боль.

а подросткам потом (чтобы они, например, детям не рассказывали, что это все фуфло и родаки просто суки) толкать философию, что на самом деле так и есть всегда, просто ребенок не умеет планировать надолго и не устанавливает закономерности, а тут просто рефлекс и общество облегчает членам жизнь.

вот так у Крылова примерно в Стюарте Забужко - практически общество благоденствия, причем он сам, кажется, не понимает, что утопию написал - ребенку хоть и страшно в конце, но он не истерит и остается в рамках оптимального рационального поведения; неважно, что он умрет, потому что эта ментальность в обществе - общее место и скрепляет общество изнутри гораздо крепче и оптимистичней сраной духовности азиатов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-05-27 22:35 (ссылка)
Поддерживаю. Занимается гомосексуализмом вместо того, чтобы псалмы заучивать - хуяк электричеством!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2017-05-28 04:49 (ссылка)
Ну или наоборот. В зависимости от фазы Луны и погоды в дельте Амазонки (иначе выученной беспомощности не выработается, и не удастся поддерживать детские самоубийства на уровне)

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2017-05-27 19:30 (ссылка)
так школа вообще фашистское мероприятие. казарма.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]moonblood
2017-05-27 19:58 (ссылка)
школы до сих пор от бисмарка все идут
нужно все разьебать!! давайте, сынки

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2017-05-27 19:33 (ссылка)
Лечу в Ниццу, оттуда в Гренобль, оттуда в Брюссель,
потом обратно в Гренобль, оттуда в Ренн и в Париж.


Всё денежки народные прогуливаешь, кровопийца?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-05-28 14:29 (ссылка)
месье есть француз дохуя?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]volgota
2017-05-27 19:45 (ссылка)
Теперь мы все видим истинное лицо душителя вольгот, подонка, стукача Вербицкого!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2017-05-27 22:01 (ссылка)
забыл написать -
"ВНЕЗАПНО !"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]boringclicks
2017-05-27 20:00 (ссылка)
Осторожно, вдруг в Сингапуре проф-преп-пед состав тоже порют за орфографические ошибки и непунктуальность. Причем все побывавшие/поработавшие знакомые это ессно отвергнут, ибо кто же признается.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2017-05-27 22:04 (ссылка)
"зверь, именуемый кот"
хорошо же

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wieiner_
2017-05-27 20:06 (ссылка)
сингапур-- это хорошо, сингапур -- это правильно. в моих медитативных практиках (на пляжу) -- он как-то всплывал совсем недавно в виде таких синих-синих цвета индиго типа якорей пересобаченных ВМЕСТЕ, и трехмерных и таких осыпающихся фракталов, как трехмерная поверхность гильберта, только из вечного песка.

https://www.youtube.com/watch?v=1ZOY52FLXbM

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]wieiner_
2017-05-27 21:51 (ссылка)
я конечно же шучю. ну вы же понимаете. Вы же свои все уже, ведь да! Именно, что это только шутка, с долей шутки.
Но насчет Сингапура че-то такое, в голове крутится в последнее время. и еще: "Пираты ХХ века", которых тоже снимали в Мариуполе - там в фильме, Мариуполь -- это Сингапур, типо или как-то так!
вобщем, Привет!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wieiner_
2017-05-27 21:53 (ссылка)
даже не в Мариуполе, а в Жданове - еще тогда "Фашисты" не переименовали.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]telemachus
2017-05-27 20:18 (ссылка)
а как то, что ты собираешься там рассказывать, связано
с расслоениями хиггса?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-05-27 20:45 (ссылка)
нет, и это меня беспокоит
я, наверное, поменяю предмет,
но не могу сообразить, на что:
там есть несколько людей, которые
слушали мои курсы лекций этой весной,
и мне не хочется их напрягать, повторяя
снова то, что они слышали

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2017-05-27 20:49 (ссылка)
Миша, пожалуйста дайте ссылки на тему "бурбакизации" школьного образования во Франции, и почему оно потом скатилось в говно. Я все перерыл, не нашел ничего.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-05-27 21:19 (ссылка)
это все выдумал Арнольд из головы
никакой бурбакизации, конечно, не было

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-05-27 21:41 (ссылка)
Ну да, поэтому взято в кавычки. Но сначала было ок, а потом все испортилось.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yfrolov.livejournal.com
2017-05-27 21:49 (ссылка)
Так что жи, и Земля шару не гомеоморфна?

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2017-05-28 09:43 (ссылка)
конечно была об этом еще понтрягин говорил(даже шире это можно назвать канторизм-гильбертонизм-бурбакизм)
и есть
но тихо сливается "без потери лица"
перекрашиваясь в конструктивизм и интуиционизм
однако всилу закостенелости всё еще пытаются что-то формально доказать( и это глупо)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]p_k
2017-05-28 10:24 (ссылка)
Была лет 40 назад, я держал в руках учебник для начальной школы, где целые числа строились из натуральных применением функтора Гротендика. Сейчас ничего подобгого нет, конечно (хотя следы остались в виде названия для целых чисел "entiers relatifs" - при этом из учителей никто уже не помнит почему).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]niktoinikak.livejournal.com
2017-05-31 18:39 (ссылка)
Не знаю что сейчас, но Арнольд это не выдумал(хотя конечно к тому, что он говорил и писал после травмы надо подходить с осторожностью). Это подтверждают другие авторы, в частности,мой сетевой знакомый Смилга, профессор терфизики в Нанси.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2017-05-28 15:41 (ссылка)
> дайте ссылки на тему "бурбакизации" школьного образования

https://en.wikipedia.org/wiki/New_math

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2017-05-27 20:53 (ссылка)
>надо обучать ей хорошо

Вот откуда эта идея всех учить, я не понимаю? Светов в интервью с тобой раз 15 сказал, что надо "поднимать быдло до своего уровня". По хорошему если, если за что-то нибудь положено вгмс, то именно за вот это вот. Обучать математике хорошо (всех) ничем не лучше, чем обучать литературе хорошо (всех). Обучать (всех) надо считать деньги, чтобы не наебывали со сложными процентами, и отсекать фуфло, когда ссылаются на "вероятность" и "статистику". А также владению оружием, и прочим знаниям, дающим свободу. А всему остальному свободный человек научится (или не научится) сам.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-05-27 20:58 (ссылка)
Человек сам ничему не учится обычно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-05-27 21:16 (ссылка)
И в чем проблема?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-05-27 21:50 (ссылка)
Проблема в том, что вы научились хождению, пользованию столовыми приборами, говорению, чтению, письму, наконец математике не сами. А надо было ждать, пока вы станете свободным человеком и выучите всё самостоятельно, если вам вдруг это потребуется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-05-27 22:56 (ссылка)
Анон, вы читать умеете? Мне кажется, нет.

Повторяю для тупого анона: умение ходить, например, свободному человеку практически необходимо. Ему, и другим подобным умениям, надо всех учить, ага.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-05-27 23:19 (ссылка)
Каким подобным умениям? Ребенок — существо глупое и бессмысленное, и когда он только приходит в школу, он еще не знает, чего хотеть. К 13-14 годам ситуация меняется, но к этому возрасту надо уже дохуя всего знать и уметь. Математику тоже придется учить неизбежно; а уж если придется, то лучше делать это сразу хорошо и основательно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-05-28 00:17 (ссылка)
Математика, которой занимаются математики, и математика, потребная для практической жизни, это две вещи, не имеющие между собой ничего общего.

Что до "учить хорошо", то нет ничего более бредового, чем идеи профессионального математика о том, как хорошо учить младших и средних школьников.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-05-28 00:31 (ссылка)
>это две вещи, не имеющие между собой ничего общего.

думаю, что это не так. Типа, "дота, в которую играют на 2000-м
ммр и дота, в которую играют на 6000-м, это две вещи, не имеющие
между собой ничего общего". Или "шахматы гроссмейстерского уровня
и шахматы на лавочке это две вещи, не имеющие между собой ничего
общего". Да нихуя, тащемта, более того, под каким-то углом зрения
школьные проблемы важнее и интереснее. У [info]enchi есть
несколько постов о сравнительных преимуществах игры в доту на
низких ммр, слышал о подобном не только от него.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-05-28 00:48 (ссылка)
>под каким-то углом зрения школьные проблемы важнее и интереснее

Разве что под углом зрения человека, впавшего в маразм. К чему стремление тотально всех учить неизбежно ведет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2017-05-28 00:49 (ссылка)
Что до доты, то математика, и жизнь вообще, отличается от доты тем, что в ней никаких уровней нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-05-28 02:17 (ссылка)
ММР это не уровень
надеюсь, не навру. Работает примерно так
перед началом игры считается средний рейтинг у обеих команд
за победу над командой с более высоким рейтингом дают больше ММР
за слив аналогично, только наоборот. В таком виде оно отображает естественную разницу в количестве времени и способностях -- убери ММР факт, что у игроков разный уровень, хотя бы из-за проведенного в игре времени, никуда не денется

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-05-28 12:01 (ссылка)
Это линейное упорядочивание по параметру. Такое бывает только в искусственной ситуации (в игре). В математике никакого выделенного параметра нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-05-28 12:03 (ссылка)
ординал

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2017-05-28 17:25 (ссылка)
Продолжу наш спор (в меру собственной компетентности): никакой автономной математики_для_практической_жизни не существует. Вся практическая польза чисто субъективна: программисту понадобится одно, экономисту — другое, физику — совсем третье, а четко построить в средней школе профессиональные планы на всю жизнь невозможно и бессмысленно пытаться. Математические знания укладываются в общую единую систему, с глубокой взаимосвязью между разделами и внутренней красотой. Если каждое ответственное за образование лицо субъективно будет делить эту науку на практически полезную и практически бесполезную, то неизбежно консенсус пройдет где-то около минобровских стандартов (http://www.fmclass.ru/pic/48503314a79f6/soom.doc). То есть около уродской, бессмысленной и универсально бесполезной хуйни: планиметрии-тригонометрии, построений циркулем и линейкой, переносом графиков, набором тяжелых вычислительных приемов. Это не только российские образовательные традиции; я изучал американские школьные учебники, там тот же ужас. При этом в программу закономерно не попадают по-настоящему интересные и красивые теории, вроде элементарной теории чисел.

> Что до "учить хорошо", то нет ничего более бредового, чем идеи профессионального математика о том, как хорошо учить младших и средних школьников.
В смысле, вы не хотите этим заниматься? Но никто и не настаивает.

Оливка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-05-28 20:21 (ссылка)
>В смысле, вы не хотите этим заниматься?

В смысле, я считаю каждого, кто хочет этим заниматься, опасных сумасшедшим, которого надо избегать и не подпускать.

Впрочем, вас я тоже считаю опасным сумасшедшим -- ну или, может и неопасным, но весьма неприятным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-05-28 20:48 (ссылка)
А зачем учить плохо? Это как раз вредоносная идея.

Оливка.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2017-05-28 21:36 (ссылка)
главное русских не подпускать

а то они точно знают, кого "надо избегать и не подпускать".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]newfoundland
2017-05-28 23:46 (ссылка)
вы тяжелый человек, каледин, не знаю как в жизни, но в интернете вы "полны говна".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-05-29 01:26 (ссылка)
Полегче, а то анон всем расскажет, что ты собака.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2017-05-27 23:21 (ссылка)
А зачем свободному человеку кого-то учить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-05-27 23:55 (ссылка)
Тупейший вопрос, однако.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2017-05-27 21:22 (ссылка)
а чем плохо учить всех литературе, или например китайской каллиграфии?
я очень хотел бы учиться китайской каллиграфии, пару раз даже пытался самообучаться
математика тоже очень интересный предмет

литература или каллиграфия в качестве обязательного предмета это конечно фуфло
а математика - нет, именно потому, что нужно считать деньги (и косинусы)
но коль скоро ее все равно придется преподавать, надо преподавать хорошо

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tremere
2017-05-27 21:55 (ссылка)
условно тем, что ни к чему, кроме как ненавистью большинства это не обернется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-05-27 22:10 (ссылка)
а кого ебет большинство?
большинство это не люди вообще, это дефективные биороботы
они ничего не решают

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tremere
2017-05-27 22:19 (ссылка)
это большинство потом становятся "специалистами по дидактике" и свою позицию и детские травмы толкают с неистовой яростью. думаю вред от них очевиден? а так хотя бы ручонки доходить не будут, как не доходят до той же каллиграфии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-05-27 23:58 (ссылка)
в смысле блядь не доходят, каллиграфию вообще-то во всех японских и китайских школах преподают, большинству

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2017-05-27 22:58 (ссылка)
>а кого ебет большинство?

Мы сейчас обязательное школьное образование обсуждаем, или что?

Если тебе нравится зверски насиловать массы, дело твое, кто я такой, чтобы возражать. Но давай ты математику не будешь для этог использовать? Она в принципе для другого...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-05-28 00:38 (ссылка)
ты, по-моему, невнимательно прочел, что я написал.
Если мы вообще отказываемся от насилия в школе, ну охуенно, я только за.
Если же мы оставляем насилие для некоторых предметов, пусть это будут предметы,
имеющие практическое приложение: математика, физика, химия, биология, компьютеры,
языки, в практическом аспекте причем, а не та хуйня, которой обыкновенно грузят
детей (начиная с евклидовой планиметрии и заканчивая историей, философией и
литературой). Потому что 99% детей делают то, что задано, и только после
этого факультатив (а значит, никогда)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-05-28 00:46 (ссылка)
>предметы, имеющие практическое приложение: математика

Не математика. Математика с доказательствами практических приложений не имеет, и заметному большинству людей не нужна, по чисто физиологическим причинам (так же, как мне не нужно пение). Математика без доказательств, но с практическими приложениями, это другой предмет. Как ему учить, вопрос спорный, но уж кого точно не надо спрашивать, так это профессиональных математиков -- в ответ будет полный неадекват. Потому что они под математикой понимают не то.

Пока школьная математика сводилась к арифметике для подчета денег, и к геометрии для навыка логических рассуждений, все было ок. Когда в нее начали впихивать интегралы, это хотя бы мотивировалось инженерной необходимостью. Но теперь все, инженерная необходимость нафиг пропала. А настоящая математика в школе как была не нужна, так и осталась не нужна.

>Потому что 99% детей делают то, что задано

Поэтому задавать надо только то, что действительно необходимо. Например, что бога нет, с примерами из биологии, или что власть надо менять, как носки, с примерами из истории. А то, без чего 99% никак не пострадают, задавать не надо. 1% сами найдут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-05-28 01:03 (ссылка)
>Математика с доказательствами практических приложений

имеет: я никакие формулы запомнить не могу (не далее как сегодня
гуглил корни квадратного уравнения, например, потому что даже их
не помню), но очень хорошо умею их выводить, это тоже полезное
умение тащемта, и быстро оценки делать тоже хорошо, а вот
заучивание рецептов - вредно для мозга и разрушительно
(и ненужно, всегда можно загуглить)

> Например, что бога нет, с примерами из биологии, или что власть надо
> менять, как носки, с примерами из истории.

ну ок, а еще можно мост построить через пруд,
и чтобы на нем были лавки всякие и торговцы
продавали полезные населению товары

то есть твое предложение очень хорошее
(и многократно заявленное розовым, кстати),
но никак на практике не реализуемое, примерно
как и меганезия

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-05-28 11:59 (ссылка)
>я никакие формулы запомнить не могу

Отучаемся говорить за всех, да?

Тебя школьной математике вообще никогда не учили, тебе (и мне, и нашим коллегам) она была самоочевидна. Это генетической свойство мозга, изъеб эволюции. У 99% людей мозг устроен не так, и вот именно этого изъеба у них нет. И пытаться их учить, как ты предлагаешь, это как минимум невежливо, а в принципе, неспровоцированное и бессмысленное насилие.

>и многократно заявленное розовым

В белом шуме можно найти любой сигнал.

Но предложение примерно такой же степени утопичности, как ввести в школьную программу теорию меры и гиперболические группы. Меньшей даже, потому что менее бредово.

Практическую же версию я в другом комменте написал: ничего делать не надо, надо понять, что никаких проблем со школьныхм образованием нет, а уровень его падает просто потому, что жизнь стала длиннее, и нет необходимости всобачить всю хуйню в голову до 18 лет. А главное, не надо подпускать к нему академических математиков, добра не будет.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2017-05-28 09:26 (ссылка)
сначала чубайс ратовал за отмену логарифма в школе а затем случился ипотечный кризис
именно в таком порядке

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-05-28 20:16 (ссылка)
Ипотечный кризис случился у жадных лохов.
Логарифмы тут ни при чем.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2017-05-28 11:25 (ссылка)
>Если же мы оставляем насилие для некоторых предметов

да похуй какие это будут предметы, непонятно разве?

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2017-05-28 02:45 (ссылка)
Считать деньги это и есть зверски насиловать
а если бы за это время хотя бы книжку Алексеева рассказали, то было бы пиздато.
А если кому надо, то и практически полезно окажется, наверняка. Как минимум научиться считать деньги после будет в разы проще

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-05-28 13:01 (ссылка)
Автомат Калашникова это тоже омерзительная корявая железяка; но жить без него трудно.

А тупой хикки-задрот, который готов изнасиловать книжкой Алексеева всех одноклассников, которым она на хуй не нужна, потому что не может прочитать ее сам, и хочет, чтоб "рассказали" -- вот это точно кандидат для биореактора.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-05-28 13:04 (ссылка)
рассказать = изнасиловать?

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2017-05-28 14:01 (ссылка)
ты хоть в руках его держал?
эксперт твою мать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-05-28 20:18 (ссылка)
Держал, дебилушка. Я чего не знаю, не пишу, в отличие от тебя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-05-30 22:39 (ссылка)
Прошу прощения, а зачем? Ну, зачем держали то есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-05-31 08:16 (ссылка)
В институте учился при совке, да? ездил на военные сборы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-06-01 08:52 (ссылка)
а какое у тебя звание и военная специальность?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]polytheme
2017-05-27 22:10 (ссылка)
так это если насильно. а надо умно манипулировать. тогда у быдла будет стимул умнеть (чтобы им не смогли манипулировать и заставить умываться), и они прямым ходом в ловушку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tremere
2017-05-27 22:14 (ссылка)
да, это более приемлимо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2017-05-27 22:25 (ссылка)
>а чем плохо учить всех литературе, или например китайской каллиграфии?

А закону божьему?

А решению обыкновенных дифференциальных уравнений?

>я очень хотел бы

Не сомневаюсь. Но к обсуждаемой теме это обстоятельство никакого отношения не имеет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tremere
2017-05-27 22:26 (ссылка)
с ОДУ посмеялся.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2017-05-27 23:40 (ссылка)

>А закону божьему?

>А решению обыкновенных дифференциальных уравнений?

Это вредные вещи, тащемта
а иероглифы и математика - полезные

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-05-28 00:15 (ссылка)
Ок, а пение?

А классическая музыка?

>а иероглифы и математика - полезные

Абсолютному большинству людей, в том числе очень хороших замечательных людей, математика абсолютно бесполезна (в отличие от умения считать деньги и прочих чисто практических навыков).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-05-28 00:55 (ссылка)
под "математикой" я подразумевал, вообще-то, именно умение в деньги и в косинусы
азартные игры, статистику, ну и все вверх от этого, до меры и интегрирования
(без которой статистика непонятная), алгоритмы, ламбда-калькулюс, конечные автоматы,
быстрое фурье, вот это все, вплоть до формулы индекса, гиперболических групп
и RSA-алгоритма

большинство усвоит только деньги и косинусы, но это так в любом курсе, на первой
ступени отсеивается 99%

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2017-05-28 04:46 (ссылка)
> и косинусы

оптимизм какой. никто из нормальных людей не в состоянии выучить, че там относится к прилежащему, кто куда противолежит - кароче, хуйня какая-то. я не шучу, куча знакомых журналюг, которые смотрят на это кто со священным ужасом, кто с креативным презрением (которое пишут через "и", конечно).

комплексная экспонента гораздо естественнее и легче глотается, но увы, "мнимые числа" тоже не фунт изюму.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2017-05-28 11:52 (ссылка)
Косинусы не нужны.

>все вверх от этого

не только не нужно -- в обязательно программе -- а просто вредно. Причем подбор тем даже у профессионального математика будет свой, идиосинкратический (твой дико идиосинкратический, например).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]polytheme
2017-05-27 22:09 (ссылка)
идея довольно очевидная - словосочетание "свободный человек" - это способ себе на уши лапшу повесить, а быдло до своего уровня поднимать - чтобы его не перехватили конкуренты и тебя не сожрали другие "свободные люди", например. потому что свободные люди жрать друг друга дико обожают, причем даже почему-то тогда, когда ресурсов quantum satis (приговаривая, что "потребности свободного человека нельзя ограничивать").

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-05-27 22:26 (ссылка)
Человек, который в состоянии на голубом глазу рассуждать про "поднятие до своего уровня", никакого уровня не имеет, это как бы медицинский факт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2017-05-27 22:38 (ссылка)
человек, который придирается к формулировкам, очевидно, просто очень хочет оказаться правым (впрочем, это ты сказал в какой-то момент прямым текстом), это факт немного более медицинский, етпочя.

речь (очевидно, у товарища самоироничная) шла о поднятии до того уровня, на котором человек начинает рассуждать, например (а не глубокомысленно повторять за зомбоящиком хипстерское изящество Чаплина и Путлера с Песковым и Киселевым), и желать рассуждать правильно (потому что сейчас ему старательно внушают, что верхняя кора вообще бесполезна, надо ручку крутить и потреблять и духовность).

потому что человека, который не умеет читать и считать, сделать несвободным (и уверить в том, что ему так лучше, а то бобо) гораздо проще и вообще ты повторяешь тезис жирика о том, что грамотность приводит к революции hence нехер быдло учить. а также (косвенно) тезис феминисток о том, что умно это боль, а всем должно быть комфортно и сухо.

ну а если в практической плоскости - "гопники, они мешают нам жить". вот целая страна уже, например

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-05-27 23:04 (ссылка)
>очевидно, у товарища самоироничная

Самоирония это последнее прибежище негодяя. Но ее там не было.

>"гопники, они мешают нам жить"

Угу, и что? Мне еще бактерии и вирусы мешают жить; их тоже поднимать до своего уровня?

Самое омерзительное свойство русского это неистребимое желание всех учить.

>очень хочет оказаться правым

Если ты про меня, то я этого совершенно не хочу, это просто так есть, и все. Когда у меня есть мнение, оно правильное (хотя может измениться при получении новой информации). Когда нет, я молчу. Засорять атмосферу непродуманными мыслями по-моему негигиенично.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-05-27 23:44 (ссылка)
>Самое омерзительное свойство русского это неистребимое желание всех учить.

тебя вот научили, глупые. жил бы себе в ауле, баранов гонял. не повезло.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-05-28 00:20 (ссылка)
как что-то плохое

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-05-28 00:35 (ссылка)
и говорю, что не повезло. от многой мудрости много скорби, и умножающий знание умножает печаль.

вообще каледин абсолютно не понимает смысла среднего образования. где он собирается набирать немногих способных к математике, если все должны обучаться только примитивному счету? или дети в 10 лет должны сделать сознательный выбор, будучи убеждены, что настоящая математика это как таблица умножения, только длиннее? загадка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-05-28 14:51 (ссылка)
Тупой хиккан-анон думает, что "немногие способные к математике" это необычайно ценный ресурс. На самом деле этого хозяйства хоть жопой жуй, и математиков дикое перепрозводство. А смысл среднего образования в том, чтобы можно было иметь демократию, со всеми пряниками вроде свободы слова, но при этом не иметь ни трампа, ни путлера, ни прочих подобных эксцессов. А тупой хиккан-анон просто феерически тупой, но очень любит себя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-05-28 16:02 (ссылка)
> думает, что "немногие способные к математике" это необычайно ценный ресурс. На самом деле этого хозяйства хоть жопой жуй, и математиков дикое перепрозводство.

https://www.google.ru/search?newwindow=1&site=&source=hp&q=%D0%A1%D0%A8%D0%90+%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8+%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA&btnK=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%B2+Google

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2017-05-28 16:06 (ссылка)
перепрозводство математиков исправляется не ухудшением среднего образования, а методами вполне рыночными, как и перепроизводство специалистов в любой другой профессии. если вы лично ощущаете слишком сильную конкуренцию со стороны молодых коллег, то можете поменять специальность.

как находить талатливую молодеж вы так и не сказали. предполагаете создание династий потомственных математиков (фозиков, химиков, инженеров, врачей etc)?

смысл среднего образования состоит в оптимизации использования человеческого ресурса, первоначального распределения его по уровню способностей и предпочитаемому виду деятельности. никакая хуйня вроде свободы слова и демократии со средним образованием никак не связана. хорошее среднее образование полезно при любой форме устройства государства.

выы дебил, каледин. типичный случай общей умственной недоразвитости на фоне черезмерно узкой специализации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-05-28 20:16 (ссылка)
>никакая хуйня вроде свободы слова и демократии со средним образованием никак не связана.

Бред сивой кобылы.

А "талантливая молодежь" и так лезет изо всех щелей, ее не надо специально искать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-05-28 22:43 (ссылка)
это сейчас "талантливая молодежь" лезет изо всех щелей, и это есть хорошо. хуже, когда её надо искать. ещё хуже, если её и искать не будут.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2017-05-28 20:45 (ссылка)
>если вы лично ощущаете слишком сильную конкуренцию со стороны молодых коллег

Не смешите. Проблема с молодыми дарования в основном в том, что их необходимо трудоустраивать. А делать это весьма непросто, даже с вполне толковыми, потому что все нафиг забито "докторами философии" конвеерной американской выпечки.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2017-05-28 17:06 (ссылка)
>смысл среднего образования в том, чтобы можно было иметь демократию

ага, в стране с молочными реками и кисельными берегами и джинджербред хаусес

а в обычных, даже более-менее демократических странах школьное образование нужно, чтобы запереть подростков. чтобы не хуячили машины, не бухали, не ширялись малопонятной дурью - пока родители сидят на работе.

>но при этом не иметь ни трампа, ни путлера, ни прочих подобных эксцессов

сразу с марса завози давай, лол

кто ещё тут тупой хиккан, непонятно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rampant_mouse
2017-05-28 18:31 (ссылка)
Мне кажется, что пока техника развивается человеческим, а не искусственным интеллектом, в школе нужно учить с прицелом на математику полезную в инженерном деле и в физике. Начала калькулюса, комплексные числа, основы теории групп, линейную алгебру, вот это все. Вреда будет не больше, чем от треугольников с многоугольниками, а кто-то может что-то и выучит. Ну а когда появится ии и генномодифицированные люди, то для них не только линейная алгебра, но и вся современная математика тоже станет самоочевидной. А негенномодифицированные люди будут доживать скромными учениками.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-05-28 19:30 (ссылка)
угу, как-то так

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-05-28 20:18 (ссылка)
Миша, а вы почему вместо полезных в народном хозяйстве разделов математики занимаетесь какой-то мутной хуетой?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2017-05-28 20:15 (ссылка)
>математику полезную в инженерном деле и в физике

Проблема в том, что "математика, полезная в инженерном деле", была там полезна 80 лет назад. Сейчас она совершенно отстойна как с точки зрения математики, так и с точки зрения инженерного дела (CADы везде потому что). Физика же вообще в глубокой жопе, и никакого прогресса в обозримом будущем там не предвидится. Единственное, что их могло бы спасти, это как раз математика, но не то "полезное в деле" старье, которое они знают, а что-то совершенно другое. Т.е. весь этот ебаный калкулус реально не нужен вообще никому, и устарел.

>Вреда будет не больше, чем от треугольников с многоугольниками

Больше. Треугольники это строго вещь в себе; если они для чего и нужны, то только чтобы отличать доказательство от не-доказательства (довольно полезный скилл). На примере настоящей математики такого добиться труднее, потому что она open-ended.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-05-28 20:32 (ссылка)
Каледин дело говорит. Учить детей нужно вести себя по-людски, не ссать в подъезд, пользоваться гондонами, ставить клизму перед анальным сексом. В общем, надо создавать общество, в котором накладные расходы на общение с собратьями по виду минимальны, и не нужно каждую секунду озираться и вздрагивать. Никакого варп-драйва все равно не светит, в космосе нет нихуя, а ГМО и виртуальную реальность мы как-нибудь на пердячьем паре в ближайшие сто лет доведем до кондиции. Математический всеобуч нахуй не нужен. Зато нужен гуманитарный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-05-28 22:12 (ссылка)
вот только школа для этого не нужна.

нужно, чтобы родители вели себя по-людски, не ссали в подъезде, пользовались гондонами, ставили клизму перед анальным сексом.

твои родители пусть например тебе ставят клизму перед анальным сексом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-05-29 01:29 (ссылка)
Родители это говно и быдло. Надо как у Эдички - научился ходить и говорить - всё, нахуй из семьи в бордель для старых педерастов коммуну.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2017-05-28 21:32 (ссылка)
>совершенно отстойна как с точки зрения математики, так и с точки зрения инженерного дела (CADы везде потому что).

позвольте, а CADы на деревьях растут, что ли?

>Физика же вообще в глубокой жопе, и никакого прогресса в обозримом будущем там не предвидится.

if one counts you opinions as assholes - you've got quite a few.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-05-28 22:19 (ссылка)
Let me check: т.е. умениям, необходимым для написания CAD, надо учить поголовно все население? Я правильно расслышал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-05-28 22:25 (ссылка)
let me check too: are CADs _really_ _everywhere_?

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2017-05-28 23:09 (ссылка)
А также как правильно точить каменный топор, в какое место хуячить мамонта копьем и на каком дереве в какое время года растет вкусная хуйня. Говорят, у пещерных людей мозг был больше нынешних.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]beotia
2017-05-29 21:40 (ссылка)
А почему нет? Если с CADом можно делать что угодно (и ведь можно, чсх,) то знание CADa-это ведь основная для DIY-living. Потому что ну научили мы кого-то стрелять из винтовки, а ни принципом действия, ни капиталом не снабдили WAIT OH SHI~ that's literally how every colonial conquest went.

Типа, Ганди против капитана Немо, китайцы с CADом против freemen on the land.

Еще свободный человек должен знать, как запустить ТОР, начала криптографии и С. Факультативно, свободный человек должен уметь в CRISPR и индоловую химию. Всё остальное отдаёт мертвечинкой.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2017-05-30 10:08 (ссылка)
А не похуй ли, где они растут? Будто для того, чтобы выращивать картофель, нужно знать наизусть его ДНК. Кады это факт наблюдаемого мира - они уже выросли и никуда теперь не денутся.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rampant_mouse
2017-05-28 23:17 (ссылка)
Мне кажется, что эксперимент с обучением широкой публики тому , что такое доказательство на треугольничках провалился. Никто не выучивается особо, но все плюются. И на всю жизнь приобретают ощущение, что вся математика вещь строго в себе и нахер никому не нужна. Что скорее вредно с точки зрения развития науки. Может лучше что-то полезное, например, группы, симметрии, кристаллографические группы там. По пути и треугольников немного встретиться. А это потом в condensed matter пригодится.

"Математика полезная в инженерном деле" 80 лет назад полезна в нем и сейчас. Не смотря на отстойность и архаичность. То что это можно и нужно рассказывать лучше, спору нет. В разные CADы заложены десятки разных методов, если человек их не понимает, а только применяет рецепты, неизбежно рано или поздно получится хуйня. Типа Чернобыля в плохом случае. Ну и мало кто будет возражать, что всякий инженер должен знать что такое интеграл, производная, дифур и с чем их едят. Речь, конечно, не о том, чтобы вручную, как обезьяна, считать десятки интегралов или решать дифуры в "квадратурах". Речь о понимании сути. И это вполне можно делать в школе. Как подготовка к институту - теореме Стокса там, формам, чтобы нормально уравнения Максвелла и термодинамику рассказать. Ну а тем кому это нахер не нужно, так они забивают что на треугольники, что на интегралы. Какая разница на что забивать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-05-28 23:35 (ссылка)
>"Математика полезная в инженерном деле" 80 лет назад полезна в нем и сейчас.

Те же самые аргументы я слышал в пользу 5 семестров дифуров на матфаке вышки. Нет не полезна!! нефига обманывать себя и других. Насколько-то в какой-то степени кому-то и по инерции; но явно недостаточно для того, чтобы насиловать этим поголовно все население.

Мы говорим про обязательную школьную программу, ок? Не про то, что "могло бы пригодиться", или что "хорошо бы знать". А про вещи необходимые -- такие, что если человек не в состоянии их освоить, то его не жалко отправить в биореактор. Понимаете? Потому что вопрос именно так стоит; в современном мире неосвоившие школьную программу идут на компост.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-05-29 00:25 (ссылка)
вот только в современном мире никто не идет на компост.

последние лет 70 в современном мире добиваются, чтоб никто нигде никогда больше не шел на компост.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rampant_mouse
2017-05-29 20:59 (ссылка)
Да я не про n семестров дифуров в вышке вообще-то, а всего лишь про то, что в школьной программе можно заменить уж совсем бессмыслицу, которой один хрен всех насилуют поголовно, чем-то осмысленным. Состав этого чего-то может быть разным, идиосинкратическим, ну и пусть. Но не совсем бесполезным в будущей жизни. Хоть для кого-то. А нужно или не нужно чем-то насиловать в школе, я не знаю. Вижу только, что детей заставлять учиться все равно приходится. Надо соблюдать баланс, конечно, но, к сожалению, у меня совсем без этого не выходит. Так может немного и математикой можно понасиловать и химией? Вдруг на пользу?

Вещи без которых надо в биореактор (что бы это ни значило) кто может в принципе, освоит класса до 9-ого. А дальше?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-05-29 22:35 (ссылка)
>А дальше?

Дальше в америке начинается университет, потому что там (в типичных школах) они и до 9го класса не освоят. В советской модели, последние 2-3 класса в любом случае отдельная довольно тема.

Хотя я не вижу никакой трагедии даже если они будут бездельничать до конца школы.

Отменить треугольники дело нехитрое; я не говорю, что планиметрия полезно, я говорю, что оно может быть полезно хотя бы теоретически. А все эти ужасные "алгебры", крокодилы из иксов и игреков, а уж тем более интегралы -- вот это все может быть полезно строго для одного: сдачи вступительного экзамена. Т.е. надо давить. Лучше всего вообще отменить нафиг; но если заменять на что-то, то ни в коем случае не спрашивать профессиональных математиков, на что. Потому что будет вообще лютый пиздец.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]polytheme
2017-05-28 04:15 (ссылка)
> их тоже поднимать до своего уровня?
ну а куда ж деваться-то ?

Лодейников склонился над листами,
И в этот миг привиделся ему
Огромный червь, железными зубами
Схвативший лист и прянувший во тьму,
Так вот она, гармония природы,
Так вот они, ночные голоса!
Так вот о чем шумят во мраке воды,
О чем, вдыхая, шепчутся леса!
Лодейников прислушался. Над садом
Шел смутный шорох тысячи смертей.
Природа, обернувшаяся адом,
Свои дела вершила без затей.
Жук ел траву, жука клевала птица,
Хорек пил мозг из птичьей головы,
И страхом перекошенные лица
Ночных существ смотрели из травы.
...
И поезд тронулся. Но голоса растений
Неслись вослед, качаясь и дрожа,
И сквозь тяжелый мрак миротворенья
Рвалась вперед бессмертная душа
Растительного мира. Час за часом
Бежало время. И среди полей
Огромный город, возникая разом,
Зажегся вдруг миллионами огней.
Разрозненного мира элементы
Теперь слились в один согласный хор,
Как будто, пробуя лесные инструменты,
Вступал в природу новый дирижер.
Органам скал давал он вид забоев,
Оркестрам рек — железный бег турбин
И, хищника отвадив от разбоев,
Торжествовал, как мудрый исполин.
И в голоса нестройные природы
Уже вплетался первый стройный звук,
Как будто вдруг почувствовали воды,
Что не смертелен тяжкий их недуг.
Как будто вдруг почувствовали травы,
Что есть на свете солнце вечных дней,
Что не они во всей вселенной правы,
Но только он — великий чародей.
Суровой осени печален поздний вид,
Но посреди ночного небосвода
Она горит, твоя звезда, природа,
И вместе с ней душа моя горит.

----------------------------------------------------
> Самое омерзительное свойство русского это неистребимое желание всех учить.

ты вообще слова такие - Enlightenment, Lumière - слышал когда-нибудь ? думаешь, их русские придумали, причем сразу на английском и французском, потому что больно грамотные были мрази ? вместе с The White Man’s Burden, ага

русские - они такие, везде пролезут. вроде жидов

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-05-28 12:02 (ссылка)
Приятно ощущать себя белым человеком, да? с бременем, со всеми делами?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2017-05-28 14:36 (ссылка)
ощущать себя человеком вообще приятно, безотносительно цвета кожи и фактора кормления чтобы не ушли обиженными.

к сожалению, в сраной (и в других странах расизма типа Африки) это непросто. life is tough, and then you die.

кстати, про твои мосты с лавками через пруд (смену правительства и атеизм): ты действительно считаешь, что это должно вдалбливаться аксиоматически, как Закон Божий ? так в 13-14 из подростков выхлещет тугой струей весь этот атеизм и демократия (как это сейчас происходит в сраной).

а математика, именно верификационная её часть (творческой, действительно, обучить не получится - хотя я и сомневаюсь, что совсем уж несчастных людей, неспособных самостоятельно с нуля придумать через инсайт, как суммировать арифметическую прогрессию или подобное {что можно было бы назвать "чистым гуманитарием", включая людей с хромосомными нарушениями - но не всех}, так уж много), т.е. "с доказательствами" и умением находить в них дырки (кстати, как я понимаю, с этой целью синтетическую геометрию в программу и впихивают - хотя могли бы ограничиться, наверное, вот этим - http://nazva.net/logic_test1/) - вполне уместна как пролегомен к рациональному мышлению со всеми его внутренними канеманами. "A -> B, B желанно => A истинно", угу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-05-28 14:44 (ссылка)
>несчастных людей, неспособных самостоятельно с нуля придумать через инсайт, как суммировать арифметическую прогрессию

Блядь, как хикканы заебали.

95% людей не только не могут этого придумать, они не в состоянии понять, в чем вообще вопрос, ок? Попробуй завести другой круг общения не из (обобщенных) матшкольников, сразу увидишь. И это не значит, что они инвалиды.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-05-28 20:19 (ссылка)
Пятисемиты все ебнутые какие-то, я заметил. Хуй знает, в каком-то виртуальном мире обитают. Хуже рублевки.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2017-05-28 14:47 (ссылка)
Ничего вообще не должно вдалбливаться аксиоматически. Если какое-то знание не очевидно полезно, и его надо заставлять принимать на веру, ему не место в школе. Конкретно с богом надо просто обьяснять, что раньше люди были глупые всего боялись верили попам, а на самом деле все попы врут (с примерами). Но попы в принципе очень хорошие добрые, только врут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-05-28 14:49 (ссылка)
Проблема в том, что очевидно полезных знаний практически вообще не существует...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-05-28 20:08 (ссылка)
Существуют: например, необходимый минимум, чтобы не вестись на фуфло вроде Трампа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-05-28 20:29 (ссылка)
На фуфло вообще вестись не стоит, но вот что для этого изучить надо?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]deevrod
2017-05-28 12:27 (ссылка)
Какой нажористый большевизм попёр! Наши деды под Тамбовом славно таким просветителям кишки повыпускали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-05-28 13:46 (ссылка)
где те деды ? тварь ты недобитая

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2017-05-28 14:48 (ссылка)
Наши деды ваших дедов тоже неплохо к стенке ставили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-05-28 19:36 (ссылка)
это да

(Ответить) (Уровень выше)


[info]deevrod
2017-05-28 20:15 (ссылка)
Угу, наши люди умели не только убивать, но и умирать.

Что-то солнышко не светит,
Над головушкой туман.
Ай, уж пуля сердце метит,
Ай, уж близок трибунал.
Где-то чёрный ворон вьётся,
Где-то совушки кричат.
Не хотелось -- а придётся
Землю кровью орошать.

Эх, воля-неволя,
Глухая тюрьма.
Долина, осина,
Могилка темна.


А кто к стенке ставили, умирать не умели. Кирзу облизывать, 'передайте товарищу Сталину, что произошло ужасное недоразумение' -- невысокий уровень.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-05-28 20:28 (ссылка)
Так товарищу Сталину привет передавали через лет 15 как раз крестьянские дети, по сталинскому призыву пришедшие...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2017-05-28 21:53 (ссылка)
"передайте товарищу сталину" это как раз крестьяне-мракобесы,
которых дохуя приняли в партию в 1924-м ("ленинский призыв")
тогда и сама сраная свалилась в мракобесие, после чего была
уничтожена (не целиком, но процесс идет)

мракобесие, суммировать если, всегда проигрывает, и заслуженно

all what is falling should also be pushed
all what is crawling should also be crushed
there is no hiding from the black bird

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-05-28 22:08 (ссылка)
Если "суммировать", то мракобесие столько фрагов за всю историю набрало, что вашим уже никогда счет не сравнять.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]deevrod
2017-05-28 22:12 (ссылка)
Якир, Мейерхольд, Кольцов -- это ленинский призыв что ли?

А 'всегда' никакого не бывает; только у тех, кто верит в доброго боженьку на облаке, или что 'мир так устроен'.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-05-29 00:23 (ссылка)
эти-то нормальные
но страна вокруг них погрузилась в крестьянско-гопническое жлобство

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2017-05-28 22:21 (ссылка)
>"передайте товарищу сталину" это

Зиновьев (более-менее буквально, со слов человека, который его расстреливал).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2017-05-28 19:41 (ссылка)
непреложный закон истории состоит в том, что просвещение в итоге
всегда побеждает

то есть просвещенные деды в итоге выпустили кишки непросвещенным
и будут их выпускать снова и снова

мракобесие на то и мракобесие,
чтобы в итоге быть втоптанным в
грязь и захороненным в чумной яме

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-05-28 20:10 (ссылка)
Ты серьезно подписываешь под тем, что просвещение и бремя белого человека это одно и то же?

Если да, то ок, русские такие русские; но в цивилизации с такими взглядами нынче не пускают дальше передней. И не зря.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deevrod
2017-05-28 20:21 (ссылка)
В цивилизации доминирующий взгляд (SJW-шный) тоже вполне себе расистский.
Лучше как-нибудь без ссылок на 'цивилизацию'.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-05-28 20:24 (ссылка)
>доминирующий взгляд (SJW-шный)

Это артефакт демократической администрации, через пару лет пройдет как страшный сон. Да и сейчас касается в основном Америки (которая к цивилизации относится весьма условно).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deevrod
2017-05-28 20:37 (ссылка)
Хотелось бы верить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2017-05-28 22:02 (ссылка)
>просвещение и бремя белого человека это одно и то же

я про это ни слова не говорил
непросвещенные государства неуспешны, это все, что я говорил
а что до "бремени белого человека", срал-ебал я его
сначала надо уничтожить SJW, трампоидов, путинских и прочую мразь,
а уж потом рваться просвещать недочеловеков из ебеней
(и что-то мне говорит, что к тому моменту они сами кого
угодно выебут)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]deevrod
2017-05-28 20:10 (ссылка)
Смотря что называть 'просвещением'. Свету христианства, действительно,
удалось осветить собою мрак гностицизма и других плодов разложения
античной культуры. Так же ему удастся осветить и марксизм (впитав в себя
немногое, что в нём есть положительного).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-05-28 20:33 (ссылка)
Ну, если в христианстве положительное искать, то никакое просвещение не поможет.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2017-05-28 21:20 (ссылка)
Time and the Gods are at strife; ye dwell in the midst thereof,
Draining a little life from the barren breasts of love.
I say to you, cease, take rest; yea, I say to you all, be at peace,
Till the bitter milk of her breast and the barren bosom shall cease.
Wilt thou yet take all, Galilean? but these thou shalt not take,
The laurel, the palms and the pæan, the breasts of the nymphs in the brake;
Breasts more soft than a dove's, that tremble with tenderer breath;
And all the wings of the Loves, and all the joy before death;
All the feet of the hours that sound as a single lyre,
Dropped and deep in the flowers, with strings that flicker like fire.
More than these wilt thou give, things fairer than all these things?
Nay, for a little we live, and life hath mutable wings.
A little while and we die; shall life not thrive as it may?
For no man under the sky lives twice, outliving his day.
And grief is a grievous thing, and a man hath enough of his tears:
Why should he labour, and bring fresh grief to blacken his years?
Thou hast conquered, O pale Galilean; the world has grown grey from thy breath;
We have drunken of things Lethean, and fed on the fullness of death.
Laurel is green for a season, and love is sweet for a day;
But love grows bitter with treason, and laurel outlives not May.
Sleep, shall we sleep after all? for the world is not sweet in the end;
For the old faiths loosen and fall, the new years ruin and rend.
Fate is a sea without shore, and the soul is a rock that abides;
But her ears are vexed with the roar and her face with the foam of the tides.
O lips that the live blood faints in, the leavings of racks and rods!
O ghastly glories of saints, dead limbs of gibbeted Gods!
Though all men abase them before you in spirit, and all knees bend,
I kneel not neither adore you, but standing, look to the end.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]beotia
2017-05-28 21:55 (ссылка)
>мрак гностицизма

как плохое

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-05-28 22:03 (ссылка)
что для просвещенного человека хорошее, для Родиона плохое, и наоборот

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2017-05-28 21:58 (ссылка)
"свет христианства" и есть самое гнусное мракобесие, гнуснее не бывает

умные люди убивают его везде, где находят
и практически победили: в просвещенных странах
не ходят в церковь уже давно (в Бельгии, например,
6% населения хоть раз в год появляются на мессе),
а в непросвещенных к говнобогу ходят одни подонки
и низы общества, типа трамповских deplorables

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deevrod
2017-05-28 22:14 (ссылка)
На семинары по математике ещё меньше народу ходит. И что с того?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-05-29 00:31 (ссылка)
одно дело математика, другое дело сифилис христианства

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deevrod
2017-05-29 07:08 (ссылка)
Это одно и то же (развлечение для аутистов, превращающееся в унылую дрянь, будучи навязано нормальным людям).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-05-29 08:19 (ссылка)
>будучи навязано нормальным людям

Хуй-на -- христианство с этого начало. Религия лакеев же. Развлечения для аутистов были у Юлиана-Отступника.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]freir
2017-05-28 21:11 (ссылка)
античность была уничтожена христианством

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ded_mitya
2017-05-28 20:55 (ссылка)
Умени надувать щеки -- последнее прибежище математика.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-05-28 21:08 (ссылка)
Это ты к чему, к желанию всех поучать? Я не одобряю, если че.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-05-28 23:08 (ссылка)
вам не надоедает самому с собой разговаривать?

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2017-05-28 17:25 (ссылка)
обычная азиатская идея, типа люди все одинаковые, просто некоторых недостаточно трахали кочергой в мозг, от этого все проблемы.
в Китае, кажется, дети считаются за продолжение своих родителей и должны учить то что хотят родители. в России такое тоже зачастую вылезает, если родители не вполне самореализовались.

идея о том, что все люди разные, каждый сам себе сознательно выбирает путь, и что бесполезно дрессировать/пытать/убивать всех этих блядей не согласных со мной, абсолютно не тривиальная.
(полагаю что менее чувствительные, "быдло" станут хорошими машинками, более чувствительные - сломаются, уедут или будут бороться)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bors
2017-05-28 17:36 (ссылка)
Вот именно. Как можно "поднимать быдло" обучая его математике? Чтобы обучать людей свободе надо давать им делать выбор и принимать за него ответственность. Практика свободы. Например, пусть выбирают себе предметы, а выбрав предмет, пусть выбирают в нем темы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2017-05-28 20:45 (ссылка)
Выбор существует тогда, когда он делается на основе
адекватного представления об опциях, иначе это лотерея,
она к свободе никакого отношения не имеет, а к лохотрону
имеет.

Практиковать свободу выбора может только изучивший "матан"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ded_mitya
2017-05-28 20:42 (ссылка)
> Обучать (всех) надо считать деньги, чтобы не наебывали со
> сложными процентами, и отсекать фуфло, когда ссылаются на
> "вероятность" и "статистику". А также владению оружием, и
> прочим знаниям, дающим свободу.

Вот-вот, добавить к этому Bible studies и получится хрестоматийный
трамповский электорат из flyover state, один в один.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-05-28 21:07 (ссылка)
Добавление к чему угодно Bible studies превращает его в Bible studies, остальные ингредиенты несущественны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2017-05-28 21:36 (ссылка)
Но и без него красиво получилось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-05-28 23:29 (ссылка)
Без него получилось как у Джефферсона (he's the guy on the nickel coin, in case you didn't know).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2017-05-28 23:35 (ссылка)
I am too broke to have a nickel coin.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]manroe666
2017-05-29 04:41 (ссылка)
Разумеется, надо добавить гендер стадис и получить хрестоматийных хиллари-электорат вроде тебя.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2017-05-27 20:55 (ссылка)
>Самая хорошая школьная система, кстати, в Сингапуре.

Ни одного математика она не произвела.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-05-27 21:18 (ссылка)
она довольно новая
также, в Сингапуре не было ни одной Ph. D. программы по математике
до начала 2000-х, Сингапур это очень молодая страна

скажем, во Вьетнаме и Корее худо-бедно начали преподавать
математику в 1950-х, Ph. D. программы появились в конце 1960-х,
а существенный результат не наблюдался до 1990-х

теперь прибавь 30 лет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-05-27 22:27 (ссылка)
И через 30 лет не произведет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-05-28 00:57 (ссылка)
думаю, что лет через 10
(немного отслеживаю картину: сингапур очень эффективен,
практически как розовская меганезия)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-05-28 15:28 (ссылка)
запомните этот твит

(Ответить) (Уровень выше)


[info]double_agent
2017-05-27 21:36 (ссылка)
Да все уже придумали до вас умные люди социологи и политологи.
Компьютерные игры спасут человечество! И обучать с их помощью тоже можно.

А если бы еще за правильно решенные задачки ставили лайки в фейсбуке, то, может быть, это стала бы делать даже я.

Да, кстати, недавно анон с циферкрками нашел старый пост вербицкого про нашу национальную идею воровать газ. Выражению мое крайнее негодование?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]double_agent
2017-05-27 21:37 (ссылка)
Знак вопроса затесался сам. Его там не должно быть!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2017-05-27 21:41 (ссылка)
>Компьютерные игры спасут человечество! И обучать с их помощью тоже можно.

Да, это разумно, думаю.

>воровать газ

как будто что-то плохое

в сраной национальная идея все запрещать, это гораздо гнилостнее

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2017-05-27 21:45 (ссылка)
справедливости ради - это не я нашел, а какой-то юзернейм у миши в другом топике

/anon75448

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-05-28 00:51 (ссылка)
как жаль, что тебя наконец забанили

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2017-05-27 23:05 (ссылка)
>нашу национальную идею воровать газ

Нет там такого!

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2017-05-28 00:24 (ссылка)
Я, звичайно, зневажаю вітчизну мою з голови до ніг - але мені прикро, якщо москаль розділяє зі мною це почуття. Ти, що не на прив’язі, як можеш ти залишатися в Україні? Якщо президент дасть мені волю, то я місяця не залишуся.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oort
2017-05-28 11:14 (ссылка)
>А если бы еще за правильно решенные задачки ставили лайки в фейсбуке

давно такое есть:

https://stackexchange.com/

по всем предметам вообще, во многих среди топовых пользователей настоящие светила науки

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-05-28 11:31 (ссылка)
>среди топовых пользователей настоящие светила науки

модераторы и цензоры
которые дико злятся когда видят вопросы ответы на которые они не вызубрили

тошнотворное

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2017-05-28 15:13 (ссылка)
>>настоящие светила науки
с православием в одной руке и футболом в другой

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ded_mitya
2017-05-27 23:32 (ссылка)
> Я все собираюсь пожить в Сингапуре год-два и выяснить,
> как оно таки работает, вопреки цивилизационному опыту
> и здравому смыслу.

На всякий случай, дождисть сначала полтинника

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-05-27 23:51 (ссылка)
наоборот же!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]polytheme
2017-05-28 04:24 (ссылка)
Между прочим, Лёша Савватеев (и, кажется, ещё Женя Ройзман) ратует за введение этой практики в сраной. Типа, выдрали бы хорошенечко Толоконникову с Самуцевич, и им сидеть джва года не пришлось бы, и православным радость. Только непонятно ограничение по возрасту - что, бомж престарелый - нажрался и пляши на солее ? В храме русского сердца ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2017-05-28 04:44 (ссылка)
> ещё Женя Ройзман) ратует за введение этой практики в сраной.

Вот кого выдрать бы надо, пристегнув для начала к батарее наручниками.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2017-05-28 04:54 (ссылка)
Да он, я думаю, и очень даже за (сила ж в правде, а правда - в жопе, с этим уж никто сейчас не поспорит).
Как в дне опричника - все друг другу ноги сверлят, не депутаты, чай

(Ответить) (Уровень выше)

веселье сердечное !
[info]polytheme
2017-05-28 04:55 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: веселье сердечное !
(Анонимно)
2017-05-28 09:30 (ссылка)
это реваншистская провокация

(Ответить) (Уровень выше)

Re: веселье сердечное !
(Анонимно)
2017-05-28 12:56 (ссылка)
Он был сек на 12 декабря этого года и оказался «мелким и в хорошем настроении»

(Ответить) (Уровень выше)

Re: веселье сердечное !
[info]3d_camper
2017-05-28 19:02 (ссылка)
прививают интерес к математике?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: веселье сердечное !
[info]polytheme
2017-05-29 00:06 (ссылка)
есть вот такая песня трагическая:
http://www.bards.ru/archives/part.php?id=3677
я всегда охуевал с тех, кому она кажется смешной, честно говоря
и полагал, что разницы с киной выше есть не слишком много

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: веселье сердечное !
[info]ded_mitya
2017-05-31 18:20 (ссылка)
Интересно, как ее еще не запретили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: веселье сердечное !
[info]polytheme
2017-05-31 19:08 (ссылка)
угу, причем в обеих полуплоскостях - в верхней за жестокое обращение, в нижней - за пропаганду терроризма. на один сингапур и надежда только

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: веселье сердечное !
[info]ded_mitya
2017-05-31 19:25 (ссылка)
А также суицыд и синие киты с бумажными крыльями.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2017-05-28 12:38 (ссылка)
русский всегда знает, кого надо выдрать.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2017-05-28 14:47 (ссылка)
А где можно эти самые хвалёные сингапурские школьные учебники по математике схомячить?

Киньте линк, please.

(Ответить)


[info]3d_camper
2017-05-28 19:01 (ссылка)
>Локхарт предлагает отменить уроки нах, и
заниматься только с теми детьми, которым
это интересно.


Родители будут делать так, чтобы детям было "интересно". Уж не знаю как, по мозгам ездить или тупо пиздить ремнем по жопени, если не будут математике учится.

(Ответить)


(Анонимно)
2017-05-28 21:14 (ссылка)
У меня сильное ощущение, что проблема в том, что современное образование все больше и больше превращается в часть сферы услуг, и посему главная её задача --- не давать знания (полезные, бесполезные, вообще хоть какие-то), а нравиться потребителю. В этом в общем-то не было бы ничего плохого, если бы потребителем были обучающиеся и если бы при этом обучающиеся были взрослыми образованными людьми --- то есть как раз результатом работы системы образования. Но в реальности потребитель это чаще всего родители (которым надо, чтобы дитё прилично устроилось в жизни с наименьшими усилиями), государство (которому нужен правильный электорат), бизнес (которому нужны потребители) или сами недоросли (которым вообще обычно ничего не нужно, кроме того, чтобы от них отвязались). Так что главный вопрос (после того, как родители, государство и бизнес "вынесли за скобки") --- как научить детишек получать одновременно и образование, и удовольствие...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-05-29 11:06 (ссылка)
> как научить детишек получать одновременно и образование, и удовольствие

Образовательные компьютерные игры, образовательные соцсети с лайками, как тут выше предложили. Соревнования, рейтинги, турниры по решению задач, клановые проекты, вот это всё.

Детишек нужно просто подсадить на компьютерноигровой дофамин.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2017-05-28 23:19 (ссылка)
Математик: Я математик!
Рабочий: А по-моему, ты говно!
(Математик тут же побледнел, как полотно,
И как тростинка закачался
И неожиданно скончался.
Его выносят.)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-05-30 14:06 (ссылка)
наука жить почти бессильна
перед искусством умирать
сказал печально математик
и разложился в ряд фурье

(Ответить) (Уровень выше)


[info]teenagelightnin.livejournal.com
2017-05-29 09:17 (ссылка)
Ути какой форум хороший!

"Меня в UK трижды пороли тростью... Первый раз перед классом... Было пиздец больно... Несмотря на или именно поэтому я за порку тростью в школе... Маленькие гаденыши"

А хорошая мысль ведь.

Прыгает школьник на митинге навального:

"Рашка-какашка, Рашка-какашка, Рашка-какашка, слава Американской и Европейской Цивилизации, нисево вы мине ни сделаете!"

А его дядя полицай за ухо, и в специальную комнату. "Россия, говоришь, плохая? - Плохая! Цивилизации нет! - А Европа хорошая? Англия вот? А Сингапур? - Хорошие! Прогресс! Права человека!"

Школьнику выдают прав человека по-сингапурски...

В конце процедуры: "Спасибо, герр полицмейстер, мне гораздо лучше! Я многое понял сегодня, большое спасибо"

Завязывает с митингами, начинает учится, жвачку не плюет, водку не жрет, в туалете на пол не ссыт.

Цивилизации нам не хватает

[Current Music | Boyd Rice]

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-05-30 08:32 (ссылка)
Шурыгину уже выебал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]teenagelightnin.livejournal.com
2017-06-08 21:45 (ссылка)
Подвальчик обустраиваю)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tzirechnoy
2017-05-29 14:08 (ссылка)
>Сейчас эти уроды хотя бы с калькулятором считать умеют,

Нет.

(Ответить)


[info]ktoms
2017-05-29 21:34 (ссылка)
Миша, привет!

Я буду 1 июля в Гренобле, может встретиться?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ktoms
2017-05-29 21:41 (ссылка)
июня

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2017-05-30 03:49 (ссылка)
было бы прекрасно, но я в Гренобль только 4-го

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ktoms
2017-06-03 21:23 (ссылка)
А завтра с утра будет время? Мы думаем там погулять с Машкой, но в 3 должны будем обратно в Женеву отчалить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-06-03 23:55 (ссылка)
увы! Я туда около 5 приеду (поезд из Ниццы едет 6 часов или 7, стопом
быстрее наверное)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-06-04 01:43 (ссылка)
Быстрее всего, и дешевле, самолетом через Женеву. В Ницце второй аэропорт Франции по трафику, вот именно поэтому.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ktoms
2017-06-04 10:05 (ссылка)
Жаль, ну в другой раз тогда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-06-05 10:35 (ссылка)
увы!
Я тут, оказывается, за сутки до начала конференции приехал, и
черт знает зачем: в Ницце у меня остается оплаченный номер.
Интернета тоже нет (сижу в студенческом центре).
Ощущаю себя полным дебилом.
"Whit monday" епт

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ktoms
2017-06-05 11:09 (ссылка)
Ага, и в Швейцарии тоже, ЦЕРН закрыт. Но мы с Машкой работаем, у неё дежурства, у меня дедлайны.

Приезжай(те?) в Женеву, погуляем, на LHC посмотрим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-06-05 11:43 (ссылка)
не, я, похоже, не доберусь уже
надо организовать поездку в Женеву,
благо меня периодически туда приглашают коллеги

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2017-06-01 02:16 (ссылка)
Миша, Каледин же всё правильно говорит. Мне жалко тех детей, которых приходится обучать косинусам. Чувствую себя детонасильником. Если добровольно, то тогда норм было бы.

(Ответить)