Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2018-09-08 12:31:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Зазеркалье - Солдатская совесть
Entry tags:feminism, math, smeshnoe, usa

самое страшное из всех человеческих проявлений
Чудесная история про ебанатов
https://xaxam.livejournal.com/1048621.html
https://quillette.com/2018/09/07/academic-activists-send-a-published-paper-down-the-memory-hole/
подвергших политической цензуре математическую статью.

...At a faculty meeting the week before, the Department
Head had explained that sometimes values such as academic
freedom and free speech come into conflict with other
values to which Penn State was committed...

Вообще пиздец, конечно: на профессора Хилла (вполне себе
лево-академических взглядов, то есть феминиста,
в академии сейчас все феминисты) накинулись
заобамовские ебанько, возмущенные математической
моделью эволюции, которую он пытался построить,
и со ссылками на "фашизм", "биас" и "противоречия с
ценностями гендерного равенства". Доселе в научных
дискуссиях к подобной комсомольской полемике прибегали
исключительно сталинисты (сводившие научные дискуссии
к политическим разоблачениям врагов социализма)
и сторонники "креационизма", которые считают,
что любые эволюционные исследования неэтичны.

Но по факту, американская твиттерная и ФСБуковая
левота ничем не отличается креационистов или сталинистской
сволочи, их называют левыми, но эта регрессивная левая
давно переплюнула Крылова и Холмогорова в мракобесии.
Это черносотенцы, натурально, кампусная черная сотня,
готовая отвечать погромами на любое
отклонение от генеральной политической линии.
"Не расстанусь с комсомолом, буду вечно молодым".

Добродетель, та что жаждет миром править, -

самое страшное из всех человеческих проявлений.
Кто ещё способен смерть так ярко прославить
из всех имеющих подземную природу явлений?

Убивайте гуманистов, как бешеных собак,
разум разбейте об силу.
Они превратили мир в душный барак,
а землю в сплошную могилу.


Ничего нет грязнее и тошнотворнее морализма,
по сути, источник любого зла это не жадность, не похоть,
зло это стремление к всеобщему соблюдению "моральных ценностей".

Ладно религиозники, но когда тем же занимаются в академии,
ебу можно даться. Пиздец, в общем, хорошо, что я свалил
из Америки.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: меня эта тема бесит уже 20 лет
[info]kaledin
2018-09-09 02:08 (ссылка)
Ну вот это например, да, и куча всего еще. Вообще нездорово, когда большой половой дисбаланс (в любую сторону). Добро бы еще к нему были обьективные причины, но их очевидно нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: меня эта тема бесит уже 20 лет
[info]bors
2018-09-09 02:56 (ссылка)
Добро бы еще к нему были обьективные причины, но их очевидно нет.

А вот этого не понимаю. По факту социальные причины есть. А разделять биологию (объективные причины) от социологии я не умею. В течении миллионов лет они эволюционировали в связке, и без друг друга имеют мало смысла. Даже чисто теоретически, пока не появится человеческий инкубатор, способоный вырастить человека из зиготы, отделить генетику от воспитания невозможно. А когда/если такой инкубатор появится, то там и генетический код научатся редактировать, и смысл в разделении опять пропадет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: меня эта тема бесит уже 20 лет
[info]kaledin
2018-09-09 03:37 (ссылка)
>А вот этого не понимаю.

Причины, обьясняющие соотношение 10:1? ну нет, уж простите. Тут именно что только социальное, причем такое, которое надо давить. Это как с евреями: если на мехмате МГУ при наборе 100 человек евреев не набрано ни одного, то можно сколько угобно трендеть про проценты и квоты, диагноз ясен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: меня эта тема бесит уже 20 лет
[info]bors
2018-09-09 04:09 (ссылка)
Смысл поего коммента в том, что без дополнительных аргументов в конкретном случае "социальное" ничем не хуже "биологического".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: меня эта тема бесит уже 20 лет
[info]kaledin
2018-09-09 04:52 (ссылка)
Это базовое отличие в мироощущении между условно-левыми и условно-правыми: nature vs. nurture. С биологией бороться бессмысленно, социальное можно пытаться исправлять (и по крайней мере в некоторых случаях точно нужно, вон как с евреями на мехмате). Дальше каждому по вере его.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: меня эта тема бесит уже 20 лет
[info]bors
2018-09-09 05:03 (ссылка)
Если для исправления ситуации надо дать по роже нескольким совковым антисемитам, то я только за. А если для этого надо отпиздить 90% детей обоих полов, то увольте.

nurture это безусловно часть nature, они неразделимы на нашем технологическом уровне, а когда будут разделимы, тогда и nature проблемой большой не встанет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: меня эта тема бесит уже 20 лет
[info]kaledin
2018-09-09 06:31 (ссылка)
>nurture это безусловно часть nature

Ну ок, значит вы просто правый по убеждениям, вот и все. Это не беда, с этим живут.

>А если для этого надо отпиздить 90% детей обоих полов

Для чего такое могло бы понадобиться, мне неведомо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: меня эта тема бесит уже 20 лет
[info]bors
2018-09-09 11:55 (ссылка)
Нет же. Правые по убеждениям считают что nature это нечто immutable. А я не провожу четкой границы между nature and nurture, т.е. для меня nature хотя бы частично очевидно изменяема. Для правого - Маугли это однозначно человек, а я в этом не уверен. Генетика сотни миллионов лет развивлась бок о бок с социумом. Нет такого существа - человек без социума, без культуры. Это тривиальный факт.

Идея поменять людям генетический код, чтобы у нас выросло по четыре руки, кажется идиотской без полного понимания возможно ли это, как это делать и что это за собой повлечет. Также идея поменять культурный код, чтобы на математических департментах было соотношение 1:1 мне не кажется отличной сама по себе. Я хочу знать как они это собираются это делать и будет ли игра стоить свеч. Пока что некоторые их действия вызывают у меня скепсис, хоть я и не определился до конца.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: меня эта тема бесит уже 20 лет
[info]kaledin
2018-09-09 22:08 (ссылка)
>для меня nature хотя бы частично очевидно изменяема

Не, ну. А как? Мы вроде пока не умеем (кроме всякого живодерства типа "операций по смене пола").

(Ответить) (Уровень выше)

Re: меня эта тема бесит уже 20 лет
[info]kaledin
2018-09-09 22:50 (ссылка)
>на математических департментах было соотношение 1:1

Это не нужно (и за призывы к такому надо убивать на месте). Надо убрать очевидные пережитки темного прошлого, которые мы все можем назвать сходу. После этого 10:1 не будет; а сколько точно будет, уже без разницы. Сколько будет, столько и будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: меня эта тема бесит уже 20 лет
(Анонимно)
2018-09-10 01:32 (ссылка)
>очевидные пережитки темного прошлого, которые мы все можем назвать сходу

назовите же наконец

(Ответить) (Уровень выше)

Re: меня эта тема бесит уже 20 лет
(Анонимно)
2018-09-09 15:25 (ссылка)
на мехмате не допускали больше чем надо евреев, ты предлагаешь больше чем надо мужиков не допускать. разногласия только в гендерно-этнических предпочтнеиях

(Ответить) (Уровень выше)

Re: меня эта тема бесит уже 20 лет
[info]bors
2018-09-09 03:13 (ссылка)
Т.е. причин, серьезных может, и нет, но это как минимум совершенно неочевидно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: меня эта тема бесит уже 20 лет
[info]kaledin
2018-09-09 03:38 (ссылка)
Что при прочих равных, ну хоть насколько-то, 10:1 не получится, по-моему очевидно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: меня эта тема бесит уже 20 лет
[info]bors
2018-09-09 03:58 (ссылка)
Да, но они сами не идут. Что же делать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: меня эта тема бесит уже 20 лет
[info]kaledin
2018-09-09 04:50 (ссылка)
Ну как минимум убрать очевидные препятствия, которых есть. А там уж смотреть по результатам.

В аспирантки же идут? -- а 30 лет назад не шли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: меня эта тема бесит уже 20 лет
[info]bors
2018-09-09 05:05 (ссылка)
>Ну как минимум убрать очевидные препятствия, которых есть.
Так предлагайте. Множество людей, та же Эйми, например, работают над этим. Если у вас есть новые предложения, я думаю, их с руками оторвут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: меня эта тема бесит уже 20 лет
[info]kaledin
2018-09-09 06:29 (ссылка)
Зачем новые? текущих пока достаточно, it just takes time.

Но сотрудничать в чем бы то ни было с Вилкинсон я бы не стал. Я все-таки знаю настоящих женщин-математиков, и довольно много притом; нафиг мне сомнительные образцы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: меня эта тема бесит уже 20 лет
(Анонимно)
2018-09-09 23:46 (ссылка)
> ittakes time

exactly. That's all there is to this bullshit.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dolmatt
2018-09-09 09:16 (ссылка)
> очевидные препятствия

какие именно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2018-09-09 09:27 (ссылка)
Какая вам разница, к вам это все равно никакого отношения не имеет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolmatt
2018-09-09 09:32 (ссылка)
> В аспирантки же идут? -- а 30 лет назад не шли.

А что конкретно изменилось за 30 лет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2018-09-09 09:40 (ссылка)
Вы кто есть -- студент, аспирант, или так просто интересуетесь? Если так просто, мне нечего вам сказать, я эти темы с посторонними не обсуждаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolmatt
2018-09-09 09:47 (ссылка)
Ну, считайте, студент.

Первый раз, когда в интернете это кому-то важно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2018-09-09 10:12 (ссылка)
Считайте или студент?

>Первый раз, когда в интернете это кому-то важно.

А мне нахуй не сдалось обсуждать мою профессионалную жизнь невесть с кем в интернете. Мне вообще до сих пор жалко, что ебаный Эл Гор придумал интернет (в смысле, запустил в нашу замечательную чисто научную сетку невесть кого).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2018-09-09 23:48 (ссылка)
Золотые слова. Вечный сентябрь за 20 дет достал по горло

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2018-09-09 15:09 (ссылка)
вечный абитур нму

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dolmatt
2018-09-09 16:51 (ссылка)
> вечный

Вы всегда всё наперёд знаете.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: меня эта тема бесит уже 20 лет
(Анонимно)
2018-09-09 09:09 (ссылка)
>Ну вот это например, да, и куча всего еще.

Совершенно не факт что павлинье поведенье от починки гендерного баланса убавится. Наоборот усилиться может.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: меня эта тема бесит уже 20 лет
[info]kaledin
2018-09-10 01:28 (ссылка)
По моим наблюдением, присутствие в аудитории хотя бы одной женщины, которая гарантированно понимает предмет не хуже тебя, сбивает спесь на корню. Потому что выебываются перед глупенькими самками, пусть виртуальными; а если есть реальная и не глупенькая, то все, программа сломалась. Хотя всякое бывает конечно.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -