tiphareth: Арон Шемайер

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

	k_d_s 2020-01-30 11:11 (ссылка)
	>Источник? Race is such a taboo term that a 1978 law specifically banned the collection and computerized storage of race-based data without the express consent of the interviewees or a waiver by a state committee. France therefore collects no census or other data on the race (or ethnicity) of its citizens. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2020-01-30 17:39 (ссылка)
	Я в курсе. Это не отменяет того, что исходное утврждение выглядит ерундой. И для того, чтоб в него поверить, "капитана очевидность" недостаточно. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth
2020-01-30 18:02 (ссылка)

да нихуя же не ерундой
дикий прирост муслимов во Франции
это какбе общеизвестный факт
http://www.newropeans-magazine.org/en/2018/02/08/will-france-be-the-first-european-country-with-a-muslim-president/

сейчас их 8-10%,
https://www.muslimpopulation.com/Europe/
в 2050-м обещают, что будет не меньше 18%
https://www.express.co.uk/news/world/886498/europe-news-muslim-population-triple-2050-eu-pew-report

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kaledin
2020-01-30 18:18 (ссылка)

С 5 до 6.5 за 20 лет? невьебенно дикий.

Причем по данным из очередной фашизоидной помойки, неизвестного провенанса и с неопределенным понятием "мусульманин". Мусульманин это кто здесь имеется в виду? Хотя что я, вопрос риторический. Это как спрашивать про смысл высерой на раша-тудей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth
2020-01-30 18:59 (ссылка)

с 4% (1999) до 8% (2020), есличо

>по данным из очередной фашизоидной помойки

ищи лучше данные, четам

>Хотя что я, вопрос риторический.

According to Merriam-Webster, denial psychology is a
"defense mechanism in which confrontation with a personal
problem or with reality is avoided by denying the
existence of the problem or reality."

Denial is a defense mechanism proposed by Anna Freud which
involves a refusal to accept reality, thus blocking
external events from awareness.

If a situation is just too much to handle, the person may
respond by refusing to perceive it or by denying that it
exist.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kaledin
2020-01-30 23:57 (ссылка)

Да, да, я так и знал. Давай еще про диспетчера Карлоса расскажи.

Я имею только констатировать, что теория про рост числа арабов и/или муслимов во Франции за последние 20 лет чисто религиозная: никаких эмпирических данных к тому нет. Ну ок, каждому по вере его. Данная конкретная вера не сильно лучше собственно ислама, но хуле, пусть цветут сто цветов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth
2020-01-31 00:36 (ссылка)

>теория про рост числа арабов и/или муслимов во Франции за
>последние 20 лет чисто религиозная

да любая теория более-менее такова
никто не может заставить никого верить ни во что,
истина в глазу смотрящего

>никаких эмпирических данных к тому нет

ну, есть разные научные работы специалистов и еще
опросы населения

все, что кроме того, запрещено французским правительством

правительство, очевидно, напугано шумом, который поднимется,
если точные цифры опубликуют, так что точные цифры
наверное много хуже, чем все, что люди сейчас могут
реконструировать

вот хорошее
https://en.wikipedia.org/wiki/Great_Replacement
автора концепта на днях посадили, так что трудно ему не верить

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kaledin
2020-01-31 01:06 (ссылка)

>автора концепта на днях посадили, так что трудно ему не верить

Тогда тебе надо срочно в ислам. Их сажают пачками уже много лет.

Идиотичность концепта я обсуждать не хочу, дабы не оскорблять чувств, но к Франции сейчас оно в любом случае не относится: заметная миграция в последние 10 лет была в Германии/Швеции с одной стороны, и в Италии с другой. В Италии меньше, потому что социалистическое правительство довольно жестко это дело подавило -- дав ливийцам деньги на устройство концлагерей и организацию работороговли -- а у последующих мудаков типа твоих любимых клоунов и Сальвини хватило ума ничего в лавке не трогать. Но все равно. А во Франции это было актуально 40-50 лет назад. Муслимов и/или арабов там дохрена, но их дохрена уже довольно давно; увлекательный роман "Мечеть парижской богоматери" когда был написан? А воз и ныне ровно там же, где был.

(Ответить) (Уровень выше)

tiphareth
2020-01-30 19:01 (ссылка)

http://worldpopulationreview.com/countries/france-population/

When we compare these numbers to 1986, a few trends become apparent. The percentage of French people identifying as non-religious has exploded in the past 30 years, from 15.5% to nearly 40% today. The other trend is the increasing Muslim population in France. According to a Pew Research Study of Islam in Europe, an estimated 8.8% of the French population is Muslim. This is higher than the estimate from Institut Montaigne, and would be the highest percentage in Europe. The Muslim population is expected to continue its growth in France due to migration, conversion, and high rates of natural increase. Immigration has become an important political issue in France, and this will likely continue moving forward.

(Ответить) (Уровень выше)

tiphareth
2020-01-30 19:04 (ссылка)

https://en.wikipedia.org/wiki/Islam_in_France

According to the French Government, which does not have the right to ask direct questions about religion and uses a criterion of people's geographic origin as a basis for calculation, there were between 5 and 6 million Muslims in metropolitan France in 2010. The government counted all those people in France who migrated from countries with a dominant Muslim population, or whose parents did. Only 33% of those 5 to 6 million people (2 million) said they were practicing believers. That figure is the same as that obtained by the INED/INSEE study in October 2010.[9]

The United States Department of State placed it at roughly 10%,[10] while two 2007 polls estimated it at about 3% of the total population.[11] The CIA World Factbook places it at 5–10%.[12]

A Pew Forum study, published in January 2011, estimated 4.7 million Muslims in France in 2010 (and forecasted 6.9 million in 2030).[13]

The French polling company IFOP estimated in 2016 that French Muslims number between 3 and 4 million, and criticised suggestions of a significant demographic religious slide (The so-called Grand Remplacement in French politics). IFOP claims that they make up 5.6% of those older than 15, and 10% of those younger than 25.[14]

According to Michèle Tribalat [fr], a researcher at INED, an acceptance of 5 to 6 million Muslims in France in 1999 was overestimated. Her work has shown that there were 3.7 million people of "possible Muslim faith" in France in 1999 (6.3% of the total population of Metropolitan France).[17][17] These 3.7 million people whose ancestry is from countries where Islam is the dominant faith may or may not be observant Muslims themselves. In 2009, she estimated that the number of people of "possible Muslim faith" in France was about 4.5 million.[18]

According to Jean-Paul Gourévitch [fr], there were 8.5 million Muslims (about 1/8 of the population), including 3.5 practising Muslims, in metropolitan France in 2017.[19][20][21]

In 2017, François Héran, former Head of the Population Surveys Branch at INSEE and Director of INED (French National Institute for Demographic Research) between 1999 and 2009, stated that about one eighth of the French population was of Muslim origin in 2017 (8.4 million).[22]

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2020-01-30 23:58 (ссылка)
	>According to the French Government, which does not have the right to ask direct questions about religion and uses a criterion of people's geographic origin as a basis for calculation, there were between 5 and 6 million Muslims in metropolitan France in 2010. Угу. А также в 2000 и в 2020. (Ответить) (Уровень выше)

kaledin
2020-01-30 18:54 (ссылка)

Причем, если смотреть не на проведенную от балды красную линию, а на указанные цифры, то видим 5-6 миллионов в 2004 году, 5-6 миллионов в 2010, и то же в 2016. Где рост?

Те же 6 миллионов озвучивали еще в 60-х, кстати (но тогда это делали ебанаты из FN).

(Ответить) (Уровень выше)

	k_d_s 2020-01-31 13:21 (ссылка)
	Ну вот, например, оценка динамики 1999/2011: Там еще много интересного на ее сайте есть (как же хуево не владеть французским!). (Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -