Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2019-08-18 12:42:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: tired
Музыка:Арматура - СЕВЕРНЫЙ ВЕТЕР
Entry tags:smeshnoe, usa

"our first openly goth president"
Охуеннейше
https://www.reddit.com/r/elonmusk/comments/colx39/elon_musk_now_officially_supports_andrew_yang/
https://www.businessinsider.com/tesla-ceo-elon-musk-2020-election-endorsement-andrew-yang-president-2019-8
https://hightech.plus/2019/08/12/ilon-mask-podderzhal-bezuslovnii-obshii-dohod-i-prezidenta-gota
Илон Маск поддержал Янга
#yanggang
"our first openly goth president"
модно, стильно, современно

По ссылке от [info]alex_moma.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Нордау
[info]jules_verne
2019-08-20 15:18 (ссылка)
Кто-то здесь читал интереснейший труд психиатра Макса Нордау "Вырождение" https://ru.wikisource.org/wiki/Вырождение_(Нордау;_Сементковский)
Особенно главу "Причины болезни" https://ru.wikisource.org/wiki/Вырождение_(Нордау;_Сементковский)/Причины_болезни

У меня сложилось такое ощущение, что в противовес другим наукам, в психиатрии происходит регресс. Современные психотерапевты находятся на качественно низшем уровне, чем психиатры XIX века. И в результате, неврастеники, становясь пациентами терапевтов, становятся не меньшими, а большими психопатами. Как пример, можно взять пострадавших от войн, изнасилований, а так же просто истеричных людей в виду неблагоприятных условий жизни или наследственности. Кстати, сами по себе те же война, насилие или другое болезненное событие, не вызывают неврастению, к которой не существовало предрасположения. Так что всем советую не читать больных маньяков Фрейда и Райха, а читать нормального и здорового психиатра Макса Нордау

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Нордау
[info]perfect_kiss
2019-08-20 16:34 (ссылка)
Психиатрия -- не наука.

Труды Фуко в помощь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Нордау
[info]k_d_s
2019-08-20 20:06 (ссылка)
А Нордау – не психиатр ни разу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Нордау
[info]perfect_kiss
2019-08-20 20:27 (ссылка)
Однако же явно сочувствует психиатрической науке, и подчеркивает ее полезность

As for psychiatrists, their role would be predominant in such academia of "honest people" in charge of condemning "works that speculate on immorality".

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Нордау
[info]kaledin
2019-08-20 21:13 (ссылка)
Да он вообще никто, обычный протофашик, каких тонны. Его не называют фашиком только потому, что еврей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Нордау
[info]tiphareth
2019-08-20 22:12 (ссылка)
и видный сионист
я жил на улице Нордау в Тель-Авиве как-то

In Réflexions sur la question gay (translated into English as Insult and the Making of the Gay Self [11]), Didier Eribon refers to a whole section in Nordau’s book targeting Oscar Wilde in aggressive terms: "Wilde loves immorality, sin, and crime". According to Eribon, the two volumes of Degeneration are centred around a description of the artistic and literary currents of an "end-of-century" that was leading society to "ruin". Nordau attacks symbolists, mystics, Pre-Raphaelites, Wagnerism, Aestheticism, Decadentism. Huysmans and Zola are also targeted by him as "neurotics" and "the worst kind of enemies of society", against whom the latter had "a duty to defend itself". He sustained that society was "at the highest of a serious intellectual epidemic, some kind of Black Death of degeneration and hysteria, such that it is only natural to hear a generalized, anguished questioning: ‘What is going to happen?’" Therefore, he called upon judges, teachers, politicians, all those who wished to protect civilization, to organize repression and censorship.

смешной кекс, да
страшно представить, какой хентай у него внутри творился

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Нордау
[info]kaledin
2019-08-21 08:28 (ссылка)
>и видный сионист

который при этом считал себя немцем

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Нордау
[info]k_d_s
2019-09-03 10:00 (ссылка)
И при этом считал Ницше и Вагнера
дегенератами, если я правильно помню.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Нордау
[info]k_d_s
2019-09-03 10:27 (ссылка)
Der eine Richard Wagner ist allein mit
einer größern Menge Degeneration
vollgeladen als alle anderen Entarteten
zusammengenommen, die wir bisher kennen
gelernt haben.

https://archive.org/download/b28118820_0001/b28118820_0001.pdf

Про Ницше во втором томе почитать можно.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Нордау
[info]tiphareth
2019-09-03 10:42 (ссылка)
абсолютно так
Климов тоже считал, кстати
(интересно, а Климов цитировал Нордау?
не припомню что-то)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Нордау
[info]k_d_s
2019-09-03 11:02 (ссылка)
Хз, но было бы дико смешно, если да.
Не хуже небезызвестного интервью:

http://lj.rossia.org/users/tiphareth/555738.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Нордау
[info]tiphareth
2019-09-03 12:51 (ссылка)
погуглил
он цитирует нордау более-менее везде как
источник великой мудрости

(ничего смешного или удивительного в том не нахожу
вообще-то, они вполне себе изоморфны)

– После Сталина пришел Хрущев и распустил концлагеря. Дали людям больше свободы. Но вскоре опять начались неприятности. В первую очередь с литераторами, начиная с Пастернака и кончая Солженицыным, которых окрестили диссидентами. Теперь нам приходится выбрасывать некоторых из этих диссидентов за границу. В чем же загвоздка с этими писателями?

– Чтобы понять эту проблему, заглянем в тот уголок литературоведения, о котором писатели обычно не любят вспоминать. Возьмем книгу доктора-психиатра Макса Нордау-Зюдфельда “Вырождение”, где специально разбирается вопрос о дегенерации в литературе. Подведем, так сказать, теоретическую базу.

– Доктор Нордау — ученик знаменитого профессора-психиатра Ломброзо, о котором вы уже немножко знаете и которому посвящается эта книга. Характерно, что Ломброзо — итальянский еврей, а Нордау — немецкий еврей. Нордау — это литературный псевдоним, а настоящая его фамилия Зюдфельд (1849-1923). Родился он, подобно Карлу Марксу, в семье раввинов. Помимо вырождения, он также увлекался сионизмом и был, после Теодора Герцля, вождем сионизма №2. В результате на него покушался... Вы думаете антисемит? Нет, его чуть не убил другой сионист. Сначала Нордау хотел жениться на еврейке, но мама помешала, и невеста пыталась покончить жизнь самоубийством. Затем этот вождь сионизма женился на гойке, как говорят по-еврейски, на шиксе.

– Нордау не был ни радикалом, ни реакционером. Он был просто честным социологом и защищал интересы нормального человека. Кроме того, он был очень проницательным политиком и заранее предсказал войну 1914 года.

– Разбираемая мною книга д-ра Нордау “Вырождение” была издана по-русски в 1902 году, 3-е издание. В предисловии писатель В. Авсеенко пишет: “Редкая книга имела такой большой успех в публике, как книга Макса Нордау “Вырождение”... Трудно найти философскую книгу, более способную удовлетворить современного читателя”.

– Затем идет такое любопытное место: “Самое “вырождение” есть не что иное, как неизбежное явление исторического прогресса, присущее историческому творчеству, т. е. разрушению одних форм и созиданию новых. В самых обновляющих, в самых зиждительных переворотах всемирной истории всегда присутствовало то течение, которое наш автор называет вырождением”.

– А теперь подумайте сами — что это за “самые обновляющие, самые зиждительные перевороты мировой истории”? — генерал-профессор нахмурился. — Это наша революция, гражданская война, сталинские чистки и концлагеря. Все мы прошли через эту мясорубку, — и мы хорошо знаем, что это такое.

– Вместо предисловия от автора д-р Нордау пишет: “Вырождающиеся — не всегда преступники, развратники, анархисты или общепризнанные сумасшедшие; иногда они бывают писателями, представителями искусства, но в них преобладают одни и те же умственные, в большинстве же случаев и физические черты одной и той же антропологической семьи, вооружающие руки одних ножом или динамитным патроном, руки других — пером или кистью”.

“Некоторые из этих выродков в литературе, музыке или мире художеств вошли за последние годы в моду и были провозглашены многочисленными поклонниками за творцов нового искусства и провозвестников грядущих веков”.

“Это явление — далеко не безразличное. Книги и произведения искусства оказывают сильное влияние на массы: в них современники черпают идеалы нравственности и красоты. Если они представляются безумными и враждебными общественному строю, они несомненно вносят смуту в умы и действуют гибельно на целые поколения”.

– Затем доктор Нордау печально замечает: “Горькая участь ждет всякого, кто посягнет на эстетические начала. Писатель или представитель искусства, им затронутый, не простит ему никогда его смелости; болтливая критика встанет на дыбы, и даже публика будет недовольна, если ей раскроют наконец глаза, и она увидит, что дураков, балаганных шутов и зубоскалов она принимала за пророков. Графоманы и их лейб-стражи из критиков завладели всею печатью, и явно неудобного для них разоблачителя они до конца жизни будут пытать и преследовать”.

– А теперь загляните-ка в свои конспекты, что писал по этому же поводу другой следопыт в области дегенерации д-р Ланге Эйхбаум в своей книге “Гений, безумие и слава”: “Исследователь в этой области пожинает неблагодарность, даже ненависть, а его труды становятся запретными... Даже только сбор этого материала связан с бесконечными трудностями”.

– И это не случайное совпадение в словах д-ра Нордау и д-ра Ланге. Они знают это на собственном опыте. Дьявол не любит, когда его дергают за хвост. Затрагивать легион дегенератов — это хуже, чем сесть голым задом в крапиву или в муравьиную кучу.

– Но... без этого вы не поймете, почему Сталин загнал половину Союза советских писателей в Сибирь и почему мы теперь гоним наших писателей-диссидентов за границу.

– Затем Нордау говорит о духовных признаках “fin-de-siecle”, что по-французски означает “конец века”. Это выражение употребляют для обозначения выродков современной культуры. Забавно, но Нордау не заметил, что это выражение встречается уже в Евангелии, притча о плевелах: “плевелы — сыны лукавого; враг, посеявший их, есть дьявол, жатва есть кончина века... Посему, как собирают плевелы и огнем сжигают, так будет при кончине века сего” (Матф. 13:38-40). Кстати, эта “жатва” очень напоминает сталинские чистки.

– Нордау пишет: “Понятие о вырождении в науке о душевных болезнях было в первый раз определено и твердо установлено Морелем... Вырождение проявляется у людей в известных физических недостатках. Есть очень верное средство доказать, что провозвестники “конца века” в литературе и искусстве — просто вырождающиеся: для выяснения, что это не случайность, а доказанный факт, следовало бы только произвести физическое измерение авторов и познакомиться с их генеалогическим древом. Тогда почти у всех нашлись бы, несомненно, вырождающиеся родственники”.

“Наука открыла рядом с физическими и характерные душевные признаки вырождения... Ломброзо говорит специально о “маттоидах” (от итальянского слова “матто” — безумный) и “графоманах”. Под ними он подразумевает полуненормальных людей, одержимых писательским зудом. Что характеризует главным образом вырождающихся, это — отсутствие понятия о нравственности и правде. Для них не существует законов, сомнений и чувства стыда; они с величайшим спокойствием и самодовольством совершают преступления и проступки... В высшей своей форме подобное явление называется “нравственным помешательством”; но бывают различные степени болезни, бывает и такая, между прочим, когда вырождающийся сам ничего не делает такого, что привело бы его в столкновение с законом, но теоретически доходит до оправдания преступления, в целых потоках слов доказывает, что “добро” и “зло”, добродетель и порок — чисто произвольные деления, восхищается преступниками и их поступками, открывает особую в них красоту и старается пробудить участие и симпатии к диким инстинктам. Корни такого нравственного помешательства можно отыскать психологически в невероятном себялюбии...”

“Некоторые глупые критики, опасаясь прослыть отсталыми, делают иногда, со своей стороны, отчаянные усилия проникнуть в смысл комического и бездарного произведения выродка-автора, чтобы оценить чудную красоту выражений бреда полусумасшедшего”.

– Но тут я с Нордау не согласен, — заметил генерал — профессор новой советской инквизиции. — Практика показывает, что в большинстве случаев эти “глупые критики” вовсе не такие глупые, а очень даже хитрые. И расхваливают они автора-выродка, так как они сами такие же выродки. Классовое чутье. Солидаризм.

– Нордау пишет: “К числу признаков вырождения следует отнести также и отвращение ко всякой работе, ужас перед деятельностью, “болезнь воли” ...Безвольный, одержимый страхом перед работою, вырождающийся, не сознающий, что его неспособность к деятельности является наследственною мозговою болезнью, заявляет, что он сознательно презирает труд, что ему нравится безделье. Чтобы оправдать себя в собственных глазах, он строит философскую теорию...”

– Так, товарищи, вот такие-то философы и родили философию коммунизма, где все будут “работать по способностям, а получать по потребностям”. А в результате получились сталинские концлагеря. По рецепту Льва Толстого о “лечении трудом”. К этой категории вырожденцев сегодня относятся западные хиппи и наши известные “тунеядцы”.

“Некоторые особенности вырождающегося общеизвестны... Он делается творцом метафизических систем, разрешает вековые тайны мироздания, разыскивает квадратуру круга и эликсир премудрости... По словам Ломброзо, произведения многих анархистов имеют в своем основании такие именно причины... Он мечтает о всеобщем счастии и придумывает планы преобразования Вселенной, поражая в них своею мнимой любовью к ближним, рядом с абсурдностью и страшным невежеством по части действительно существующих отношений”.

“Главным же характерным признаком вырождающихся, который я приберег к заключению, является мистицизм. “Из всех болезненных симптомов, — говорит психиатр Колен, — мы не знаем более верного для определения умственного расстройства, как пункт мистического помешательства. Если дело не дошло до острого его периода, ненормальность выражается в постоянном интересе к мистическим и религиозным вопросам, в ПРЕУВЕЛИЧЕННОЙ НАБОЖНОСТИ и т. д.”

“...Вырождение нисколько не обусловливает собою бездарности. Почти все исследователи, наблюдавшие вырождающихся, высказывают как раз противное. “Вырождающийся, — говорит психиатр Легрен, — может быть даже гением”. У французского ученого Лассега вырвалось крылатое словцо: “Гений — это нервное расстройство”. Но наука вовсе не утверждает, что гений должен быть сумасшедшим: встречаются, напротив, здоровые, сильные и уравновешенные гении. И это вовсе не означает, что всякий сумасшедший — обязательно гений...”

– А вот спорное местечко: “Я не согласен с Ломброзо,-говорит Нордау, — будто гениальные вырождающиеся являются могущественным фактором человеческого прогресса. Они подкупают и ослепляют нас; они оказывают, к несчастью, часто глубокое влияние, но всегда ко вреду человечества. Они направляют его по избранному ими пути, но конечная цель их — пропасть или пустыня, и, как блуждающие болотные огни, они заводят его в трясину”.

– Хотите конкретный пример? Ну, вот — Маркс и Энгельс, Ленин и Сталин. Или, если хотите, Гитлер. Когда такой “прогресс” пройдется по вашей собственной шкуре, то тут я больше согласен не с Ломброзо, а с Нордау.

– А теперь о поэтах-выродках: “Как поэты, они отличаются часто богатством рифм и блеском формы, но в то же время отсутствием всякой мысли”. Для примера можно назвать нашего поэта Осипа Мандельштама, которого Сталин сгноил в Сибири и которого теперь на Западе выдают за гения. Почитайте его стихи: на концах рифма есть, но посередке смысла — никакого. Бред сумасшедшего.

– Нордау пишет: “Таковы более даровитые из тех, что открывают новые горизонты в искусстве и литературе, и которые провозглашены восторженными юношами за вождей, призванных привести человечество в обетованную землю. Вырождающиеся и маттоиды (полусумасшедшие) среди них преобладают. На толпу же, восхищенную и коленопреклоненную, гоняющуюся за придуманными ими модами и оригинальничающую, приходится смотреть как на истеричную или как на одержимую неврастениею...”

“Более ранние наблюдатели говорили о безграничной лживости истеричных... Истеричный никогда не лжет сознательно. Он верит в правдивость самых чудовищных своих показаний. Болезненная подвижность его ума и необыкновенная легкость воображения приводят его к удивительным метаморфозам, и он верит сам в самые неправдоподобные свои выдумки”.

– Ну а теперь д-р Нордау говорит прямо о наших
диссидентах, которых мы садим в дурдома и которых на
Западе превозносят как пророков: “Мы доказали, как
нарождаются новые школы. Первоначальным источником
служит для них вырождение авторов и их убежденных
подражателей. Они делаются модными и имеют шумный успех
благодаря истерии современной публики... Пустоголовые,
ничего так не боящиеся, как прослыть отсталыми,
примыкают к ним с криками “Ура!” и диким пением “гимнов”
... За истеричным, с его бессознательно внушенным
восхищением, неотступно следует дурак, помешанный на
моде, и эстетический болтун, курящий фимиам молодежи. За
лицемером спешит рекламист, и им обоим наступает на ноги
уличная толпа... И весь этот сброд, хотя бы потому
только, что он болен, себялюбив и тщеславен, производит
больше шума и смятения, чем многолюдное собрание
здоровых людей...”

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Нордау
(Анонимно)
2019-08-22 00:11 (ссылка)
Есть же на ЛЖР нормальные люди, а не только уебаны.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -