Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2017-07-04 11:08:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
верхний пост - 2017
Для связи. Комменты скринятся.

Архивы:
[ 2014-2017 | 2013 | 2012 | 2011 | 2007-2010 | 2006 ]


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


(Анонимно)
2018-06-24 19:17 (ссылка)
Михаил, Вы же согласны с тем, что надо к хуям отменить экзамены и обязательные предметы?

Это же всё мерзкая и проклятая военщина чистой воды! 4 или 6 лет зависеть от мнения людей, занимающихся СОВЕРШЕННО ДРУГИМИ областями в науке.
Задрачивать эпсилон-дельта теоремы и интегралы, классифицировать группы из 1083-х элементов... + навязывание ненужных услуг вроде ФИЗКУЛЬТУРЫ и гуманитарных предметов.
(Про учёбу в школе я молчу - это вообще 11 идиотских лет на помойку.)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2018-06-24 19:42 (ссылка)
>надо к хуям отменить экзамены и обязательные предметы

и вообще университеты, ага

но если вам не нравится обязалово, хуле,
НМУ не имеет обязалова вообще,
и тем не менее, его заканчивает полтора человека в год

а разгадка одна, 90% студентов - дебилы, которые без
обязалова не могут, а оставшиеся 10% станут такими же
дебилами, если мы избавимся от 90%

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2018-06-24 20:11 (ссылка)
А я не могу С обязаловом, оно меня в подавляет.

Ебашить то, что люблю - готов сутками напролёт, а экзамены по обязаловке - убивают кучу времени, сил и в депрессию вводит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2018-06-24 23:12 (ссылка)
>Ебашить то, что люблю - готов сутками напролёт

все так говорят
но по факту - в Москве в год таких человека 2 максимум
студентов, которые в состоянии без понукания
что-то делать достаточно долго, вообще практически никого нет

зато масса студентов, которые уверены про себя, что они таковы, но ошибаются
и их надо жестоко пиздить, для их же пользы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2018-06-24 23:22 (ссылка)
Только, пожалуйста, не физкультурой. Я не знаю, как сдавать физкультуру. Бегать и прыгать на оценку я не намерен принципиально, это концлагерь. Пиздить функциями Бесселя ещё туда-сюда, но кто будет пиздить физкультурой - мудак.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2018-06-25 00:56 (ссылка)
бесселя надо гнать из программы матфака, а равно и физру
но и того и другого на матфаке все равно нет, так что ок

(Ответить) (Уровень выше)

бомбит у меня
(Анонимно)
2018-06-24 20:26 (ссылка)
нет, Михаил, не поэтому - просто потому, что, со всем уважением, НМУ не ставит своей целью научить.
Суть университетов, увы, в том, чтобы испытать выносливость студентов, а не учить.
А кому нужны выносливые математики, готовые браться за то, что им не нравится? Правильно, капиталистам. Университеты обслуживают их интересы.

А проверка на выносливость граничит с неаккуратностью, с совершением ошибок, с нездоровой конкуренцией. И, что плохо, это считается нормой!
Часто точность рассуждений мало кого волнует(включая самих преподавателей, которые стараются уместить курс в прокрустово ложе семестра), подавай результат. АХ ОШИБСЯ, НУ САМ ВИНОВАТ. Очень порочная практика.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: бомбит у меня
[info]tiphareth
2018-06-24 23:17 (ссылка)
>Суть университетов, увы, в том, чтобы
>испытать выносливость студентов, а не учить.

хуйня же
единственное, чему подобные программы учат - это косить и забивать
народ косит и забивает как дышит, и к 4-му курсу больше половины
стидентов матфака вообще неспособны сосредоточиться и сделать задачу,
требующую какой-то работы, ибо 4 года ничем другим вообще не занимались

по контрасту, студенты IMPA нихуя не знают, зато делают сложные
задачи в сотни раз лучше, чем студенты мафака

думаю, это потому, что курсы закоса и забивания не прошли

(Ответить) (Уровень выше)

Re: бомбит у меня
[info]kaledin
2018-06-25 00:49 (ссылка)
>НМУ не ставит своей целью научить

А вот не пошел бы ты нахуй, милый друг, с такими предъявами?

В НМУ уже 25 лет довольно много людей совершенно забесплатно занимаются ровно одним: пытаются научить. Ничем другим там не занимаются вообще, в принципе. Это химически чистый эксперимент. Так что если тебе кажется, что это не так, значит ты просто просто тупой дебил. Вот и все.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: бомбит у меня
(Анонимно)
2018-06-25 09:24 (ссылка)
>пытаются научить. Ничем другим там не занимаются вообще, в принципе.

может быть нахуй сразу, раз "ничем другим там не занимаются вообще, в принципе?"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: бомбит у меня
(Анонимно)
2018-06-25 14:45 (ссылка)
Вы правы насчёт "нахуй сразу"

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2018-06-24 20:29 (ссылка)
>а оставшиеся 10% станут такими же дебилами, если мы избавимся от 90%

Нихуя. Мотивация берется не из желания кого-то обогнать.
Сам процесс занятий математикой должен доставлять удовольствие.

Я вот посмотрел новый залет НМУ, там такая кунсткамера собралась.
Типа вот девочка с юрфака мгу, приехавшая из башкирии:
(из моей переписки с ней)

Бэкграунд школьный, то есть его почти нет
Хочу вот заниматься математикой

-Ты вообще планировала летом подготовиться?)

Планировала) Я уже была на паре лекций в этом году. Мне кажется, что я потяну, если буду готовиться.
Ходить буду только ради интереса. Хотя считаю, что юристам нужны навыки аналитического и логического мышления
Я ещё не закончила магистратуру, поэтому нигде не работаю, а учусь и пишу выпускную работу. Не могу сказать, что настроена супер серьезно, но готовиться буду, иначе результата не стоит ждать, это я уж точно знаю.
Постараюсь втянуться, буду следовать рекомендациям, спасибки)

И таких дохуя, из 150 примерно 140. Скажешь, что такое говно не стоит сразу выкидывать?
Кстати, потехи ради посоветовал ей анализ ильина-позняка, ангем александрова и его же общую топологию.
Она еще и ватная оказалась, так что ей самое то.
(изначально планировал ее выебать, но лучше уж хуй в муравейник засунуть, чем трахать спидозную руснявую гниду)

Тащемта, в нму полезно будет ввести "тест на адекватность", то есть, например, спрашивать какие-то элементарные теоремы, определения, чтобы сразу биомусор отсеивать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2018-06-25 10:13 (ссылка)
>полезно будет ввести "тест на адекватность"
да, если на первой лекции попросить поднять руки тех, кто знает, что такое абелева группа или комплексные числа
и выкинуть всех незнающих, то уже 2/3 аудитории освободится
так что лучше даже не тест на адекватность, а вернуть полноценные вступительные экзамены
ибо тем кто задачки решать не умеет делать в нму нечего, никакой пользы от этого

Кстати, про 3k-3 - это пиздеж, если посмотрите на списки поступивших в нму, то там жирным выделены даже те, кто сдает меньше положенного
хотя, может, понятие "стипендиата" не эквивалентно "студенту нму", не знаю.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2018-06-24 20:36 (ссылка)
если 90%, по-вашему, дебилы, то явно видна какая-то проблема в коммуникации между вами и ними.
Все эти отговорки про 5% НАСТОЯЩИХ математиков среди студентов - приятный самообман для лектора, позволяющий ему транслировать материал в пустоту, не слушая эха, ведь это же так просто пристыдить присутствующих очевидностью суждений.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2018-06-24 22:48 (ссылка)
90% чего угодно - говно
кроме анонов, конечно, аноны поголовно все

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2018-06-25 00:45 (ссылка)
Всегда приятно быть особенным. Пусть и говном.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2018-06-24 20:59 (ссылка)
"НМУ не имеет обязалова вообще,
и тем не менее, его заканчивает полтора человека в год"

- вот это неправда, так как выбор там очень ограниченный и требование такое:

"слушатель, сдавший не менее 24 экзаменов, может объявить себя дипломником; дипломник имеет в своем распоряжении учебный год на то, чтобы подготовить и защитить дипломную работу."

24 экзамена(при этом очень специфические и сложные спецкурсы) - вполне себе барьер
ну а это вообще пиздец:

"8. Чтобы стать слушателем k-го семестра, где 1<k<9, надо к моменту пересмотра списков слушателей на текущий семестр (см. п.6) иметь не менее, чем 3k-3 сданных семестровых курсов, входящих в учебный план (здесь существенно количество курсов, а не их наименования)." плевать, что вы сдавали, главное - количество. Ок, я всегда рассчитывал только на себя, но вроде взрослые люди должны понимать, что что-то не так в этой системе.("учёба" занимает силы и время кучи людей, которые они могли бы потрать на доказательство новых теорем)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2018-06-24 22:02 (ссылка)
> доказательство новых теорем
Суходрочка не должна прекращаться. Всем по теореме. То что до тебя уже высрали триллион ебучих статей с ебучими теоремами, которые никто и никогда не будет читать -- это не повод перестать дрочить. Лучше всего дрочить в узкоспециализированной области, где кроме тебя работает 5 человек. А о том, что вам обязательно надо ссылаться друг на друга вы всегда договоритесь на уютной конференции. Дрочить не передрочить!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2018-06-24 22:50 (ссылка)
да ходите так просто, если не хотите сдавать экзамены
никто не заставляет же

>"учёба" занимает силы и время кучи людей, которые они могли бы потрать на доказательство новых теорем

смеялся

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2018-06-25 03:37 (ссылка)
Да ходил бы, только мне их программа не нравится и ехать далеко: полезнее книжки читать и прорешивать.

Зря смеётесь, математика не ограничивается той, что преподаётся в НМУ.
А то, что кто-то там забесплатно работает лишь ухудшает ситуацию: они рассказывают о том, о чём им самим интересно поговорить. А это в подавляющем количестве случаев крайне далеко от того, что полезно услышать студентам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sasha_a
2018-06-25 06:23 (ссылка)
Насколько я знаю, многие (не все) преподающие в НМУ стараются избегать вкусовщины.
Лишь по книжкам научиться трудно: они далеко не все разумны и в целом слишком объемны.
Выбор того, что прорешивать, тоже весьма существенен.

Насчет доказательства теорем, прислушайтесь пожалуйста к Диме.
(Лично я как раз жертва слишком раннего доказательства теорем и изучил эту проблему на своей шкуре. --- А в те времена перепроизводства теорем еще не было.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2018-06-25 14:50 (ссылка)
В самом деле?
Почему стали жертвой, что пошло не так? Передоказали известный результат или затормозились там, где не нужно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sasha_a
2018-06-25 23:27 (ссылка)
С результатами было все в порядке...

Окружающие меня "чистые алгебраисты" (которые нынче почти все повывелись --- и слава богу) явно и неявно убеждали, что остальной математики как бы нет, ну или она неинтересная, неточная, приблизительная.
То ли дело алгебра! Узнал определение кольца или группы и вперед: можно решать [известные] проблемы, доказывать [сложные] теоремы.

Лишь где-то к 30 годам понял, что математика гораздо глубже, интереснее и сложнее, да и то благодаря моему старшему товарищу, который со мной постоянно возился.

Тогда поехал в Москву в Стекловку и (в то время очень хороший) МГУ.
Если бы с самого начала поступил в МГУ, был бы математиком совсем другого уровня в том смысле, что жил бы полноценно

Примерно то же самое происходило и с другими моими способными коллегами по новосибирскому институту математики.

Москва до сих пор уникальное место, где можно получить широкое математическое образование и не пользоваться этим равносильно математическому самоубийству.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2018-06-25 00:52 (ссылка)
>на доказательство новых теорем

НЕ НАДО "доказывать новые теоремы", если ты не в состоянии освоить программу НМУ. Just don't. Займись чем-нибудь еще. Говна и так слишком много, через край уже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2018-06-25 15:21 (ссылка)
А как тогда диплом писать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2018-06-25 23:56 (ссылка)
Блядь, написано же, русским по белому. Освоить программу НМУ.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2018-06-25 15:23 (ссылка)
>НЕ НАДО

а на колени встанешь?

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2018-06-25 16:57 (ссылка)
России надо побольше попрошаек, и поменьше инженеров нефтянников и программистов. Увидишь kaledin - стукни его кирпичем.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2018-06-24 21:01 (ссылка)
это уж как заведено. если заведение говно и преподаватели говно - то конечно, 90% студентов дебилы.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2018-06-24 21:51 (ссылка)
Неосилятор детектед.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2018-06-24 22:54 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2018-06-25 04:18 (ссылка)
олсо две играющие в иерархические игры макаки детектед

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2018-06-25 09:06 (ссылка)
четыре

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -