tiphareth: "многонациональный русский мир"

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

	3d_camper 2017-08-07 13:59 (ссылка)
	Это политические связи. Это как например англичане с литвинами помогали взрывать казанский кремль. Язык и этносы разные. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно)
2017-08-07 14:46 (ссылка)

в 16 веке язык ещё не разный (не очень разный), да и связи далеко не только политические: религиозные, культурные, родственные

англичане, литвины, немцы и т.д. чистые наёмники, военспецы и инструкторы, никакой особой политикой, тем более религиозными и культурными связями там и не пахло

а так, 1552, можем повторить

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

3d_camper
2017-08-07 19:31 (ссылка)

Да огузы они больше, а мы кипчаки. Перемешанность была конечно, но корни все равно разные.
Они свои политические интересы преследовали. Просто так совпали они в то время. А касимовские татары хоть и ближе к казанским, а всеж на стороне Ваньки 4го выступили.

1552 не можете повторить. Вы уже даже "один норот" собрать не можете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно)
2017-08-08 01:05 (ссылка)

а дело вовсе не в корнях, языки и религия тоже удивительным образом совпали в то время
я просто говорю, что татары целенаправленно к успеху шли, и при ваньке 4 таки пришли, проект закрыт, и дальше было, есть и будет только так

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

3d_camper
2017-08-08 16:08 (ссылка)

Проект не закрыт. Настоящий проект "татары" это интеллектуальный бантустан, гетто. Очень удобно держать людей в одной очень узкой идее и не давать им развиваться. Так, что проект при существующем режиме не закроется.

(Ответить) (Уровень выше)

	kaledin 2017-08-08 01:07 (ссылка)
	Не булгары разве? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

3d_camper
2017-08-08 13:18 (ссылка)

По кровному происхождению уже хрен разберешь. Потому что у человека два родителя, у родителей тоже два, уже прародителей 4 и т.д. https://www.proza.ru/2015/03/27/1619
P = n + (n+1) + 1 = 2*n + 2

По языку больше кипчаки. Болгар вон в славян записали, хотя они по происхождению те же булгары.
https://youtu.be/G47qY9BIZuk

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2017-08-08 15:53 (ссылка)
	Вопрос чисто технический, все равно все традиции придуманы и т.д. Но булгары там жили, когда русских не было даже в Швеции, хороший козырь. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

3d_camper
2017-08-08 16:04 (ссылка)

Ну так половцы-кипчаки примерно в то же время около обосновались, они еще до XI века в Заволжье жили.
Но интересно, что к древнему булгарскому языку сейчас ближе всего современные чуваши. Многие из них себя и считают потомками булгар.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kaledin
2017-08-12 03:30 (ссылка)

Ну нет. Т.е. степь это одно дело, но если смотреть места где летопись, то половцы русским синхронны, даже отстают (до них успели быть печенеги). А Ибн-Халдун это неспоримо какой там, 9-й век? в общем, очень давно.

(Ответить) (Уровень выше)

(Анонимно)
2017-10-25 15:07 (ссылка)

Чувашский язык считается более близким к волжско-болгарскому на основании того, что язык большей части найденных эпитафий имеет большее сходство с современным чувашским (другая часть эпитафий имеет большое сходство с современным татарским). В то же время есть литературные памятники (самый известный датируемый 12 веком - поэма Кыссаи Йусуф), язык которых ближе всего к архаичной форме поволжского тюрки, т.е. старотатрскому, этот же язык считается тождественным языку кыпчаков. Также есть свидетельства современников ( Махмуд Кашгари, Всеволод Большое Гнездо) утверждавших, что волжские булгары и кипчаки говорили на одном языке. Возможно археология прольёт когда-нибудь свет на этот вопрос, но сейчас логичнее было бы предположить что в Волжской Болгарии в ходу было несколько диалектов, которые со временем дали начало современным языкам волжских татар, чувашей и башкир.

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -