Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2017-07-27 00:12:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:HANDS 1977 [full album]
Entry tags:.ge, .ua

лишили украинского гражданства
[info]avrom сообщает.

Экс-президента Грузии Михаила Саакашвили лишили

украинского гражданства из-за того, что он указал ложные
данные в анкете, сообщили в Госмиграционной
службе. Сегодня 16.56 --- Зря мои грузинские друзья
радовались визиту Порошенко в Грузию. Получившим
украинское гражданство противникам путинского режима,
особенно тем, кто воевал, советую срочно искать себе
другое убежище, и уезжать. Тем, у кого гражданства нет -
уезжать тем более срочно. Думаю, в ближайшее время
начнется массовое лишение гражданства зарубежных патриотов
Украины. Беженцев из РФ, которые просят убежища в Украине,
уже начали высылать прямо в Россию. Не исключено, что
начнут высылать и тех, кого лишат гражданства.

Я не местный, но из Интернета все точно так и выглядит.
Украина в свинцовых мерзостях режима догоняет путинизм,
а кое-где уже и перегнала.

А удивляться тут нечему, потому что "Партию Регионов"
основал лично президент Украины Порошенко.

On 17 November 2000, the 3rd Extraordinary Party Congress

adopted the merger of five political parties, For
Beautiful Ukraine (Leonid Chernovetsky), All-Ukrainian
Party of Pensioners (A.Kapusta), Party of Labor (Valentyn
Landyk), Party of Solidarity of Ukraine (Petro Poroshenko), and
Party of Regional Revival of Ukraine (Volodymyr Rybak),
into a new one under the name of Party of Regional Revival
"Labor Solidarity of Ukraine". The co-leaders of the new
political polity became Valentyn Landyk, Petro Poroshenko,
and Volodymyr Rybak.

Выражающая интересы управленческой номенклатуры

Юго-Востока ``Партия регионального возрождения Украины''
под председательством городского головы Донецка Владимира
Рыбака была создана 26 октября 1997 года[1].

В 1999 году на ╕╕ съезде партии Владимир Рыбак был
переизбран председателем партии. На выборах президента
Украины партия поддержала действующего президента Украины
Леонида Кучму, которому съезд партии рекомендовал активно
содействовать развитию регионов на Украине и придать
русскому языку статус второго государственного[1].

В 2000 году партии ``Партия регионального возрождения
Украины'', ``Партия солидарности Украины'', ``Партия
труда'', ``Всеукраинская партия пенсионеров'' и партия
``За красивую Украину'' объединились в Партию
регионального возрождения ``Трудовая солидарность
Украины'', сопредседателями которой стали лидеры
объединившихся партий: Владимир Рыбак, Валентин Ландык,
Пётр Порошенко. Николай Азаров, Ефим Звягильский и Леонид
Черновецкий вошли в президиум новообразованной
объединённой партии[1].

В 2001 году на внеочередном съезде партия изменила
название на ``Партию регионов'', председателем которой был
избран Николай Азаров[1].

Повернись все иначе, не Порошенко был бы сейчас
президентом, а Азаров. Или Ландык. Или Черновецкий.
Разницы, в принципе, никакой. Спасибо, конечно,
не путлер, но ничего умнее, чем копировать старшего
брата (путлера) эти гаврики все равно не умеют, и
никогда не научатся. Так что Украина если в чем-то
и перегонит сраную-говняную, в ближайшие 10-15 лет,
то только в полицейском беспределе.

Привет



(Добавить комментарий)


(Анонимно)
2017-07-26 23:40 (ссылка)
охуительно!

в тред призывается лжр юзер фрейр с ссылками на видосики и кубики

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-07-27 00:19 (ссылка)
со ссылками на remove kebab

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-07-27 13:13 (ссылка)
remove kebab

Будто что-то плохое.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]freir
2017-07-27 09:23 (ссылка)
а я тут при чем?
неместного лишили гражданства, неместные возмущщены
обойдетесь в этот раз без видосиков, например

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-07-27 09:36 (ссылка)
а местные спокойно жрут говно, как обычно. нахуй иди, говноед.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2017-07-27 09:49 (ссылка)
деление на местных и неместных — это фашизм буквально

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2017-07-27 09:57 (ссылка)
На злобу дня шедевр звезды угличской поэзии! Для вас, ценители прекрасного:


В Угличе сегодня солнце,
А в Хохляндии мороз.
Господина Поросенка
Жутко мучает понос.

Сел вконтахтик почитать,
Пишут "Крым вам не видать!"
Открывает Яндекс.ру -
Видит ту же ерунду.

Злится Петька Поросенко!
Аж со злобы влез на стенку.
И кричит: "ебёна мать,
Будэм яндыкс запрэщать!"

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2017-07-27 10:37 (ссылка)
неместных выпиздили с даунбасса
неместные возмущены

кого ебет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2017-07-27 13:34 (ссылка)
зашуршал гавнон по трубам)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-07-27 13:58 (ссылка)
тупой укронацик тупой

(Ответить) (Уровень выше)

своеобразное хуторское мышление
[info]paperdaemon
2017-07-27 14:15 (ссылка)
Ведь главное, чтоб вор в вышиванке ходил, за это ему можно простить всё. Местный вор не ворует - свой вор - он своё берёт. А неместный, пришлый, даже если не вор, то всё равно гад. Потому что неместный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: своеобразное хуторское мышление
[info]freir
2017-07-27 14:29 (ссылка)
дорогие ебаные гады

(Ответить) (Уровень выше)

Re: своеобразное хуторское мышление
[info]pab
2017-07-27 19:58 (ссылка)
Даёшь идентичность в каждый дом^W жопу!

Хочешь победить врага -- навяжи ему узкий паттерн мышления, идеально вида "все не свои -- враги". Разделяй и властвуй.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]neilzrnpzdc_was
2017-07-26 23:46 (ссылка)
Первый, как Шарий на Ютубе

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cyberloh01
2017-07-27 00:02 (ссылка)
Пидашарий - пидорас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neilzrnpzdc_was
2017-07-27 00:16 (ссылка)
поговори об этом с портниковым

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-07-27 09:37 (ссылка)
тебя ждут собаки

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neilzrnpzdc_was
2017-07-28 17:17 (ссылка)
тебя ждет крыса zhu

(Ответить) (Уровень выше)


[info]onkel_mitch
2017-07-26 23:48 (ссылка)
> Экс-президента Грузии Михаила Саакашвили лишили
> украинского гражданства из-за того, что он указал ложные
> данные в анкете, сообщили в Госмиграционной
> службе.

Стандартная практика, в принципе, в Штатах то же самое.

> Думаю, в ближайшее время начнется

Думаю, не исключено, вот это все.
У [info]paperdaemon надо спросить.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

если применить юридическую казуистику
[info]lukes
2017-07-27 10:36 (ссылка)

> Стандартная практика, в принципе, в Штатах то же самое.

То с какого перепуга Саакашвили должен был уведомлять в анкете о приговоре грузинского суда и заочном аресте, если в природе не существует официальной бумаги с его подписью, что он ознакомлен с этим делом?
Типа, должен был написать в анкете: по сообщениям прессы, я нахожусь под заочным арестом грузинского суда?
Вот когда будет доказано, хотя бы парой свидетелей, а так же фото-видео документами, что он видел постановление суда и отказался от подписи, тогда возможно говорить о его недобросовестности в заполнении анкеты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: если применить юридическую казуистику
[info]onkel_mitch
2017-07-27 16:44 (ссылка)
В Штатах при получении гражданств надо указывать все
traffic violations, например.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: если применить юридическую казуистику
[info]tiphareth
2017-07-27 16:49 (ссылка)
и что? что Саакашвили в розыске от грузинской полиции - ни для кого
не секрет, если документы приняли тогда, хули их пересматривать сейчас

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: если применить юридическую казуистику
[info]onkel_mitch
2017-07-27 17:07 (ссылка)
Ну, если мы обсуждаем то, чем мотивировали лишение гражданства,
но, во-первых, сведения о всех контактах с полицией (вне зависимости
от того, был ли человек признан виновным) требуют не только пт тех,
кто в розыске, а вообще ото всех. Во-вторых, факт подлога может
выяниться позже (теоретически) и по крайней мере в тех же Штатах
это является открыто заяеленым основанием для лишения гражданства:

https://www.uscis.gov/policymanual/HTML/PolicyManual-Volume12-PartL-Chapter2.html

А если мы обсуждаем не заявленную причину, а подковерные движения
то незачем цитировать аврома, особенно часто с "думаю" и "не исключено"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: если применить юридическую казуистику
[info]lukes
2017-07-27 17:31 (ссылка)
да, Миша выбрал другую тактику оправдания:

"А те надуманные дела, которые есть — ни одна страна, помимо Грузии, эти обвинения не признала!"
Интерпол не ищет, дела там нет, а, значит, обмана не было.

> сведения о всех контактах с полицией (вне зависимости
от того, был ли человек признан виновным)

Так в том-то дело, что, как я понимаю, у Саакашвили контакта-то не было с грузинской полицией. Его обвинили, судили, арестовали заочно. Значит и писать в анкете нечего.

> А если мы обсуждаем не заявленную причину, а подковерные движения

Это - да, совсем другая история и другое обсуждение.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cyberloh01
2017-07-27 00:00 (ссылка)
лол, пусть дохнут гниды. либо за легализацию марихуаны, либо ебала мразь мразь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-07-27 07:10 (ссылка)
https://www.youtube.com/watch?v=LCmkZBgm1Qk

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cyberloh01
2017-07-27 16:04 (ссылка)
любой кто утверждает только то что "за курение" "нельзя сажать" - пидарас и гнида.
а откуда возьмётся то что курят без производства и сбыта? гниль и заикающаяся падаль этот пидарас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-07-27 18:35 (ссылка)
тем не менее, для личного пользования (аж до 70 граммов) можно хранить без криминала уже сейчас, и грузины бьются за легалайз дальше
а вообще твои претензии смешны, папаше своему предъявляй, у него дохуя времени и возможностей было исправить ситуацию, чего не скажешь про мишико

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cyberloh01
2017-07-27 19:20 (ссылка)
1) это без него сделали и недавно
2) ты такой же пидарок и дегенерат как и папаша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-07-28 07:40 (ссылка)
а что лично ты сделал для легалайза? только пиздеть умеешь, да и то не очень

(Ответить) (Уровень выше)


[info]paperdaemon
2017-07-27 00:03 (ссылка)
Да, Порошенко грубо убрал главного политического конкурента чисто советско-крючкотворным методом, но на подобный шаг может и последовать болезненная реакция из "вашингтонского обкома". В целом, конечно, это всё не очень радует.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

рукипидоры
(Анонимно)
2017-07-27 00:06 (ссылка)
https://void-am.dreamwidth.org/462737.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ac10zzk
2017-07-27 02:46 (ссылка)
а вот ещё какую-то бабу отсюда турнули, тоже ужас-ужас и сплошная несвобода СМИ: http://theins.ru/news/65484

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paperdaemon
2017-07-27 07:52 (ссылка)
Ставить в один ряд относительно успешного реформатора Грузии - самой коррумпированной республики совка и путинскую пропагандистку - как минимум некорректно, а как максимум - глупо. А вот сам факт вашего злорадства по поводу лишения украинского гражданства Михаила Саакашвили можно считать выходкой, прямо сближающей вас с путинистами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

казлина питухновская сасет яйцы саида залуповича
(Анонимно)
2017-07-27 09:40 (ссылка)
хуй

саси

губой

тряси

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ac10zzk
2017-07-27 12:40 (ссылка)
злорадства никакого нет, есть скорее недоумение - чего он так себя не уважает, что до этого довёл. Какой бы он ни был замечательный, гражданство он получил только потому, что Порошенко хотел с ним поработать. Ну не сработались, бывает. Всё же давно уже стало понятно. Ну и чего бы ему нормально не уехать на ПМЖ куда поспокойнее (или вон на хутор к Ющенке, например, медовуху пить)? Нет, надо вести себя как назойливый гость: пока силой не выгонят - не уйду, мне тут у вас нравится! Ну, выгнали вот...
Жаль, глупо и некрасиво вышло.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paperdaemon
2017-07-27 13:08 (ссылка)
Только "не довёл" и не "не сработались" - Саакашвили начал реально устранять коррупцию в подведомственной ему территории - ему этого просто не дали сделать. Теперь уже официально стало ясно кто именно - лично президент Украины Пётр Порошенко. К слову, в Верховной Раде Украины заседают депутаты, которые проходят по делам ФБР по связям с российской международной организованной преступностью. Существенных отличий современной Украины от России становится всё меньше и меньше, к сожалению.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ac10zzk
2017-07-27 13:21 (ссылка)
ну это версия Саакашвили, и я не удивлюсь, если она верна. Ну и что? Порошенко его позвал - Порошенко его прогнал. Имеет право. А уж с депутатами своими давайте предоставим украинцам самим разбираться, они уже не раз и не два доказали, что умеют это делать получше нашего (то есть, строго говоря - что в отличии от нас умеют это делать)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paperdaemon
2017-07-27 13:30 (ссылка)
Это не "версия Саакашвили", а реальный расклад предельно ясной и прозрачной сложившейся политической ситуации.

Боровой: Через некоторое время, не договорившись с Саакашвили, Порошенко договорится с Путиным
http://gordonua.com/news/politics/borovoy-cherez-nekotoroe-vremya-ne-dogovorivshis-s-saakashvili-poroshenko-dogovoritsya-s-putinym-199698.html

(Ответить) (Уровень выше)

вдогонку
[info]paperdaemon
2017-07-27 13:32 (ссылка)
К слову, этот фильм про депутатов сделан украинцем, новым политическим беженцем от нынешнего режима власти в Украине, который в настоящий момент скрывается в США.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вдогонку
[info]ac10zzk
2017-07-27 17:38 (ссылка)
всё может быть, но это не отменяет того, что я написал. Человек приехал по приглашению и не захотел уезжать, даже когда ему намекал сам пригласивший чуть не лично. Было б у него хоть какое основание! По происхождению там, по особым заслугам, хоть бы он тут убежище политическое оформил - и то были бы какие-то аргументы против решения Порошенко, а так чего? Не зна, мне на его месте было бы брезгливо как-то навязываться.

Между прочим, не вдохновил он не только Порошенко, но и украинцев. Когда Торнадо судили - ажиотаж и то бОльший наблюдался, а те отнюдь не Грузию реформировали. Просто Вам понравилась картинка: Украина - центр притяжения всех крутых реформаторов и смелых художников со всего света - и вдруг что-то идёт не по плану. Однако, Украина никому ничего не должна, а уж нам с Вами - особенно, и С-швили - тем более

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вдогонку
[info]paperdaemon
2017-07-27 20:29 (ссылка)
Я успел заметить, что вы включаете объективный формализм там, где очевиден чёткий политический контекст. Михаил Саакашвили - это не рядовой приглашённый эксперт (работник). Это не гастарбайтер, как его назвал один из гнуснейших воров-министров нынешнего правительства Украины. Михаил Саакашвили - это политик. А разница между политиком и простым человеком состоит в том, что политик обладает субъектным пониманием реальности и исходит, помимо прочего, и из своих собственных целей, сопрягая, по возможности, эти цели с вектором как коллективно-разумного, так и массово-бессознательного - с целью подчинения последнего первому.

Политик, точнее - политический субъект - это не тот, кого можно вот просто так формально списать в утиль под формальным, опять же подчеркну, поводом. Не нашлось нужной закорючки в документе - это не настоящая причина, это лишь технический способ убрать политического конкурента из поля игры. И навязывается в данном случае Порошенко - навязывается Украине в качестве безальтернативного кандидата, потому как сел он явно "не в свои сани". Это чётко прослеживается в его про-олигархической схеме действий.

Между прочим, не вдохновил он не только Порошенко, но и украинцев.

Только вы не говорите за всех украинцев, потому как у вас нет на то полномочий (вас не выбирали спикером или руководителем группы, от которой вы бы вещали). Я например, как начинающий политический субъект, говорю исключительно от себя.

Просто Вам понравилась картинка

Не надо дешёвых манипуляций. Не надо пытаться мне интерпретировать мой же ход мыслей - я вполне с этим справляюсь и сам. Об этом я вас совершенно не просил.

Украина никому ничего не должна, а уж нам с Вами - особенно, и С-швили - тем более

Следует отметить, что как молодое государство, претендующее на часть европейского и правового пространства, Украина сегодня весьма далека от выполнения ею взятых на себя обязательств. Но в целом разумеется, сверх того, лично мне Украина ничего не должна, поэтому я и выражаю в данном случае исключительно свою субъектную политическую позицию, на которую я имею право безотносительно окружающего политического контекста, а так же его интерпретаций всевозможными наблюдателями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вдогонку
[info]phonomania
2017-07-27 23:57 (ссылка)
"А разница между политиком и простым человеком состоит в том, что политик обладает субъектным пониманием реальности и исходит, помимо прочего, и из своих собственных целей, сопрягая, по возможности, эти цели с вектором как коллективно-разумного, так и массово-бессознательного - с целью подчинения последнего первому"
ватные мантры эти себе в попень забей, чучело ватное.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: вдогонку
[info]ac10zzk
2017-07-28 01:39 (ссылка)
да не, я прекрасно понимаю политический контекст и всю условность озвученной формальной причины лишения. Я о том, что получил гражданство и был введён в укр. политикум данный политик точно также волей Порошенко. Мне не понятно, почему П. мог невозбранно пригласить Саакашвили, но Вы отказываете ему в моральном праве выставить его обратно. Максимум, это может нарушать возможно существовавшие личные договорённости между ними двумя, но мы этого не знаем, да и какое нам дело?

Я не столько говорю за всех украинцев, сколько описываю то, что наблюдаю. Может, я пропустил какие-то народные возмущения (сегодня что-то было на Майдане, но, кажется, не слишком интенсивное), или они ещё впереди, посмотрим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вдогонку
[info]paperdaemon
2017-07-28 08:28 (ссылка)
Во-первых, нет никакой "воли Порошенко", поскольку он сам является лишь объектом олигархического взаимовлияния, выбранным второпях на волне Майдана на фоне политической безальтернативности.

Во-вторых, введение Саакашвили в украинский политикум скорее стало результатом и его собственных усилий как политического субъекта, в т.ч. и на международном уровне, а Порошенко, в данном случае, лишь выполнил некоторые формальности, как и в случае уже последовавшего за этим лишения гражданства Саакашвили.

В-третьих - тем более у Порошенко нет никакого морального права выставлять кого бы то ни было - ибо его рейтинг сейчас оставляет желать лучшего. Это случайный человек в украинской политике, который всё больше напоминает предыдущего печально известного президента - Виктора Януковича.

Вы описываете наблюдаемое не с субъектно-политической позиции, а скорее с обывательской и потому опираетесь не на собственный взгляд и его перспективу, а на некий усреднённый результат, позволяющий вам рассуждать о том, что всё вокруг происходящее якобы является объективной реальностью или даже "волей украинцев в лице выбранного ими президента". Разумеется, в выдворении Саакашвили не было воли украинского народа, ибо немалая часть народа его поддерживает.

Вообще, в политике нет объективной реальности, но есть борьба субъектных интересов и в данном случае агрессивная постсоветская олигархическо-мафиозная среда в лице Порошенко выдавила передового субъекта политики - Михаил Саакашвили с поля игры, причём очень топорно, по формально-бюрократическому поводу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вдогонку
[info]ac10zzk
2017-07-28 09:34 (ссылка)
Выбор на фоне безальтернативности - это интересно

с "Во-вторых" не согласен и хотел бы раскрытия этого тезиса. Каким образом Саакашвили добился внедрения в укр. политикум своими усилиями на международном уровне? Я так припоминаю, что Порошенко (или что-то там в его лице, это неважно в данном случае) на начальном этапе освоения гос.аппаратом наприглашал кучу варягов, большинство из которых сейчас уже ушли. Приглашение Саакашвили совпало и по времени и по форме с этой серией приглашений, поэтому не вижу причин как-то различать их. Другое дело, что изо всех приглашённых, Саакашвили действительно был самой крупной фигурой, увенчаной самыми пышными лаврами - но это не делало акт приглашения автоматически дорогой в один конец.

Я пытаюсь понять, чем принципиально отличается ситуация "Саакашвили получил гражданство" от "Саакашвили утратил гражданство". Порошенко ли, или мафиозная среда в его лице, или украинский народ в его же лице - агентом, исполнителем обоих актов выступила одна и та же институция. Если "у Порошенко нет никакого морального права выставлять кого бы то ни было", то было ли у него моральное право Саакашвили приглашать? Или Вы считаете, что приглашая С. Порошенко представлял народ, а выгоняя - уже олигархов? Нет, Вы говорите, что с самого начала он был выбран не народом, а олигархами...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вдогонку
[info]paperdaemon
2017-07-28 10:10 (ссылка)
Я уже потратил достаточное количество своего времени на разъяснение вам как своей субъектно-политической позиции, так и сложившейся в Украине политической ситуации в целом. Саакашвили не варяг и не приглашенец, как вы здесь пытаетесь выставить, а полноценный украинский политик, в отличие от ставленника постсоветского олигархата Порошенко, пришедшего на волне Майдана в атмосфере политической безальтернативности и, мягко говоря, электоральной неискушённости. В остальном же - Sapienti sat.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вдогонку
[info]ac10zzk
2017-07-28 10:14 (ссылка)
ну как не приглашенец, если его пригласили? Что ж он, сам приехал в Одессу и стал ею володеть? Он сам попросил у П. паспорт и тот не смог отказать?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]onkel_mitch
2017-07-27 17:58 (ссылка)
> Порошенко его позвал - Порошенко его прогнал.

Порошенко все-таки номинально не царь, а президент, т.е.
чиновник в аппарате управления государством. Гражданство это
не царская милось, это so to speak, мандат выданный от имени
страны и является капиталом страны. В нормальных странах делается
это по букве закона, а не о почесоны конечностей царя. А если даки
"царь позвал -- царь прогнал", тогда страна не страна, а говно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ac10zzk
2017-07-27 18:07 (ссылка)
ну для соблюдения проформы и предложена довольно, действительно, неубедительная версия про сокрытую инфу, но мы же понимаем, что именно Порошенко именно позвал, исходя из собственного вИдения текущих потребностей госуправления или чего там. И гражданство надо было дать только потому, что иначе он по закону не смог бы занять предложенный пост, никаких других оснований не было. И он пошёл, и гражданство принял - значит, был согласен с таким форматом. Теперь П. жмёт undo, а тут все ругаются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]onkel_mitch
2017-07-27 18:10 (ссылка)
Перечитайте пожалуйста мой комментарий еще раз.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2017-07-27 18:17 (ссылка)
по букве закона янукович до сих пор президент

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-07-27 18:45 (ссылка)
это понятно

удивляет другое - зачем вообще в украшке законы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2017-07-27 22:01 (ссылка)
гавнона вообще удивить несложно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-07-27 22:51 (ссылка)
профессионал, хуле. у тебя это фулл тайм джоб, не иначе.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ac10zzk
2017-07-27 18:20 (ссылка)
Я читаю. Вы пишете: [по закону] Гражданство это
не царская милось, а мандат выданный от имени
страны и является капиталом страны. Я говорю: по закону его лишила гражданства профильная комиссия по представлению Миграционной службы, куда направил запрос законно избранный нардеп Лозовой, а государственный чиновник Порошенко только соответствующий указ написал в рамках своих полномочий. А в реальности Саакашвили говорят: ой, ты такой крутой, давай ты приедешь порулить Одессой? Он такой: ок, еду. Потом ему говорят: Фу, ты не крутой, вали отсюда. Уважающий себя человек (а, казалось бы, грузин - особенно!) на этом месте плюнул бы, растёр и дверью бы хлопнул. Алла Пугачёва в такой ситуации и та, юбку задрав, задницу демонстрировала. А он - нет, я крутой, не имеете права, никуда не уйду! Хорошо ещё, с Одессы ушёл без боя, а то б мог-таки ОНР замутить, как теперь оказывается 0_о. Вот это мне странно - а как что на бумажках оформлено - лично мне не очень важно, есличестно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-07-29 18:08 (ссылка)
>по закону его лишила гражданства профильная комиссия по представлению Миграционной службы, куда направил запрос законно избранный нардеп Лозовой, а государственный чиновник Порошенко только соответствующий указ написал в рамках своих полномочий.

Здесь в большинстве случаев исчезала всякая логика и
побеждал параграф, душил параграф, идиотствовал параграф,
фыркал параграф, смеялся параграф, угрожал параграф, убивал и
не прощал параграф. Это были жонглеры законами, жрецы мертвой
буквы закона, пожиратели обвиняемых, тигры австрийских
джунглей, рассчитывающие свой прыжок на обвиняемого согласно
числу параграфов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]onkel_mitch
2017-07-27 18:00 (ссылка)
Т.е. в сухом остатке остается вопрос,
whether the land is ruled by law or ruled by man.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2017-07-27 00:06 (ссылка)
пока ещё не лишили, завтра посмотрим

вообще его трудно укр. гражданства лишить, так как грузинского у него уже нет, а оставлять человека без гражданства по международным нормам некомильфо

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-07-27 00:20 (ссылка)
вроде все
https://meduza.io/news/2017/07/26/mihaila-saakashvili-lishili-ukrainskogo-grazhdanstva-gruzinskogo-u-nego-tozhe-net

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pab
2017-07-27 12:23 (ссылка)
http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/994_004

Статья 7 пункт 3 прямо ссылается на статью 7 пункт 1 подпункт b).

Российскою, если что, во второй половине текст.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2017-08-02 21:48 (ссылка)
А когда Латвия оставила половину населения без гражданства - это было комильфо?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rex_weblen
2017-07-27 00:31 (ссылка)
Убрали американского агента после наезда Трампа. Каждый американский агент сейчас потенциальный агент Хуйла.

(Ответить)


[info]yeltsin
2017-07-27 00:55 (ссылка)
freir это виртуал Дмытра Корчьнського. Якобы украинского Дугина.
Так вот, он Гельевичу в прислуги не годен, даже сравнивать нефиг.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-07-27 01:19 (ссылка)
yeltsin это виртуал лосося, якобы украинского Кастанеды
но Кастанеда был охотник и воин, а лосось - обычный киевский хуесос и паразит

(Ответить) (Уровень выше)


[info]neonazi
2017-07-27 18:15 (ссылка)
Я теперь на него подпишусь теперь

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tomcatkins
2017-07-27 01:16 (ссылка)
>Party of Labor (Valentyn Landyk)

хорошая фамилия

https://uk.wikipedia.org/wiki/Латинська_лайка

Landīca — «клітор», «сикель». Застосовувалося як дуже брудна лайка. Слово присутнє в графіті на свинцевому метальному снаряді, знайденому в Перуджі: peto [la]ndicam fvlviae («Я шукаю клітор Фульвії»). Через посередництво рум. lindik від нього походить і укр. линди́к — діалектне позначення клітора.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-07-27 01:26 (ссылка)
там их целый клан таких ландыков, и все депутаты
особенно прославился младший, который публично отпиздил
фотомодель Коршунову, а потом долго с ней судился и выиграл суд
https://ru.tsn.ua/ukrayina/sud-opravdal-landika-v-dele-ob-izbienii-modeli-korshunovoy-v-luganskom-klube-421478.html
https://ru.tsn.ua/ukrayina/skandalnyy-landik-snova-taschit-v-sud-pobituyu-im-model-korshunovu-401469.html
https://ru.tsn.ua/ukrayina/izbituyu-landikom-model-obvinili-v-prostitucii-i-rasprostranenii-porno-309132.html
https://ru.tsn.ua/politika/landik-govorit-chto-v-rossiyskih-sizo-vse-smotreli-porno-s-korshunovoy.html
http://cyclowiki.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%B1%D0%B8%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A0%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%BC_%D0%9B%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BC_%D0%B4%D0%B5%D0%B2%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B8
https://censor.net.ua/news/185461/videozapis_s_izbieniem_devushki_montaj_a_roma_ne_major_landik
причем все было записано на камеру, но суду похуй
(кстати, при Януковиче ублюдка посадили, при Порошенко
оправдали, порох он как путлер, своих не сдает)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-07-27 09:23 (ссылка)
ну строго говоря это украшкинский суд не сдает.

суд в украшке, разумеется, такое же идиотское говно, как и везде в постсовке: при януковиче подмахивали януковичу, при порошенке подмахивают порошенку. рабы, сверху донизу рабы.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2017-07-30 18:48 (ссылка)
Посмотрел видео. Надо было ногами бить. По лицу.

Девка вела себя по хамски, оскорбительно.

White knights...

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2017-07-27 07:04 (ссылка)
ландыши, ландыши...
СВЕТЛОГО МАЯ ПРИВЕТ!
ландыши, ландыши...
БЕЛЫЙ БУКЕТ!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tomcatkins
2017-07-27 01:17 (ссылка)
лицом без гражданства круче всего быть

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ac10zzk
2017-07-27 12:41 (ссылка)
может в Сент-Китс купить, как дуров

(Ответить) (Уровень выше)


[info]glebo
2017-07-27 01:23 (ссылка)
Ща, по-идее, грузины должны Лёню Космоса выдать -- неплохая сделка.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ac10zzk
2017-07-27 02:44 (ссылка)
уже отказали вроде бы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]glebo
2017-07-27 04:24 (ссылка)
Если у него осталось украинское гражданство, может и додавят.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]harllatham
2017-07-27 01:48 (ссылка)
пидарасы ляшка-авакяна-корчинского не скрывают злорадства
хуесос, сын нахичеваньской шлюхи и селигерский выблядок, на усах которого сперма путлера ещё не обсохла, наконец-то дождались, что Украина лишилась единственного политика западного уровня (потому что уровень хохлов-автохтонов это обыкновенное кумовство, под каким флагом это ни подавай - хуш под жовто-блакытным, хуш под радянським)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-07-27 13:02 (ссылка)
Единственный на Украине политик западного уровня, и тот уголовник в международном розыске.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-07-27 14:48 (ссылка)
как что-то плохое

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ac10zzk
2017-07-27 02:41 (ссылка)
не вижу причин для баттхёрта: что имеет начало - может иметь и конец, почему нет? Или предполагается, что президент только давать гражданство может, а отбирать низзя?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-07-27 03:24 (ссылка)
>не вижу причин

В вас мы и не сомневались.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-07-27 09:51 (ссылка)
ебаная ты соплюха, отучайся уже говорить за всех

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2017-07-27 03:38 (ссылка)
а что, кто-то считает, что он не может?

путлер порошенко может что угодно, да хоть
памятник роману ландику посреди Крещатика воздвигнуть,
никто и не удивится

или взять себе в советники машу гайдар, свету чубайс и ксюшу собчак
(столь же осмысленный жест, тащемта)

или плавать с пингвинами в антарктиду

но конвергенция путлера и порошенко - интересное явление, на которое полезно указать уже сейчас
чтобы потом, когда ватники будут говорить, что дескать на украине такое же точно говно, как и в сраной,
несмотря на все революции, было что им ответить

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-07-27 05:00 (ссылка)
история постсоветских государств - это история про то, как бывшие коммунисты (и новые капиталисты) пытаются защитить капиталы изнутри и извне. Саакашвили возможно рассматривается как агент извне, поэтому не очень ко двору.
Многие бы хотели скупить чего по дешевке, пока кризис, но не многие хотят продавать.
А если предположить, что Порошенко делает какие то реверансы в пользу путлера, а не его противников, то только потому что с его точки зрения - Путин это мудак, от которого много чего зависит. А это лучше мудаков, от которых ничего не зависит.
Хотя возможно, не исключено, что начнут выдавать и добровольцев тоже (особенно каких то политических). Но пока этот процесс не явный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-07-27 06:10 (ссылка)
Саакашвили рассматривается как возможный инициатор экономических реформ,
которые представляют опасность для олигархического капитала

порошенко сам никаких реформ не начинал и не планирует, а без
них Украина будет вечно в жопе, но в противном случае половина
олигархов разорятся, другая половина сядет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-07-27 09:29 (ссылка)
экономических реформ не будет без судебной реформы. а судебной реформы не будет никогда, потому что её не требует цивилизованный мир в обмен на помощь.

видел на днях в шведской газете статью, обвиняющую власти украшки в бездействии в деле убитого журналиста шеремета. уже год прошел со дня убийства, и газеты справедливо считают, что власти украшки саботируют расследование.

ну собственно с какого перепугу культурным людям должно быть дело до восточных дикарей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ac10zzk
2017-07-27 12:50 (ссылка)
тем более - до убитых восточных дикарей

(Ответить) (Уровень выше)


[info]boringclicks
2017-07-27 12:25 (ссылка)
Перед и во время Майдана-2 много рефлексировали о разгроме Саакашвили в Грузии и пришли к выводу, что олигархов в ближайшую эпоху истреблять нельзя, тк они это единственная укр экономика на данном этапе эволюции. А как раз недостаточная доля дикорастущих бизнес-явлений типа Привата, Рошена, итп в Грузии позволило русским и их агенту Иванишвили соблазнить госслужащих, и поскольку в Грузии кроме государства, пусть и модернизированного, ничего не было - выиграть выборы. В Груз. никто не то что не спустился с гор и не начал уличную войну с новой администрацией, а перед выборами состязались две гос администрации (старая и новая) за симпатии гос служащих. Типа, да, укр олигархам не нужны реформы, но им равно не нужно и государство (уязвимое для захвата).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-07-27 12:52 (ссылка)
>олигархов в ближайшую эпоху истреблять нельзя

Фирташа с Ахметовым и Медведчуком нельзя, ага.
Коломойского, впрочем, истребили ок

>Типа, да, укр олигархам не нужны реформы, но им равно не нужно и государство (уязвимое для захвата).

а вот кровавая резня в ОРДИЛО им очень даже нужна, потому что
война все спишет, и падение уровня жизни, и отсутствие реформ

в результате имеем то, что имеем: гибридную хуйню в лугандоне,
падение уровня жизни, отказ от реформ, и закручивание гаек в Интернете
по образцу путлера и китайцев

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boringclicks
2017-07-27 13:15 (ссылка)
Медведчук да, диавол в чистом виде, а остальная картина рассыпается на частные случаи. Коломойский недавно продал бюджету свой мегабанк, получив гору кеша. Это что угодно, только не истребление. Ахметов скупил и модернизировал utilities в половине областей. Фирташ использует свое ТВ но и его используют, вещая на пенсионерское море хоть какое-то проевропейское 60-40. ОРДИЛО обречено на исчезновение вместе со своей неактуальной индустрией, ксож, с кровавой баней или с очень кровавой. Собственно, эта война -- война против перемен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-07-27 13:30 (ссылка)
> Собственно, эта война -- война против перемен.

Точно. Причем против перемен воюют и путиноиды из ОРДИЛО
и неотличимые от них ублюдки (с такими же гебешными корочками) из СБУ
и олигархи с порошенкой, естественно, на той же стороне
то есть по факту, в войне этой обе стороны воюют за одно и то же
поэтому она будет вечно, и кончится только когда выберут
оголтелого запутинца, типа янука, и он устроит им
замирение на условиях рашки (то есть опять-таки "против перемен")

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boringclicks
2017-07-27 14:17 (ссылка)
Разумеется, все они борются за прошлое, но крутят шпор в (культурно) противоположные стороны, в результате он у них совсем неодинаково идет. Кстати оголтелый Путин либо его преемник еще может оседлать тему перемен и антикоррупции так, что полезут воевать с погрязшими в косности и коррупции окружающими странами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wieiner_
2017-07-28 16:06 (ссылка)
какую чушь вы тут несете. мрак с кремлевских башен, просто.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2017-07-28 17:31 (ссылка)
да не, человек как раз дело говорит
какими б ублюдками ни были местные сбу олигархи нужное подчеркнуть
имперский проект мышебратьев их никак не вдохновляет, и это немало

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wieiner_
2017-07-28 18:04 (ссылка)
это да. я про другое, про отсутствие добровольных реформ со стороны пенсионеров-и-олигархов. Кто ж добровольно пойдет на такое. тоесть клясться и в "импульсном", разовом режиме майдан делать, жизнь отдать, это одно. а вот постоянно терпеть "реформы" да еще и быть их инициатором это уже невозможно. тут нужен тэрапефт в виде МВФ и прочего в таком духе. Хотя для наших людей мало что поменялось. мы привыкли так жить (ровно в три раза беднее чем в рф и казахстане). просто вместо того чтобы нас обирали совки-янеки теперь все(или хоть часть) идет на пользу Украине, ее народу, а не в карман Коломойского. шатко-валко, но .лять "поцесс пошел". Саакашвили зря выкинули, но на нем свет клином не сошелся. Наверное он и сам решил свалить в Грузию. там назревает, а тут ему развернуться уже олигархия и власть не дает. одно дело опальный феодал в г.Одесса, а другое дело Президент Грузии, а там глядишь, как Лукашенко станет "диктатором" еще.

насчет путинской империи:
этот "имперский проект" смешно напоминает папу Гекльберри Финна, которого освободили из наручников безденежья, помыли и накормили окорочками, поселили в коттедже G-8 и который тут же взломал бар, выпил оттуда все виски, потом начал чинить хулиганства и безобразия. И наконец сбежал через крышу на своей деревянной ноге. В детстве читал приключения Тома Сойера.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2017-07-28 19:42 (ссылка)
Всякий националист да облобызает сапоги своих ментов и олигархов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wieiner_
2017-07-28 16:12 (ссылка)
перемены диктует МВФ. народ и власть-олигархия всегда против экономических перемен. это как алкаша лечить.ни одного не знаю, который бы не хотел вылечится и ни одного не знаю, кто бы добровольно и честно лечился и не пил-бы. в этом смысле Саакашвили это такая манифестирующая блондинка, дающая нереальные планы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2017-07-28 18:52 (ссылка)
экономические перемены - производное от политики
"мвф" вполне устраивает существование рашки
ни в чем, что бы они ни "диктовали", не учитываются
ни война, ни вообще существование агрессивного соседа
поэтому ничего толком они и не "диктуют"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wieiner_
2017-07-28 19:56 (ссылка)
не. имхо там (в мвф) принцип разделения. экономика от политики отделены, как коробка передач от мотора. иначе бы это было бы невысокотехнологично. но, ясно, что взаимодействуют с политикой.

тут сейчас интерес весь вокруг реинтеграции донбасса (вернее того, что не растащили) в Украину. бандиты и реконструкторы наигрались и уже пора понять, что донецк это не макет города в натуральную величину, как и регион в целом. пора заканчивать ахинею "войны севера и юга в США" и уже мирненько возвращаться к самим себе: хоть малоросами, хоть казаками, но надо ехать реинтегрироваться им обратно в Украину, по-любому.
Революции, майданы, путины и янеки уже позади и позаду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2017-07-28 20:10 (ссылка)
да какое там "пора заканчивать"
все только начинается, надеюсь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wieiner_
2017-07-28 21:35 (ссылка)
русские и путин навязывают ввести "сорта украинцев". А Порошенко правильно отстаивает единство украинской идентичности от Львова до Донецка. никакой автономии не может тут быть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2017-07-28 21:47 (ссылка)
и не будет никакой автономии!
но будет много работы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wieiner_
2017-07-28 22:53 (ссылка)
в донецких степях. ггг.
террористов не думаю, что там много. если рф выведет все свои войска, то банды быстро
прикрутят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2017-07-28 22:55 (ссылка)
само оно не выведет, никогда само не выводит

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wieiner_
2017-07-28 23:21 (ссылка)
англосаксы мастера договоров. дьявольский Трамп сделает так, что все эти русские дивизии будут стоять у нашей границы, но на своей территории и со слезами наблюдать, за происходящим.
ладно тьфу—ntfu!

от еще клип классный!
https://youtu.be/m6N-ZP6QIfQ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2017-07-28 23:26 (ссылка)
трамп - хуйло, ничего он не сделает

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wieiner_
2017-07-28 23:32 (ссылка)
рыжий, вообще, как раз спец по сделкам с дьяволом.
там (у американцев) везде двойное дно и масоны.
поживем—увидим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2017-07-29 12:23 (ссылка)
https://youtu.be/MRrHGTDi1L0

(Ответить) (Уровень выше)


[info]beotia
2017-07-29 04:59 (ссылка)
>перемены диктует МВФ

перемены диктует математика

Erdős asks us to imagine an alien force, vastly more powerful than us, landing on Earth and demanding the value of R(5, 5) or they will destroy our planet. In that case, he claims, we should marshal all our computers and all our mathematicians and attempt to find the value. But suppose, instead, that they ask for R(6, 6). In that case, he believes, we should attempt to destroy the aliens.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2017-07-29 16:07 (ссылка)
Охуенно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rednyrg721
2017-07-27 19:57 (ссылка)
Фирташ тут появился на первых полосах американских изданий в связи с collusion:

http://www.nbcnews.com/news/us-news/doj-ex-manafort-associate-firtash-top-tier-comrade-russian-mobsters-n786806

так что могут по нему ёбнуть из-за океана

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boringclicks
2017-07-28 11:54 (ссылка)
Фирташ, если вы заметили, в действительности никакой не олигарх, а курьер. Даже не кассир. Связался в молодости с плохой компанией и теперь живет в отелях и бегает от каких-то спецслужб, ну чистый джеймсбонд.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]boringclicks
2017-07-27 12:52 (ссылка)
Кроме того, возможному инициатору наверное следовало бы практиковать какую-нибудь инициативу на ежедневной основе а-ля тот же ДК. Идя по Киеву, периодически задумываюсь, что ведь где-то рядом должен биться пульс реформаторской мысли великого Саакашвили, но увы -- ни малейших признаков жизни. Ни листовки, ни выступления, ни ютьюбовского интервью, которые дает кто угодно кому угодно, ни даже вшивого граффити на стенке, которых в городе миллион по любому вопросу бытия. Наверное он мыслит глобально-системно, но у него нет никакого месседжа для укр граждан, увы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-07-27 13:31 (ссылка)
по-моему, Саакашвили изрядно мудаковат
хотя и много лучше, чем все прочие
вот Маши Гайдар нахуя было выписывать из сраной?
сам же потом жалел

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boringclicks
2017-07-27 13:48 (ссылка)
Может, выписал МГ потому, что в действительности является либералом московской, гайдаровской или даже петровской культуры? С дикой примесью Путина и Илларионова. И находится в заочном диалоге с около-кремлевской экономической бригадой, и все мысли о Москве, и соответственно с нац окраинами неизменный факап.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-07-27 15:46 (ссылка)
само собой
но все лучше, чем Порошенко (который тоже ее назначил)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ac10zzk
2017-07-27 12:56 (ссылка)
ну его ж в таком качестве и звал П-ко. Не знаю уж, кто из них не оправдал доверия, но раздувать из обычного увольнения наёмного работника (а гражданство шло в пакете с наймом, логично, что и ушло так же) прям конвергацию с путлером - это чересчур, имхо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2017-07-27 17:41 (ссылка)
совершенно очевидно, чересчур
так вот интересно, почему вдруг такой чересчур

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-07-27 17:45 (ссылка)
потому что Саакашвили был символом экономических
реформ и десоветизации Украины по грузинскому образцу
что ни реформ, ни десоветизации не будет, это мы уже поняли, но
над символами глумиться не стоило

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2017-07-27 17:55 (ссылка)
да похую всем вменяемым людям на "символы"
на символы дрочат евразийцы
и чем дальше, тем больше я понимаю
что евразийцы, как менты или пидарасы
бывшими не бывают

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-07-27 18:11 (ссылка)
да похуй на что ты там дрочишь, тупица

саакашвили реформировал постсоветскую страну так, как ни хохлам, ни русне и не снилось

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2017-07-27 18:24 (ссылка)
мы все ему завидуем

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-07-27 18:34 (ссылка)
ебаная ты соплюха, отучайся уже говорить за всех

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2017-07-27 09:31 (ссылка)
>взять себе в советники машу гайдар

есличо, саакашвили лично взял себе в заместители машу гайдар, заместителем губернатора одесской области.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2017-07-27 03:08 (ссылка)
вся российская оппозиция - все почти крымнашисты. Зачем их поддерживать, какой смысл? Только путлера лишний раз злить - это никому не надо.
Украина в достаточно сложном положении. Она не член НАТО, какой либо практической защиты от западных стран нет (даже до сих пор запрещена поставка летального оружия). Так называемые санкции не понятно кому нужней - Путину (чтобы списывать все проблемы в говнономике) или Украине (от них никакого эффекта). Устраивать у себя зарубежный филиал для так называемой российской оппозиции (которая суть либерального крыло того же ГБ) не имеет большого смысла. Не вообще, а в конкретной текущей обстановке, когда желательно минимизировать последствия того что уже случилось.

(Ответить)


[info]cyberloh01
2017-07-27 07:34 (ссылка)
SammyClassicSonicFan
https://www.youtube.com/watch?v=4LMLncghleQ

(Ответить)


[info]cyberloh01
2017-07-27 07:40 (ссылка)
http://www.foxnews.com/us/2017/07/21/teacher-year-in-jail-for-sex-with-student-now-suing-teen-for-defamation.html

(Ответить)


[info]paperdaemon
2017-07-27 07:52 (ссылка)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-07-27 09:34 (ссылка)
умираешь, вместо того чтобы съебать нахуй из сраной украшки.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pab
2017-07-27 12:26 (ссылка)
Воюя почему-то AUG'ом а не AK.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paperdaemon
2017-07-27 12:50 (ссылка)
это современный образ "человека с ружжом", какой первый попался, не суть важно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-07-27 13:23 (ссылка)
>какой первый попался

вся суть твоих гавноподелий, чмо ты тухлодырое

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2017-07-27 10:58 (ссылка)
Саакашвили, к сожаленью, мудазвон, реформы в Грузии делал Каха Бендукидзе, а Михо всё запорол. В Украине тоже запомнился скорее своими истериками, а не реформаторством в Одесской области которое провёл в Киеве и на телеканалах. После отставки вообще скатился в неумное злопыхательство. Что не отменяет того факта, что Порох мудак, ну так это стало ясно ещё после отставки Яценюка.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-07-29 22:59 (ссылка)
Единственный здравый коммент, и тот от анона...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]boringclicks
2017-07-27 11:47 (ссылка)
Так это Порошенко наверное с электоратом юга и востока к выборам начинает заигрывать. Мерзко конечно, но, как ни странно, хуже было бы если бы он (с которым после событий 1/дек/13 все понятно) совершил поступок, улучшающий имидж. В принципе за несколько месяцев борьбы вернуть МС гражданство абсолютно реально, но активно хотеть должен сам он, а он-то как раз может через пол-года забыть украинский эпизод жизни. В некотором смысле это происшествие - жесткий тест саакашвилевых планов в Украине.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-07-27 12:24 (ссылка)
>с электоратом юга и востока к выборам начинает заигрывать

нiт
это событие разве что оппоблоку (экс-рыгам) добавит пару процентов

(Ответить) (Уровень выше)

духовненько
[info]paperdaemon
2017-07-27 12:06 (ссылка)
Центр Киева перекрыли из-за Крестного хода

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: духовненько
[info]yeltsin
2017-07-27 20:06 (ссылка)
Благо батюшка Перун дождичком вьебал и хрюсиков подмочил.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: духовненько
[info]freir
2017-07-28 19:24 (ссылка)
http://newsone.ua/ru/v-policii-zayavili-o-gotovnosti-perekryvat-ulicy-dlya-shestvij-ateistov/

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2017-07-27 12:59 (ссылка)
Саакашвили больше не украинец.

Два замечания.

1. Как справедливо заметил Павел Святенков, теория гражданской нации на таких примерах показывает свою недостаточность.

2. Ещё раз говорю: все, кто свяжется с украинцами, рано или поздно получит от них говна на лопате. Потому что СКОТЫ ТУПЫЕ НЕБЛАГОДАРНЫЕ. И это их СУЩНОСТЬ.

Украинство - это вот что. Порешили в Киеве провести международные соревнования по сёрфингу и брейнштормингу. Награды - шоколадные медальки. Ну, решили, объявили. Кто-то приехал - медальки хоть и шоколадные, а всё-таки честь, почёт. Ну, пробрейнштормили, посерфинговали. Вышли победителями китаец, швед и венгр. Идут на пьедестал, вешают им медали. Какие-то лёгенькие. Китаец с медальки фольгу сымает - а там пусто. У венгра плевок. У шведа лежит огрызочек со следами зубов. У украинских судей губы в шоколаде измазаны. И ржут как кони - вот как мы ловко всех надули! Шоколад дуракам обещали, а сами по-умному его и съели! Гыыыы! И в этом СУТЬ.

Естественно, пока украинцы нужны, никто из хозяев вот этого нутряного скотства замечать не будет. Но если вдруг чего - с удовольствием припомнят.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-07-27 15:48 (ссылка)
всмысле блядь, "скоты неблагодарные"??
ты приехал блядь сюда, нашитштормил, насёрфил, и тебе ещё спасибо за это? может тебе ещё и медаль шоколадную, морда твоя китайская?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]66300
2017-07-27 14:55 (ссылка)
раскудахтались тут
сакашвили дурак, так как нужно было выпиливать физически весь спрут и объявлять адессу и область новой адесской республикой

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2017-07-29 02:08 (ссылка)
выпьем, няня ! где же кружка ?!
сердцу будет веселей
(с головой гулять под мышкой
между липовых аллей) !

(Ответить) (Уровень выше)

и правильно
[info]kkkostya.livejournal.com
2017-07-27 16:12 (ссылка)
после того, как он вместе с жадным пидерастом гриценко (ото который больше все разграбил ВСУ) начал гнать хуету, то совершенно правильное решение. Если Порошенко еще и ватных шлюх тимошенко и савченко прибьет, то я вообще буду аплодировать.

(Ответить)


(Анонимно)
2017-07-27 17:06 (ссылка)
http://coub.com/view/wa3mr

(Ответить)


[info]wieiner_
2017-07-27 23:48 (ссылка)
конечно же нужно понимать,
что Великая Украинская Революция завершена и наступает Время Реакции.
точно так же следует уяснить, что это была не демократическая революция,
а националистическая.
именно поэтому путлер пытается федеративизировать Украину.
без этого она непобедима ни для каких вот таких, подобных, стандартных калыханок по типу: "за что боролись на то и напоролись"

русские конечно все интерпретируют на свой лад, хватая по-верхам "процесса". но мы-то тут знаем что-к-чему..а они нет..интернационалисты, потому что..рф большая многонациональная страна, там "нациков" нет по определению..расистов там даже не может быть толком..

но я совсем не политик, я изучаю математику..просто мне очевидно тут это. но и интересно чужое мнение со стороны увидеть, хотя оно и явно ошибочное. Украина типичная восточноевропейская демократия, совершенно отличная от рф или даже вообще снг. вот это вот и строют те силы в Украине которые есть. причем вне зависимости от градуса тоталитаризма, "зверств", насилия. Чего угодно.Есть некое общеукраинское сознание, отличное от русского. Однозначно, четко и ясно оно есть. Этого русские не принять, не понять, не простить украинцам не могут и никогда не смогут.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ketmar
2017-07-28 06:44 (ссылка)
>вот это вот и строют те силы в Украине которые есть
гулаг они красят, в очередной раз. потому что большинство людей неимоверно тупые дегенераты, и не способны понять, что государство — главный враг.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-07-28 07:48 (ссылка)
как ты вообще распарсил эту хуйню?
это ж бредогенератор на цепях маркова

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wieiner_
2017-07-28 09:26 (ссылка)
государство, как интерфейс. лучший интерфейс — отсутствие всякого интерфейса. уот как в соединенном королевстве.

___
я вчера уже не успел нашкрябать свои мысли о тов.саахове. вот они:

тоесть основная ошибка Саакашвили в том, что он полностью западный человек и пытался строить Нью-Йорк в Одессе и вообще в Украине. То есть сразу сделать двоичный высококонтрастный штрих-код демократии, которая в "типичной восточноевропейской демократии" является лишь надстройкой над "перечислительным" и средневеково-архаичным (но очень стабильным) базисом национализма. Вот в этом его ошибка. Демократия всегда вещь неестественная, а искуственносоздаваемая, по европейско-американским шаблонам. А резвый грузин начал махать шашкой по царственной национальной олигархии, ну и законно огреб. но я не думаю, что сильно уж так. Даже думаю в будущем появится такое понятие как юговосточная европа: конгломерация демократических государств по-типу ГУАМ (Грузия, Украина, Азербайджан и Молдова)

https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%A3%D0%90%D0%9C

конечно совсем на других принципах чем в 1999 году и возможно без Азербайджана. но вот такое что-то. главное, чтобы было недоступно путину и "лучам счастья" из снг. чтобы все полностью было на европейских рэльсах. даже без русского языка можно. на английском чтобы все было.

А Саакашвили молодец, грузин-оппозиционер, че. еще вернется он в Украину, может даже во главе федерации Грузии-Украины. Просто его время еще не настало. Украине надо покопаться в своих националистических корнях. Подкачать из земли жизненных соков, утраченных и укатанных в нигилизм за время революции.
Такие, как Саакашвили нужны обществу. Видно в Грузии сейчас назревает революционная ситуация, после этих ретроградов-консерваторов, которые сейчас там правят. А Украине, наоборот, требуется качнуть в консерватизм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-07-28 15:43 (ссылка)
Будет забавно, если Саакашвили после всех этих приключений станет президентом России.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]neilzrnpzdc_was
2017-07-28 17:26 (ссылка)
нахуя ты все это пишешь, какой консерватизм, ты што, ебанутый, у вас голоса покупаются за килограмм гречки

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wieiner_
2017-07-28 18:09 (ссылка)
у нас потом этой гречкой сыпют в рыжие морды депутатей и все это прекрасно видят по ящику. в рф же сидят в шапках и молчат. И своего алкоголизма не то что не замечают, а наоборот несут психотический бред, про врачей-отравителей. "выгоните Манафорта"-"выгоните Манафорта"! "обамка-бебезянка"!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ketmar
2017-07-28 18:12 (ссылка)
если кто-то где-то ходит голосовать бесплатно — он дебил и лошара.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neilzrnpzdc_was
2017-07-28 18:39 (ссылка)
хихилик вскукарекнул

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ketmar
2017-07-28 18:43 (ссылка)
ну так не кукарекай больше, у тебя отвратительный голос.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wieiner_
2017-07-28 18:54 (ссылка)
зачем сразу обижжять уважаемого ketmar?
вдруг ты тоже украинец? чем Чорт не шутит?
https://www.youtube.com/watch?v=yTyJIxLzTbQ&feature=youtu.be&t=3m09s

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2017-07-28 19:00 (ссылка)
какой украинец
хуепутало он безмозглое, а не украинец

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-07-28 19:37 (ссылка)
не проецируй

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2017-07-28 19:52 (ссылка)
хуепутало безмозглое ≡ украинец

(Ответить) (Уровень выше)


[info]glebo
2017-07-28 17:33 (ссылка)
Грузины более сцыкливые, ах какой товарищ смог их нахлобучить на стеклянные стены ментовок и батумское это_всё, вкрайинцив надо гнобить более целенаправленно, шоб они прекратили пиздить кабеля, визитёра Телеграфа Телеграфыча жэ на лингамах вертели. Ему надо в Тифлис на белом слоне с триумфом, хватит уж побираться...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wieiner_
2017-07-28 18:20 (ссылка)
его (Саакашвили) там посодют в этом его Тифлисе. Видно ктой-то дал гарантии "неприкосновенности". и аккурат после визита Порошенко в Грузию он убег.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ketmar
2017-07-29 07:10 (ссылка)
тебя посодют — а ты не президентствуй!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ketmar
2017-07-28 18:15 (ссылка)
Махно нам нужен. но он умер.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wieiner_
2017-07-28 18:21 (ссылка)
у Махно баба (жена) была гермафродит (с лингамом). Она ему все советовала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ketmar
2017-07-28 18:23 (ссылка)
и марсианцы ещё. марсианцы вообще плохого не посоветуют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wieiner_
2017-07-28 18:44 (ссылка)
"о математических основаниях переноса сервера на Марс"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]polytheme
2017-07-29 02:05 (ссылка)
марсиане в застенках генштаба
и способствуют следствию слабо
и коверкают русский язык:
"вы в мечту вековую не верьте,
нет на Марсе ничто, кроме смерти,
мы неправда, не мучайте мы".
+
хорошо, что никого,
хорошо, что ничего,
так черно и так мертво,
что мертвее быть не может,
и чернее не бывать,
что никто нам не поможет -
и не надо помогать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]double_agent
2017-07-28 17:48 (ссылка)
> типичная восточноевропейская демократия

Эти три слова никак не лепятся вместе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wieiner_
2017-07-28 18:11 (ссылка)
они все устроены одинаково и укладываются в ленинскую схему базиса-надстройки:
национализм — это базис, а демократия — надстройка.
Прибалтика, первый пример!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]polytheme
2017-07-28 18:27 (ссылка)
уже и чехия с польшей рылом не вышли ??

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ketmar
2017-07-29 07:14 (ссылка)
хотел написать, что из чехии только Obsidian Shell получилась, а больше там ничего нет, перепроверил — и те из венгрии. так что ничего вообще нет в этой чехии. а в польше и подавно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2017-07-29 11:40 (ссылка)
ты не охуел ли а что, муравок теперь совсем не будет, господин фельдкурат ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ketmar
2017-07-29 17:43 (ссылка)
ахтыжбля, конечно, Гашек был. но он умер. я его, впрочем, всегда «жителем планеты» считал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2017-07-29 18:20 (ссылка)
и лема не было, и бексиньского, никаво не было
(только хайнлайн и штругацкие)

для русни нормально быть невеждой
остальным, кмк, должно быть стыдно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ketmar
2017-07-29 18:25 (ссылка)
вообще-то как раз для русни нормально гордиться тем, что «XYZ — израиссе!» ну, когда сам ты говно, то остаётся только так.

а нормальным людям всегда было плевать, кто из какой страны вылез. эту херню запоминают только те, у кого комплекс, и желание, чтобы из его страны больше «известных людей» повылазило — потому что это у него единственный способ оправдать для себя свою хуёвую жизнь.

всё это херня бесполезная. страны, границы, государства, «народы», «национальности»… херня. незачем голову этим загружать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2017-07-29 18:27 (ссылка)
ну да, ну да
зачем вообще голову загружать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ketmar
2017-07-29 18:37 (ссылка)
ерундой — нахер ненадо. кто где родился, как звали открывшего какой-то закон или придумавшего какую-то штуку — это всё бесполезная херня, с которой человеки обожают носиться, но никто не может пояснить, нахера она нужна. максимум — бекают что-то про «уважение к автору» (каковое никуда не девается, даже если ты не знаешь его имени, конечно).

в итоге получается охуительно смешно, когда про то, что ом вывел какой-то закон, знает больше людей, чем могут сам закон вспомнить. подмена сути (полезных знаний) бесполезным фантиком.

вредная чушь, короче. как и любой вид «гордости за прошлое».

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2017-07-29 18:43 (ссылка)
єта херня нужна не для того, чтобы "гордиться прошлым"
а для того, чтобы не потерять настоящее

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ketmar
2017-07-29 18:50 (ссылка)
как знание того, что лем из чехии, поможет мне «не потерять настоящее»?

это очень клёвая подмена, её опять таки гений выдумал: вместо знания и синтеза прошлого опыта — запоминать бесполезные факты. в идеале — ещё и гордиться тем, что знаешь дохуя бесполезных фактов. сраный костёр правильно разжечь — неа. отличить съедобную еду от смертельной — неа. спаять детекторный приёмник — неа. зато лем из чехии, а ом придумал закон — это да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2017-07-29 18:53 (ссылка)
>как знание того, что лем из чехии, поможет мне «не потерять настоящее»?

никак, конечно
во-первых, потому что он все-таки из польши
а во-вторых, речь не о тебе, с тобой все ясно )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ketmar
2017-07-29 19:00 (ссылка)
а, то есть, есть какие-то Совсем Другие Люди, которым каким-то магическим образом поможет. глядя вокруг — я склонен поверить: отлично помогает. всегда работало же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2017-07-29 19:05 (ссылка)
не люди - спільноти
в природе единица эволюции - популяция
у людей - сообщество
твоя тушка ничего не значит (моя тоже, ебстественно)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2017-07-29 19:08 (ссылка)
>твоя тушка ничего не значит (моя тоже, ебстественно)

типичная восточноевропейская демократия!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ketmar
2017-07-29 19:10 (ссылка)
давно пора включать мозги и начинать управлять процессом эволюции. а то звание «человек разумный» гордо взяли, но подтверждать его делами никто не хочет. в миниатюре опять кацап получается: сидит, ждёт от боженьки (природы, путина, etc.) чуда, гордится дидаме и «может повторить». но сам ничего не делает. а тех, кто пытается намекнуть, что диды уже померли, надо своей жопой двигать — в лучшем случае посылает. а если получается — то и морду бьёт: «чо, самый умный тут штоле?»

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2017-07-29 19:17 (ссылка)
кто гордится дидаме - не эволюционируют
эволюционируют те, кто помнит, закрепляет и передает
благоприятную мутацию - благодаря которой и появляются
мутанты вроде лема, например

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ketmar
2017-07-29 19:32 (ссылка)
никто не закрепляет. просто умничество (и в общем разные штуки, связаные с OXTR, реципрокным альтруизмом и ты пы) — рецессивные, поэтому чисто биологически выпалываются очень сложно. пока что никому не удалось. но желание у людей, конечно, есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2017-07-29 19:37 (ссылка)
при чем тут биология? я про меметические, культурные "мутации"
культурная среда с биологией практически не коррелирует
уже несколько тысячелетий как

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ketmar
2017-07-29 19:45 (ссылка)
биология тут при всём. иначе благодаря «культурной среде, не кореллирующей с биологией», гопники вечером на лавочках обсуждали бы кто античную поэзию, кто современную физику. однако ж не обсуждают. потому что никакая «культурная среда» биологию не починит.

ну и да, эта ваша «культурная среда» — прямой продукт биологии, вообще-то. поэтому «summa technologiae» интересует трёх с половиной долбоёбов, а «смищные сказочки про трурля и кляпавция» читали почти все, кто вообще лема читал (и большинство не поняли всё равно).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2017-07-29 19:49 (ссылка)
ты с гопниками мало общался прост
удивлю тебя: иногда и не такое обсуждают
очень редко, правда
но вообще если б даже и не обсуждали - что из этого следует?
это ж организмы с т.з. эволюции (хоть у нее и нет т.з.)
не сильно от тебя отличаются
какая разница, что они обсуждают или не обсуждают?

>ну и да, эта ваша «культурная среда» — прямой продукт биологии

и физики еще
и животноводства!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ketmar
2017-07-29 19:59 (ссылка)
>ты с гопниками мало общался прост
а зачем мне общаться? мне и так через окно слышно, о чём они на лавочке интеллектуальные беседы ведут. отчего-то в компании, в которой я люблю выпивать, при не сильно отличающейся матерной лексике, беседы как-то сами по себе заходят о другом: о ядерной энергетике, технологиях постиндастриала, анархизме и других подобных вещах. вполне доходя до уровня: «ты долбоёб же!», но продолжаясь отчего-то не дракой, а: «смотри сюда, дебил, я тебе сейчас на пальцах растолкую, как это работает!»

>какая разница, что они обсуждают или не обсуждают?
человек есть то, что его интересует. вот такая. а дальше я снова повторю волшебные буквы OXTR, которые ты уже мог видеть у меня в бложеге.

биологии как-то без раницы, что ты о ней думаешь, она от этого иначе работать (или не работать) не начинает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2017-07-29 20:05 (ссылка)
физика с животноводством, чсх - тоже

остальным я растроган, поэтому продолжать
дискасс не стану, пойду лучше пожру

(Ответить) (Уровень выше)


[info]freir
2017-07-29 18:28 (ссылка)
>нормальным людям

в рот ебал я "нормальных людей", доречі

(Ответить) (Уровень выше)


[info]polytheme
2017-07-29 23:00 (ссылка)
Все нормальные люди жители планеты (лучше - мультивселенной, но это трудно).
Я очень вот это люблю:
For much of his working life, however, he was, in effect, stateless.
Практически человек-функциональное программирование, слава ему. Ну вот он (сильно) за пределы планеты, да.
ЧСХ, freir сначала не заметил у меня цитату из Лема (иначе, побрезговав, ограничился бы Лесей-Украинкой, она же как Лем практически, только я её не трогал своими грязными руками), а затем процитировал обосранных им же Стругацких (пррроклятое подсознание !).
Но мне, как обычно, кажется, что вы оба не правы (отчасти). Часть личности определяется генами, часть - воспитанием (republican brain, кмк - все-таки генетическая корреляция, звезды влияют, а не обязывают). Эволюция - несомненное зло вроде гравитации, самолеты и ракеты - good, лифт - good, но только когда едет вверх. Людишек, конечно, много развелось, но пока что человеческий мозг - несинтезируемая в лаборатории драгоценность, и относиться соответствующе (а когда синтезируется, тут-то нам и пизда всем скопом). Эволюция изобрела смерть (попутно с половым отбором), потому что ей надо было старые гены выбрасывать на помойку. Сука, ненавижу. Генетические алгоритмы почти везде просирают нейросетке (не говоря о deep learning). Нейросетки, конечно, это про боль и BDSM, но хоть их не убивают. Проблема избытка людей не в избытке людей, а в том, что вычислительная мощность их мозгов простаивает. Их надо не убивать, а пытать - пытать, пока не поумнеют. Хотя бы не въехав в формулу для числа классов циклотомического расширения. "Ему так больно! Так больно..."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ketmar
2017-07-29 23:11 (ссылка)
сетка, кстати, отлично работает: см. так называемый «эффект гальтона» aka «мудрость толпы».

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2017-07-30 01:27 (ссылка)
Не слышал про него раньше, спасибо, сейчас гляну Шуровьески (правда, оно изданно в МИФе, а это не очень хороший знак).

Интересно, насколько это научно, а не Нассим Талеб и Бенуа Б.Мандельброт. Надеюсь, в высшей степени, достат кол :)

Btw, современные нейросетки (типа тех, которые умеют выигрывать в Go и хуево рисовать van Gogh-style) тотально многослойные, что как бы намекает - нет, не на диктатуру, а на ноократию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ketmar
2017-07-30 01:59 (ссылка)
нахер ненаучно, это больше инженерный эффект пока. в плане — «оно работает. хуй его знает, как.»

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2017-07-30 02:30 (ссылка)
ну я скорее в медицинском смысле "научно", а не про объяснение.
типа, double blind randomized placebo controlled, что есть эффект, а не устойчивое когнитивное искажение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ketmar
2017-07-30 03:04 (ссылка)
ну, тут штука кагбэ бинарная: или работает, или нет. вроде как опыт повторяли неоднократно, и оно работает. с понятными ограничениями на previous knowledge biasing (это, пожалуй, самый хрупкий компонент, сложно обеспечить).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wieiner_
2017-07-29 17:15 (ссылка)
все четко ясно и конкретно. єта власть завралась и зажралась!

https://www.youtube.com/watch?v=cUrbO2AjOF4

пора менять порошенка, путина. вот єто вот все кодло оно одно и то же из-за денег подкупное! у олигархата нет национальности.

(Ответить)


(Анонимно)
2017-08-04 20:01 (ссылка)
"Эти гаврики" умеют хоть раз в пару лет что-то сделать, в отличие от гнилой беспомощной руснявой интеллигенции. Надо будет - и Порошенко поменяем (а скоро, похоже, надо будет)
Вечное злобное вяканье от импотентных подданных рашки-говняшки уже тошнит. "У них все то же самое", "мы это все прошли в 90-х", "Украина - та же Россия, только без денег"... Все, чтобы оправдать свою ссыкливость перед путлером, да и вообще перед любой властью. У хохлов, типа, все равно опять ничего не получилось, а мы умные, сидим по горло в говне и их презираем.
Саакашвили вон, некрасиво гражданства лишили, это же БУКВАЛЬНО то же самое, что политические зеки, охота на геев в Чечне или зеленые человечки с казаками-садистами. Никакой разницы вообще (а то, между нами, у хохлов и похуже).
Ну да, ну да.
Порошенко, может, и не далеко от путлера ушел. Но между Врадиевкой и Станицей Кущевской - большая разница. Так же как между Майданом и белоленточной блевотой. Вы сначала хоть РАЗ власть сами поменяйте (хоть бы и на говняную), а потом рассказывайте, что там вы уже проходили. И не надо тут про 90-е, их уже и не помнит никто кроме либералов из сраной.
Только поучают из своего сральника навальные всякие, латынины, носики. Вот последний тоже злорадствовал, да так и подох, а путлер все у власти.
Тьфу на вас, бляди ссыкливые, ненавижу.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-08-04 22:51 (ссылка)
>Вы сначала хоть РАЗ власть сами поменяйте

Уже. Вы в результате получили независимость, не ударив пальцем об палец.

Но бесплатного сыра не бывает, увы, рано или поздно оно аукается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2017-08-05 22:12 (ссылка)
это вы получили независимость, дима
но рабам свобода не нужна

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-08-06 01:49 (ссылка)
Мы ничего не получили до сих пор; мы пытались, но нас на второй попытке танками постреляли. Это же не на травоядного Януковича бочку катить, тут ребята не шутят.

А вот Украина независимое государство с 24 августа 1991 года, как все помнят, это даже государственный праздник. Но вот только в августе 1991 года в Киеве не произошло нихуя. Все произошло в Москве.

И в этот раз, как теперь уже ясно, все решится в Москве.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-08-06 02:29 (ссылка)
>все решится в Москве.

боюсь, что все уже решилось без нас
я по крайней мере в упор не вижу ни одного (даже гипотетического)
позитивного сценария

"будет ничего"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-08-06 02:43 (ссылка)
Да миллион их. Экономика на грани. Банки лопаются один за другим (на очереди "Открытие", топ-10 между прочим). Путлер завтра сдохнет, все, пиздец в течение месяца.

Конечно, здесь будет кровавая каша, но украинцы зато смогут отбиться наконец.

Или не сдохнет, и будет сидеть еще 10 лет; тоже возможно, вероятность такая же. Или сдохнет, или нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-08-06 03:38 (ссылка)
Есть у меня подозрение, что никакого путлера нет, это медиа-миф,
путлеров штук 5 уже наклонировали разных
http://donbass.ua/news/world/2015/09/13/seti-obsuzhdajut-dvoinikov-putina-govorun-udmurt-sinjak.html
http://voprosik.net/dvojniki-putina/
http://forum-msk.org/material/politic/11849107.html
а миф умрет только когда потребность в нем пройдет

то есть надежды на смерть говномрази у меня нет вообще как-то
(хотя хотелось бы, да)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-08-06 04:02 (ссылка)
>никакого путлера нет, это медиа-миф

Ты с ним знаком через одно рукопожатие вообще-то, и я тоже. Многими разными способами причем.

Но это-то ладно -- а если серьезно, то "медиа-миф" и бандитские понятия плохо совместимы, между ними 400 лет истории и по крайней мере одна смена парадигмы. А поскольку бандитские понятия даны в ощущениях, в медиа-миф верится с трудом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-08-06 04:16 (ссылка)
с одним из двойников, само собой
но если их там 50, это не очень важное знакомство

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2017-08-06 04:17 (ссылка)
> "медиа-миф" и бандитские понятия плохо совместимы

ну почему, "обитаемый остров" тот же,
руководство вполне себе объединяло и то и это
сейчас в сраной, кажется, очень похожий режим

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-08-06 04:32 (ссылка)
Обитаемый остров это фантазия Изи Кацнельмана, или как его там, забыл. Это очень интересная фантазия, но к жизни отношения не имеет. Поздний брежневизм, с которого оно типа списано, не подходит по обоим пунктам (ни бандитизма, ни медиамифов).

Путлеровские освоили худо-бедно искусство ваять мифы, да, но оно строго на внешнего пользователя, во-первых, и сильно убогое во-вторых. Это примерно как устроить ддос vs. построить работающую систему. С первым у них ок, со вторым ну никак.

>с одним из двойников, само собой

С тем, кто принимает решения на миллиард долларов, например. Не думаю, что он чей-то двойник.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2017-08-06 17:59 (ссылка)
>С тем, кто принимает решения на миллиард долларов, например.

Никаких оснований так считать у меня нет
то есть вообще никаких

от путлера я (в составе коллектива) поимел где-то 80 миллионов рублей, ну и знакомые
аналогичные суммы получали, причем даже прямая связь с крысой неочевидна

может быть, В. Я. и получил от гитлера
миллиард (ходят такие слухи), но там все еще менее прозрачно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-08-06 18:21 (ссылка)
Ну ок. У меня скорее есть, но неважно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]freir
2017-08-06 09:07 (ссылка)
>Все произошло в Москве.

посмеялся
и что именно произошло в мошкве в августе 1991 года?
братание войск с народом? ну ок, произошло

>Но вот только в августе 1991 года в Киеве не произошло нихуя

произошло, конечно
собственно, провозглашение независимости и произошло
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BA%D1%82_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8F_%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%96_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D0%B8

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2017-08-06 09:30 (ссылка)
кстати
http://forum.dpni.org/entry.php?b=1293

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-08-06 17:51 (ссылка)
Во-во -- даже украинскими флагами махали в Москве дурные кацапы. А умные украинцы в Киеве разумно отсиживались по уютным квартирам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2017-08-06 19:09 (ссылка)
не совсем отсиживались, но так-то да
предыдущее говнобратание в рашке закончилось для украины голодомором

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-08-06 19:21 (ссылка)
Причем к октябрю уже, все решалось на Украине -- это хуйня, что Ельцин развалил совок чтобы перетянуть одеяло, совок развалился потому, что Украина четко не захотела в нем быть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2017-08-06 17:44 (ссылка)
>и что именно произошло в мошкве в августе 1991 года

То, в результате чего Украина получила независимость. До того оно произошло в Риге и Вильнюсе, но это дало независимость только Прибалтике; освобождать всех прибалты не подисывались и не собирались.

Хотя в Киеве всю дорогу смотрели на перспективы скептически, типа ясно же, что ничего сделать нельзя, дурные кацапы ищут на собственную голову приключений. И кстати, когда там Щербицкого подвинули наконец -- в 90м? или даже в 91м уже?

Т.е. "мошква", "говнобратание", можно что угодно писать теперь. Реальности это не изменит: независимость Украины пришла из Москвы. А могла бы и не придти. Украинцы в этом событии себя особо не проявили.

>собственно, провозглашение независимости и произошло

Да-да -- прыгать на паровоз это у чиновников профессиональный навык.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2017-08-06 19:10 (ссылка)
это левко лук'яненко - чиновник?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-08-06 19:23 (ссылка)
Не, такие люди всегда были естественно. Но голосовал-то кто? Я не смотрел списки, но сильно удивлюсь, если в Раде нормальных людей было больше трети.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2017-08-06 19:25 (ссылка)
а это неважно, там под радой уже нормальные люди майданили

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2017-08-06 17:54 (ссылка)
>но рабам свобода не нужна

Это кстати у вас теперь партийная линия, я не знаю, ты заметил или нет. Все нормально конечно, но очень смешно сочетается с блокировками интернета.

Есть примерно 5 стран в мире, где интернет есть, но с блокировками -- Китай, рашка там. Вот теперь Украина тоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2017-08-06 19:13 (ссылка)
дада
https://en.wikipedia.org/wiki/Internet_censorship_and_surveillance_by_country

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-08-06 19:29 (ссылка)
Internet censorship and surveillance by country (2014)

Что-то мне говорит, что в 14м году Украина была плюс-минус самая свободная страна на земле.

Впрочем, там на карте америка, китай и рашка одним цветом, так что рисовал ее какой-то тупой активист.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2017-08-06 19:30 (ссылка)
была, пока на нее не напали
вот выгоним окуппанта, и снова будет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-08-06 19:35 (ссылка)
Да не выгоните сами. Let's face it -- не получится. Без каких-либо серьезных внешних пертурбаций, а такая на ум приходит только одна -- пиздец рашке. Вот я и говорю, что все решится в Москве.

Я в 14 году очень обрадовался, когда путлер полез в Крым -- думал, пиздец котенку, и типа молодцы украинцы, вышибли не только своего, но и нашего (что выносить только Януковича недостаточно, было понятно уже тогда). Я был дурак. Тоже хотел на халяву, ага.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2017-08-06 19:37 (ссылка)
поживем - подивимось

(Ответить) (Уровень выше)


[info]freir
2017-08-06 12:13 (ссылка)
вообще концентрация чисто кацапской наглости
в этом комментарии просто поражает
типа, не отвертитесь, суки

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-08-06 17:49 (ссылка)
Угу, конечно.

Ребята, ваша страна дело ваше, я тут просто констатирую некоторые очевидные факты. От того, что вы отказываетесь в них верить, ничего в мире не изменится. Все уже произошло, поздно метаться.

Какая наглость вообще, причем здесь это? Тупой анон приперся озвучивать партийную линию, потребовал сменить власть. Ему было указано на то, что его запрос был выполнен еще до его рождения. Вот и все.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2017-08-06 19:14 (ссылка)
в украине нет партийной линии

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-08-06 19:24 (ссылка)
Вот хотелось бы верить. Но глазам веришь больше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2017-08-06 19:29 (ссылка)
тут я, конечно, немного теряюсь - чьим глазам? дохуя из мошквы видно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-08-06 19:37 (ссылка)
Только через интернет конечно (плюс некоторые истории про моих родственников, но это ладно, к делу отношения не имеет). Но когда человек несет партийную линию, это как-то слышно. Т.е. вот это вот уже стало партийной линией -- которой хотелось бы верить, что нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2017-08-06 19:39 (ссылка)
ну, похоже на какую-то сугубо личную аберрацию

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2017-08-06 19:40 (ссылка)
Works both ways.

Все субъективно в этом мире, это понятно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]freir
2017-08-05 22:08 (ссылка)
два чая этому анонимусу

(Ответить) (Уровень выше)