tiphareth: верхний пост

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

	tiphareth 2018-04-17 21:53 (ссылка)
	нанайцы, епта (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2018-04-18 20:22 (ссылка)
	Если предположить, что Дуров курируется гебнёй, в чём тогда ты видишь цели всего этого проекта? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2018-04-18 20:23 (ссылка)
	бабло сделать, однако как и любого другого тащемта (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно)
2018-04-18 22:20 (ссылка)

Бабло откуда? Из ICO?
Миша, ты предполагаешь, что гебня способна на протяжении пяти лет без всяких гарантий на успех и без палева вести проект, чтобы в итоге заработать пару миллиардов $ на ICO?
(для сравнения: чистая годовая прибыль одной только роснефти около 6 млрд)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2018-04-18 22:40 (ссылка)
	вконтактик же ведут >Бабло откуда? оттуда же не на свои же он эту хуйню делает (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно)
2018-04-18 22:55 (ссылка)

Вконтактик отжали по очевидным политическим причинам, когда паблики стали центром координации оппозиционной активности.

А в твоей концепции гебня представляется гениальным венчурным инвестором. Это разве правдоподобно?

Кстати, если ты не знал, телега сейчас нон-профитная: там нет рекламы и платных услуг. А чем закончится ICO тоже никто не знает. К этому гипотетическая гебня шла пять лет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2018-04-18 23:19 (ссылка)
	они, очевидно, пилят бабки из инвест-фондов как и вконтактик, собственно (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно)
2018-04-18 23:33 (ссылка)

Всё ещё не понимаю логику.

Гебня под именем Дурова запускает телегу, без всяких шансов, что она взлетит, чтобы когда-нибудь получить несколько миллионов долларов от инвесторов? А почему бы им не "заработать" эти деньги за один день с помощью распилов и рэкета?

И откуда инфа про инвесторов телеграма?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth
2018-04-19 00:19 (ссылка)

>Гебня под именем Дурова запускает телегу

Гебня это и есть Дуров, разницы никакой
вообще все олигархи из сраной это гебня
(да и все рашисты, если вдуматься, тоже)

>И откуда инфа про инвесторов телеграма?

какая такая инфа?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно)
2018-04-19 00:27 (ссылка)

Гебня это сотрудники ФСБ. Речь идёт о том, имеют ли они или другие российские т.н. спецслужбы какое-то отношение к телеграму.

>какая такая инфа?

Ты выше написал, что гебня _очевидно_ имеет деньги с телеграма через инвесторов. Откуда инфа про инвесторов?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2018-04-19 14:29 (ссылка)
	Блядь, я написал, что Телеграм пилит деньги от инвесторов а это гебешный проект сам по себе (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2018-04-19 15:35 (ссылка)
	Блядь, да я и спрашиваю: от каких инвесторов и каким образом. Если нет пруфов, то предложи хотя бы конспирологическую модель. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2018-04-19 17:14 (ссылка)
	а от кого деньги на тг, не на свои же? самое простое - какой-то околопутинский криминал типа "Маши Дроковой" (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2018-04-19 17:37 (ссылка)
	А что ему мешает? Состояние Дурова ~1,7 млрд Разработка и поддержка телеги ~70 млн в год (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2018-04-19 17:59 (ссылка)
	>А что ему мешает? никто живые деньги в говно не кладет, тем более свои (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	всё ясно (Анонимно) 2018-04-19 18:29 (ссылка)
	Миша хейтер (Ответить) (Уровень выше)

tiphareth
2018-04-19 18:02 (ссылка)

There are various, unconfirmed rumors floating around that Telegram has already raised $3.8 billion in its pre-sale, which gives early entrants a discount on Telegram's TON coin. Russia's Vedomosti business daily said that a venture firm that was investing in the ICO noted that some are already offering their pre-sale purchased tokens at a 20% to 30% premium to would-be investors once this thing closes. The TON coin, which stands for Telegram Open Network, would be used for making purchases via Telegram on their own blockchain.

Durov is known to be intensely private and has been quiet on TON. Telegram did not respond to requests for comment.

In Russia, industry pros and seasoned money managers are already piling into Telegram. It's not cheap. The minimum limit for the first round is as high as $20 million for outsiders and $500,000 for “friends.” Because of its brand name recognition, Telegram's ICO is not the garden variety crowdfunding model. It's more like a global roadshow, with wealthy investors from Asia, Europe and the U.S. all willing to bet that Telegram's estimated 200 million users will start using their Telegram Open Network wallets, buy TON coins and spend them on goods and services on the app.

https://www.forbes.com/sites/kenrapoza/2018/02/28/is-telegrams-massive-ico-a-harbinger-of-things-to-come/#7c8c08d5aebb

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - (Анонимно), 2018-04-19 22:22:57

(без темы) -

tiphareth, 2018-04-19 22:25:42

(без темы) - (Анонимно), 2018-04-19 22:29:57

(без темы) -

tiphareth, 2018-04-19 22:42:32

(без темы) - (Анонимно), 2018-04-19 22:54:09

(без темы) -

tiphareth, 2018-04-19 23:28:10

(без темы) - (Анонимно), 2018-04-19 23:37:49

(без темы) -

tiphareth, 2018-04-19 23:46:59

(без темы) - (Анонимно), 2018-04-19 23:53:33

(без темы) -

tiphareth, 2018-04-19 23:58:55

(без темы) -

kaledin, 2018-04-20 00:57:14

(без темы) -

bigturtle, 2018-04-24 08:27:55

(без темы) -

tiphareth, 2018-04-24 14:02:09

(без темы) -

bigturtle, 2018-04-24 15:08:49

(без темы) -

tiphareth, 2018-04-24 15:18:25

(без темы) -

bigturtle, 2018-04-24 15:24:15

(без темы) -

perfect_kiss, 2018-04-26 16:36:20

kaledin
2018-04-19 18:27 (ссылка)

Это разводка для лохов, но очень высокого уровня; русских лохов там вряд ли хотя бы половина. Причем как всегда с капитализмо, на некотором уровне -- типа, твиттер -- оно даже перестает быть разводкой.

>типа "Маши Дроковой"

Ты в своем уме? Обсуждаются сотни миллионов переходящие в миллиарды; какая нахер "Маша Дрокова"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2018-04-19 18:44 (ссылка)
	ну, обобщенный "папа маши дроковой", какой-нибудь миллер (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) -

kaledin, 2018-04-19 18:55:47

(без темы) -

tiphareth, 2018-04-19 18:56:12

(без темы) -

kaledin, 2018-04-19 19:06:57

(без темы) -

tiphareth, 2018-04-19 19:11:35

(без темы) -

kaledin, 2018-04-19 19:12:37

(Анонимно)
2018-04-18 23:47 (ссылка)

поддерживаю мишины тезисы
и могу добавить

1. каналы стремительно становятся сравнимы с пабликами по охвату аудиории и разнообразным применениям гебней.
2. реклама уже почти есть, и перспективы хорошие.
3. интеграция с бизнесами. сейчас многие используют icq, viber, whatsapp, самопальные xmpp и целый зоопарк малопопулярных мессенджеров для связи внутренней и с клиентами. если их всех загнать в единую систему очень удобную для мониторинга, то в перспективе можно получить много пользы для гебушных делишек.
4. не стоит гебнюков совсем за дебилов считать. они склонны к стратегическому мышлению и способны делать выводы из арабской весны, из иранского опыта, из твиттерной дипломатии трампа. особенно учитывая, что все это практически не требует вложений.

(Ответить) (Уровень выше)

kaledin
2018-04-19 00:02 (ссылка)

Бабло в любом случае делает не гебня, а Дуров,и не для гебни, а для себя. Вопрос в том, в каких он отношениях с гебней: злобно кладет на нее хуй, или тайно сторудничает по старой памяти. Из общих соображенй, очевидно, что первое, но по косвенным указаниям, скорее второе (типа, офис телеграма до сих пор в Питере и т.д.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно)
2018-04-19 00:34 (ссылка)

>офис телеграма до сих пор в Питере

Речь идёт о разработчиках? Была инфа про офис борцов со спамом, но это и понятно: не будет же Дуров весь этот кагал с собой таскать.

Есть ещё какие-то косвенные признаки?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth
2018-04-19 14:28 (ссылка)

Да все очевидно с Дуровым-гебешником.

В ебаный Телеграм нельзя зарегистрироваться без мобильного
номера (т.е. паспортных данных). В ФСБук можно, в Однокласники
ебучие можно, в Телеграм нельзя. То есть это 100% гебешная подстава,
других объяснений для подобной политики не существует.
А что другая половина гебе его сейчас давит, ну, не поделили
чего-то гебоиды, нанайская борьба, как обычно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kaledin
2018-04-19 15:10 (ссылка)

>В ебаный Телеграм нельзя зарегистрироваться без мобильного номера

Аргумент феерически идиотский (о чем я тебе говорил). Телеграм это мессенджер, он по определению привязан к мобиле (как и вотсап и вайбер и вся эта хуйня). О гбшности это обстоятельство не сообщает нам ровно ничго.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth
2018-04-19 15:19 (ссылка)

феерический бред
конечно, мессенджеру ничего другого не надо
но Дуров позиционирует себя как блог-платформу
и как средство "борьбы за права", обещает максимум
защиты, и палится, как дещевый гебист, в самом первом месте

>он по определению привязан к мобиле (как и вотсап и вайбер и вся эта хуйня)

Скайп тоже мессенджер, но мобилы ему не нужно

про вотсап ничего не скажу, но он не позиционирует себя как супер-зашифрованный
клиент для закрытых переговоров

впрочем, даже Убер, например, хоть и мобильный,
а пользоваться им можно без привязки к мобиле
(и даже с браузера, был у меня такой опыт)

а нет, скажу про Вотсап
https://www.techbout.com/whatsapp-without-phone-number-sim-5365/
нужда в мобиле легко обходится

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно)
2018-04-19 16:42 (ссылка)

При регистрации скайпа тоже номер нужен (Через Лайв). Вполне нормальная практика просить номер и отправлять на него смс. Для убер защиты есть секретные чаты, а не обычные.

Офис телеграмма не в Питере, а в Берлине.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2018-04-19 17:13 (ссылка)
	не нужен, у меня Скайп без всякой мобилы недавно регистрировался на тестовый аккаунт, тоже без мобилы (Ответить) (Уровень выше)

	kaledin 2018-04-19 18:36 (ссылка)
	Наличие у него офиса в Берлине о гбшности ничего не говорит, ни в какую сторону. Вопрос в том, есть ли в Питере. (Ответить) (Уровень выше)

	spqr 2018-04-22 21:30 (ссылка)
	> нормальная практика Вот прямо мучаюсь выбором, что процитировать, мишин типичный призыв к самоубийству, или из Сорокина? (Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2018-04-23 13:16 (ссылка)
	Пиздец блядь. Посмотрите на этого уебана. Он на полном серьезе говорит что требовать телефон для регистрации это нормально. Из-за таких как ты мы и живем в гебешном будущем. (Ответить) (Уровень выше)

kaledin
2018-04-19 18:34 (ссылка)

>но Дуров позиционирует себя как блог-платформу

??? совершенно нет.

"Блогоплатформа" никому нахуй не сдалась в любом случае, это замшелое говно мамонта. Хомячкам писать блоги недосуг.

>и как средство "борьбы за права"

Вернее, как средство при случае организовать бунт. Угу, он и есть. На то он и мессенджер.

>Скайп тоже мессенджер

Нет.

Скайп это программа для компьютера, по крайней мере изначально (а с 11 года вообще непонятно что). Мессенджер из другой экосистемы.

>он не позиционирует себя как супер-зашифрованный клиент для закрытых переговоров

Позиционирует (и там то же самое end-to-end encryption). Просто хайпа не поднимает по этому поводу -- им не нужно, у них рыночная доля и так есть.

>хоть и мобильный

Мобильный, но не мессенджер. Мессенджер это замена смсок.

>нужда в мобиле легко обходится

Да бред там какой-то, кривые костыли. В вотсапе, если че, юзернейма вообще нет -- там вместо него номер телефона.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth
2018-04-19 18:53 (ссылка)

>"Блогоплатформа" никому нахуй не сдалась в любом случае

ты ебанулся, нет?
да у меня полфрендленты забито призывами перейти на телегу
из ФСБука, LJ и откуда там еще, это любимая тема ебучих хипстеров
даже Галковский завел себе телегу и туда блогопостит

если бы там не было "каналов", которые по факту
аналог контачных коммун, MDK и аналогов, и разговора бы никакого не было,
хуле обсуждать, Zello вот никто и не обсуждает

>Просто хайпа не поднимает по этому поводу

Это и значит, что не позиционирует. "Позиционирует" = "поднимает хайп".

Что до остального, там на кону, видимо, миллиардов 10 баксов по ICO,
и мы наблюдаем раскруточную программу, причем в две руки:
и Роскомцензура, и Дуров вносят посильный вклад

когда оно завершится, Дуров все принесет на блюдечке,
но хайпа уже не будет, и никто из целевой аудитории
сего факта не отрегистрирует

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2018-04-19 18:57 (ссылка)
	>да у меня полфрендленты забито призывами Угу; но все вместе это тысячные доли процента от целевой аудитории. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth
2018-04-19 19:10 (ссылка)

>тысячные доли процента от целевой аудитории.

целевая аудитория - это те, кто будут вкладываться в ICO,
через который сейчас монетизируют телегу

есличо, там минимальный вклад (сейчас) $500,000 для "друзей",
$2,000,000 для всех прочих

то есть целевая аудитория у них тысяча, может 10 тысяч человек,
и к мнению хипстоты там прислушиваются, даже более чем
(главхипстер сраной, есличо, Сурков)

Even while the fervor for cryptocurrency poster child Bitcoin cools, investors are still piling onto what’s expected to be the largest initial coin offering (ICO) yet—that of messaging app Telegram.

The five-year-old company, which has attracted users by touting its encrypted-messaging service, raised $850 million from 94 accredited investors in a Securities and Exchange Commission filing late Thursday. That doubles a previous raise first disclosed in mid-February, adding up to a total of $1.7 billion raised by the firm incorporated in the British Virgin Islands.

And the fundraising might not stop there.

“The issuers may pursue one or more subsequent offerings,” the Thursday filing read.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kaledin
2018-04-19 19:15 (ссылка)

>и к мнению хипстоты там прислушиваются, даже более чем

Это если там русские в основном.

Но даже и в этом случае, главное все же не мнение хипстоты, а во-первых, обещанные сотни миллионов пользователей, переходящие в миллиарды, и во-вторых, необычайно замороченный жутко секретный текст, написанные Колей Дуровым, в лучших традициях основателей секты. И там мнение хипстоты где-то на восемнадатых ролях. Там типа "блокчейн", вот это все.

>главхипстер сраной, есличо, Сурков

Абсолютно. А главмиллионеры -- другие люди.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2018-04-19 19:23 (ссылка)
	>а во-первых, обещанные сотни миллионов пользователей, переходящие в >миллиарды главное - это возможность успешного ICO, который перейдет в пирамиду по типу Биткойна (Ответить) (Уровень выше)

tiphareth
2018-04-19 19:31 (ссылка)

а что миллиардов юзеров там не будет, это и ежику понятно,
большую долю рынка мессенджеров, чем сейчас, Телеге все равно не занять,
а рынок стабилен и расти перестал

IPO мессенджера LINE с охватом в 400,000,000 (в два раза больше телеги)
принесла $ миллиард (в 2016-м, когда рынок мессенджеров имел
больше перспектив), а ICO телеги уже сейчас принес 2 лярда
(в основном потому, что олигархам надо выводить бабло из-под санкций
в крипто, а Телега им предлагает удобные и довольно безопасные пакеты
инвестиций). По итогам года, он может принести и 10 лярдов, и больше, видел
такие оценки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) -

kaledin, 2018-04-19 22:10:28

(без темы) -

panduro, 2018-04-20 14:53:40

(без темы) -

kaledin, 2018-04-20 21:09:55

	tiphareth 2018-04-19 19:32 (ссылка)
	миллионеры слушаются хипстеров во всем (Ответить) (Уровень выше)

	kosti 2018-04-20 02:28 (ссылка)
	https://twitter.com/durov/status/947179988213624832 @durov A Telegram channel (amadnews) started to instruct their subscribers to use Molotov cocktails against police and got suspended due to our "no calls for violence" rule. Be careful – there are lines one shouldn't cross. Similar case from October – (Ответить) (Уровень выше)

tiphareth
2018-04-19 17:23 (ссылка)

Вспомнил подробности своей регистрации в Убере.
у меня в 2016-м не было смартфона, я зарегился в Убере через веб-интерфейс без
проблем. Нужно было заказать такси через веб-интерфейс. Это проблема,
которая разрешается письмом в саппорт, иначе никак.

Теперь у меня есть личная привилегия - могу заказывать Убер через браузер
(видимо, во избежание спама эту галочку ставят только в ручном режиме).

Никаких контактов, что характерно, не светил, ни адреса, ни телефона,
ни даже город.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kaledin
2018-04-19 18:39 (ссылка)

>Это проблема, которая разрешается письмом в саппорт, иначе никак.

>Никаких контактов, что характерно, не светил

Ой бля.

Проблема, хочу отметить, в насквозь гбшном яндексе не решается вообще никак, потому что не возникает -- идешь и заказываешь через браузер, нет проблем. Но телефон нужен, чтобы получить смс с подтверждением. И это везде и всегда так, по нынешним временам. Называется "two-factor authorization".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2018-04-19 18:42 (ссылка)
	она решается через сервера "смс по Интернету", коих дохуя (Ответить) (Уровень выше)

	tiphareth 2018-04-19 18:42 (ссылка)
	хотя в Убере и этого не понадобилось (Ответить) (Уровень выше)

(Анонимно)
2018-04-19 15:30 (ссылка)

И вотсап требует номер телефона, и якобы надёжный сигнал, которым якобы пользовался Сноуден, требует номер телефона. А знаешь почему? Потому что это ЁБАНЫЕ МОБИЛЬНЫЕ ПРИЛОЖЕНИЯ.

а) мобильному быдлу проще скачать и пользоваться в один клик, чем регистрироваться где-то
б) телефонная книга сразу попадает в список контактов, что способствует распространению мессенджера
в) борьба со спасмом

Бритва обамы, не?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2018-04-19 17:15 (ссылка)
	хуйня https://www.techbout.com/whatsapp-without-phone-number-sim-5365/ вотсап можно юзать без мобильного номера (зарегистрировать на левак) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2018-04-19 17:31 (ссылка)
	>зарегистрировать на левак ДА ЛАДНО! а кто же мешает тебе зарегистрировать телегу на левую симку? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth
2018-04-19 17:52 (ссылка)

в сраной все симки под контролем гебе, левые или нет

а на левый номер с сайта "смс по интернету" зарегистрировать телегу
нельзя, потому что аккаунт в телеге привязан к владельцу номера

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kaledin
2018-04-19 18:41 (ссылка)

Ты ебанулся: он привязан ровно так же и в той же степен, что в вотсапе. Если хочешь, может попробовать писанные по ссылке идиотские кривые костыли применить к телеге, сработает наверняка точно так же. Но не советую: оно начинается с просьбы скачать и поставить какое-то левое приложение, которое генерирует левый номер. Куда такая дорога ведет, хорошо известно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2018-04-19 18:45 (ссылка)
	не сработает, искал способов как-то телега еще пакостнее, чем вотсап, их там просто нет (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2018-04-19 18:53 (ссылка)
	А вот буквально тот же пробовал? Телега новее, на нее меньше накоплено в интернете мануалов и кряков. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2018-04-19 18:55 (ссылка)
	да нет, уже неактуально нужно было один адрес найти из какого-то линка с tg:// (в остальном, вполне публичного) я полдня на эту хуйню убил, обнаружил, что оно там заколочено целиком (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) -

kaledin, 2018-04-19 18:59:39

(без темы) -

tiphareth, 2018-04-19 19:01:19

(без темы) -

tiphareth, 2018-04-19 19:01:37

	madfrequency 2018-04-19 17:57 (ссылка)
	Я у Дурова, кстати, про этот момент спросил. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth
2018-04-19 18:05 (ссылка)

интересно, что ответит
99 против 100 - ничего, либо будет извиваться как уж на сковородке
(исхожу из того, что он гебнюк, что пока не доказано, но очень вероятно)

ходорковский вместо ответа на аналогичные предъявы
извивается очень живо и показательно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	madfrequency 2018-04-19 18:08 (ссылка)
	>> 99 против 100 - ничего да скорее всего, потому что тема крайне мутная тут надо как можно дольше молчать (ему) (Ответить) (Уровень выше)

kaledin
2018-04-19 18:45 (ссылка)

>он гебнюк, что пока не доказано, но очень вероятно

Я кстати согласен, for the record. Вернее, что он гебнюк это документированный факт, вопрос в том, он переметнулся как Литвиненко или нет. И скорее нет. Но из особенностей работы телеграма это никак не слудует, они как раз совершенно стандартные и клонированные с западных аналогов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth
2018-04-19 18:58 (ссылка)

>совершенно стандартные и клонированные с западных аналогов.

это само собой
но коль скоро Дуров знает, как оно устроено в России,
мог бы и лазейку оставить для тех, кто не хочет светить
мобилу

по контрасту: в западных аналогах она вполне
оставлена, просто труднее пользоваться

(Ответить) (Уровень выше)

tiphareth
2018-04-19 19:00 (ссылка)

вот например: инструкции к использованию Вайбера без мобилы
https://www.quora.com/How-can-I-use-Viber-without-phone-number
что характерно, источник - саппорт Вайбера

аналогично с Убером
то, что этого нет на сайте телеги, изобличает Дурова как гебешника 100%

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kaledin
2018-04-19 19:04 (ссылка)

3. an SMS message with the code will be sent to your regular cellular phone.

4. take that code and use it in your iPad/iPod/Tablet. Viber will then be activated, and you're good to go.

То же самое.

Вайбер старее. Телеграм клонирован скорее с востапа, где -- как писали много раз уже -- номер телефона вообще служит юзернеймом.

(Ответить) (Уровень выше)

	madfrequency 2018-04-19 18:03 (ссылка)
	Ну и брата его, тоже (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2018-04-19 18:05 (ссылка)
	брату вряд ли сказали (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	madfrequency 2018-04-19 18:09 (ссылка)
	ну брата я спросил, потому что ну должна и у него быть какая-то официальная позиция на этот счет (Ответить) (Уровень выше)

kaledin
2018-04-19 15:08 (ссылка)

>Речь идёт о разработчиках?

Ну был же скандал недавно, когда на Колю Дурова наезжал какой-то сотрудник из-за бабы, и в процессе выяснилось, что офис в питере. Кого именно офис, не помню, но факт, что человек в состоянии войны с гб офис в питере иметь не может, никаки.

>Есть ещё какие-то косвенные признаки?

Вроде нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth
2018-04-19 15:12 (ссылка)

регистрация через мобилу - это оно
самое, изобличающее дуровский проект как подставу гебоидов
тут другого объяснения просто не может быть

и именно гебе: в большинстве стран можно получить
мобилу без регистрации паспортных данных, в сраной
уже давно практически невозможно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно)
2018-04-19 15:32 (ссылка)

>в сраной уже давно практически невозможно

не давно. только прошлым летом приняли закон по которому левыми симками барыжить становится стремно - операторы и посредники-продавцы штрафуются и уголовно преследуются.
но до сих пор барыжат, в том числе закладками через тор пачками корпоративных симок по 100 штук.
в метро продают и раздают бесплатно чурки и негры. знаю людей, которые брали алкаша в соседнем городе и ездили с ним по салонам связи целый день, закупившись в итоге полсотней симок. мобила опять же покупается в комиссионке или ломбарде.
можно съездить в казахстан за симками.
много еще вариантов есть. при прямых руках, вменяемой голове, накладной бороде, капюшоне и темных очках в наличии никаких проблем с этим всем не будет.

короче, повозиться придется, но все это вполне реально делается без фантастических расходов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth
2018-04-19 18:41 (ссылка)

да похуй
симка, засунутая в мобилу, выдает место, откуда писали сообщение
можно, конечно, каждый раз ехать в лес подальше от своего дома, но
особо много таким образом не наговоришь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно)
2018-04-19 19:45 (ссылка)

это понятно, но так их и не следует использовать.
деньгами на киви-кошельках жонглировать,
в инет выходить через TOR|VPN,
выходить на связь несколько раз в сутки (не через телегу разумеется).
использовать 5-10 симок в месяц.
средние барыги (до $10,000 в месяц) могут так работать сколь угодно долго.
у других категорий потенциальных жертв режима потребности еще более мягкие.

и лучше не в лес выезжать, а наоборот в место с высокой плотностью мобил.
в реальном времени все равно никто ловить не будет.
а вот по записям с дорожных камер машину в малолюдном месте вычислить могут.

хотя все это для солидных бандитов, конечно, а не для среднего обывателя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2018-04-19 20:23 (ссылка)
	это само собой блог с разжиганием против путлера в таком формате не получится (Ответить) (Уровень выше)

kaledin
2018-04-19 18:48 (ссылка)

>в большинстве стран можно получить мобилу без регистрации паспортных данных

Таких стран меньше половины я думаю. Англия да, Франция Германия нет, Америка иногда да, хотя зачастую нужен вообще credit check. Мексика да, Бразилия нет. И так далее. Никакой логики в этом я не вижу.

(Ответить) (Уровень выше)

(Анонимно)
2018-04-19 23:46 (ссылка)

>регистрация через мобилу - это оно

если регистрировать не через мобилу -- нужно неимоверные ресурсы тратить на борьбу со спамом, ставить капчи везде специально для немобильных пользователей итд. Регистрация через мобилу заметно удорожает спам. Это также усложняет идентификацию уникальных пользователей -- нужно вводить нетелефонный уникальный id. Сейчас даже в гугле без мобилы не зарегистрироваться (из России по крайней мере). Можете попробовать.

Учитывая то что Дуров делал Телеграм как проект таргетированный на международную аудиторию, объяснение что регистрация через мобилу это просто решение из соображений convenience разработчиков -- звучит вполне реалистично. То что прочитать нифига нельзя без регистрации, тоже можно объяснить фейсбук-стайл подходом к увеличению пользовательской базы, когда требование регистрации вынуждает зарегистрироваться. Именно эта особенность ставит под сомнение нон-профитную природу Телеграма. Если Дуров делает Телеграм из благотворительных соображений, почему он прибегает к тому что можно назвать "dark patterns"?

Вы говорили что зарегались в убере без мобилы. Ну так вам пришлось в службу поддержки звонить. Для этого нужно операторов держать. Через Убер проходят деньги клиентов, клиенты платят баблос, а мессенджеры бесплатные.

Самый авторитетный на данный момент крипто-мессенджер Signal тоже требует мобилы, и тоже является наслоением над СМСками. Объясняют это соображениями удобства технически неграмотных пользователей, и простоты работы с телефонным контактлистом. Нахуя технически неграмотным пользователям мега секурный мессенджер наслоенный над несекурными СМСками так, что легко перепутать секурный канал или нет -- нихуя не понятно, но вроде проект не гебойдный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth
2018-04-19 23:48 (ссылка)

>тоже можно объяснить фейсбук-стайл подходом к увеличению пользовательской
>базы, когда требование регистрации вынуждает зарегистрироваться

уже этого достаточно, чтобы выжигать нахуй всех телеграм-юзеров напалмом,
наравне с ФСБ-юзерами, это не люди, а говно, а хозяин площадки - вообще
выродок не лучше путлера

(Ответить) (Уровень выше)

	tiphareth 2018-04-19 23:52 (ссылка)
	>Ну так вам пришлось в службу поддержки звонить вы ебанулись? бросил им емэйл, всего-то (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2018-04-20 00:32 (ссылка)
	Ну емейл, всё живой оператор должен сидеть. Мессенджер с телефонными номерами можно сделать с небольшой командой без операторов вообще. (Ответить) (Уровень выше)

	kaledin 2018-04-20 21:12 (ссылка)
	>Если Дуров делает Телеграм из благотворительных соображений Это разве хотя бы утверждается? оно вроде обычный коммерческий проект. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно)
2018-04-21 00:18 (ссылка)

Телеграм позиционировался как благотворительный в течение четырёх лет, тема с ICO возникла в публичном пространстве недавно. Интересно, планировалась ли эта модель с самого начала, или Дуров действует экспромтом.

(Ответить) (Уровень выше)

(Анонимно)
2018-04-19 15:47 (ссылка)

>на Колю Дурова наезжал какой-то сотрудник из-за бабы

Антон Розенберг. Дуров тогда подтвердил, что питерский офис занимается аутсорсом борьбы со спамом. Что выглядит правдоподобно.

https://www.bbc.com/russian/news-41310615

Было бы хорошо узнать, что про это думают питерские жители. Всё-таки разработчики телеграма, как гласят легенды, состоят из суперолимпиадников, которых Дуров увёл из вконтакта - должны быть извесные в мат/прог тусовке люди, таких не спрячешь.

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -