Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2020-04-18 21:44:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка: The Legendary Pink Dots - CURSE
Entry tags:.br, covid

карантиноскептики
Карантиноскептицизм (ссылочки)
https://habr.com/ru/post/494896/
https://lockdownsceptics.org/
https://lockdownsceptics.org/mikko-paunio-paper/
https://lockdownsceptics.org/what-percentage-of-the-population-have-been-infected/
https://lockdownsceptics.org/how-many-excess-deaths-are-due-to-covid-19/

Рассказывают, что якобы половина населения UK
уже переболела коронавирусом (бессимптомно), а
смертность от него (если посчитать всех
инфицированных, а не тех, кто уже с
температурой) где-то 0.2% или 0.1%.
То есть заразятся, в перспективе, поголовно
все (многие по 2-3 раза), а помрут - примерно
как от гриппа, то есть один-два на тысячу.

Похоже, да, иначе невозможно объяснить, почему
в Италии пиздец, а в Индии и Бразилии
в день по 200 человек мрут, народ ходит
по улицам толпами, и никаких трупов
штабелями не видно.

Просто в Индии и Бразилии люди живут скученно,
одной большой деревней размером в квартал
(а это десяток тысяч человек, самое малое), они
переболели незаметно еще в феврале-марте и
больше не болеют, а в Италии разваленная
система здравоохранения, старики с разрушенным
иммунитетом, фашистская запутинская партия у
власти и отожравшиеся на государственных субсидиях
врачи-коррупционеры, которые сволокли в больницы
кучу стариков с подозрением на коронавирус, там их
быстренько перезаражали, а потом банально
убили интубацией.

Ну или, действительно, в Индии и Бразилии оно скоро
грохнет, с десятками миллионов трупов, потому что
от бразильского карантина скученность только усугубляется,
да и от индийского, видимо, тоже. Но как-то мне в это
не верится совершенно: карантин в Рио уже 2 недели,
что ни одна фавела за это время не заразилась, не верится
(а они ходят по улицам адскими толпами, забив на
карантин, и ежедневно устраивают дискотеки с плясками).

Фавела, есличо, политкорректно называется communidade,
коммьюнити, это такой квартал, где все всех знают,
дружат, совместно воспитывают детей, вместе
празднуют, отдельных квартир там как таковых
особо и нет, потому что проход часто проходит
через квартиру насквозь, то есть по сути это
более-менее одна большая коммуналка с бесплатной
водой, канализацией и электричеством, интернетом
и кабельным телевидением в четверть цены от
номинала, живущая в основном от наркотраффика.

Привет


(Добавить комментарий)


(Анонимно)
2020-04-19 04:33 (ссылка)
>Просто в Индии и Бразилии

В Индобразилии же!
youtube.com/watch?v=7Vxb3GxnYWM

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]wgent
2020-04-19 23:42 (ссылка)
Про Бразилию не знаю, а в Индии, кажется, найдена перспективная антивирусная технология. Некоторые Академики весьма одобряют и уже переняли.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-04-19 04:37 (ссылка)
Я думаю может умер кто? Какой-то дохуя важный международный рептилоид.
Иначе этот всемирный траур на месяцы сложно объяснить

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sometimes
2020-04-19 07:25 (ссылка)
Рептилоиды - они межпланетные.
https://www.youtube.com/watch?v=_vO-vgPZ7hc

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-04-20 15:14 (ссылка)
петушиный грипп

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ухань : начало
[info]sometimes
2020-04-20 20:38 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ухань : начало
[info]sometimes
2020-04-20 20:40 (ссылка)
(на самом деле петух хочет, да и любая женщина хочет, но признаваться не по правилам)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]onkel_mitch
2020-04-19 04:45 (ссылка)
> Рассказывают, что якобы

"И вы рассказывайте..." (ц)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sasha_map
2020-04-19 05:26 (ссылка)
Ахаха!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oort
2020-04-19 04:51 (ссылка)
Если кому интересно посмотреть на толпы ходящие по улице авенида атлантика можете смотреть
камеру с копакабаны
https://www.skylinewebcams.com/en/webcam/brasil/rio-de-janeiro/rio-de-janeiro/copacabana.html

Можете погуглить как выглядит это место в невоенное время (в любое время суток)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-04-19 05:01 (ссылка)
хожу там ежедневно около 6-7 вечера для моциона
там примерно столько же народу, сколько и всегда
по вечерам, человек-два на 10-20 метров

торговли, правда, нет, это отрадно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2020-04-19 05:02 (ссылка)
(но есть очень приставучие желатели продать какую-то хуйню
с рук, так что в общем шило на мыло)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sasha_map
2020-04-19 05:22 (ссылка)
В Бразилии и Индии симпатишная экспонента, любо-дорого смотреть.
https://ourworldindata.org/coronavirus
В России тоже (особенно ровненькая). В Италии уже нет, но если снимут карантин, то может быть вторая волна.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-04-19 06:11 (ссылка)

>В Бразилии симпатишная экспонента

ну полная же хуйня



это смертность от ковида в Бразилии
было по 100 человек, поменяли министра здравоохранения,
стало по 200, поменяют еще, будет по 300, или по 50,
наоборот, смотря какой министр

по факту, если все им болеют, то
любого простудника можно записать в помершие от ковида,
разницы никакой

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]onkel_mitch
2020-04-19 09:02 (ссылка)
> поменяли министра здравоохранения, стало по 200

"За 5 минут до конца финального матча команда сменила тренера...", дада

(Ответить) (Уровень выше)


[info]boned
2020-04-19 19:24 (ссылка)
не знаю как по разным странам, надоело следить-охуевать, но знаю что в рашке уже вторую неделю диагноз ставят "по симптомам"
https://rg.ru/2020/04/09/minzdrav-diagnoz-koronavirus-mozhno-stavit-bez-laboratornogo-podtverzhdeniia.html

при этом все продолжают что-то "считать" и транслировать ежедневную статистику заболевших, особенно охуевшие конечно Медуза-бляди, ежедневно вывешивают огромный заголовок, где считают с точности до единицы: сегодня шесть тысяч девятьсот сорок один человек

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sasha_map
2020-04-20 02:55 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-04-19 13:24 (ссылка)
ето не експонента

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-04-20 15:11 (ссылка)
снимут и будет разумеется. и не только в италии.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-04-19 05:37 (ссылка)
Ура, Миша настоящий ковидофрик!
Савватеев и Лебедев одобряют.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]onkel_mitch
2020-04-19 09:04 (ссылка)
Миша поэт и беллетрист. Вы бы еще в книжках прогарри поттера
поискали бы нарушения законов природы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-04-19 14:14 (ссылка)
В сраной каждый второй поэт и беллетрист.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2020-04-20 03:23 (ссылка)
Проблема не в нарушении законов природы, а в патологической потере вкуса. Оказаться в одной лодке с Савватеевым, Лебедевым и доктором-мясниковым это надо постараться еще.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2020-04-20 09:47 (ссылка)
дед митя любит рассказывать, что вкус это внутренний мент
но сейчас отчего-то молчит (

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sometimes
2020-04-20 20:43 (ссылка)
Первый раз вообще по-моему. Шок-контент.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-04-21 10:24 (ссылка)
Захуй ты аккаунт сменил, полифем?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bezzada
2020-04-23 05:14 (ссылка)
>патологической потере вкуса
это же симптом короновируса

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-04-23 05:27 (ссылка)
Угу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2020-04-19 05:38 (ссылка)
Ты хочешь трупов на улицах? посмотри на Эквадор.

>Ну или, действительно, в Индии и Бразилии оно скоро грохнет, с десятками миллионов трупов

Ты опять считаешь с точностью до двух порядков величины? Не десятков, а единиц, в хорошем случае сотни тысяч (в Бразилии). Именно это и будет конечно, если не случится чуда типа вакцины-бцж. За то и борьба. Просто в Европе на сотни тысяч трупов народ тоже не готов. Как, в общем, и в рашке.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-04-19 06:05 (ссылка)
фейк ньюс (вот интересно, кто распустил, и зачем)
https://en.wikipedia.org/wiki/2020_coronavirus_pandemic_in_Ecuador
456 жертв, за все время

(по ссылкам, уши торчат из гуардиан, как и у 90%
известных мне фейков про ковид)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ab7a
2020-04-19 12:48 (ссылка)
Кстати не фейк, оно было во всех СМИ, причем в разных интервью
и репортажах. В какой-то момент уже не следил за этой историей,
но читал, что там не буквально тысячи трупов от коронавируса,
а скорее полиция и скорая временно перестала забирать трупы,
потому что какие-то таки от вируса, а средств защиты нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-04-19 19:05 (ссылка)
Теперь пишут, что вроде бы тысячи трупов тоже (со ссылкой на какого-то местного чиновника).

The official charged with collecting bodies in Guayaquil, Jorge Wadad, said in the first two weeks of April almost 6,000 more deaths had been registered than the average for this time of year.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-04-24 00:54 (ссылка)
блядь, взрослые люди. уже даже умеют в айфон!
читал он, читатель

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2020-04-19 06:06 (ссылка)
>в хорошем случае сотни тысяч (в Бразилии).

по той модели, в которой все уже переболели,
оно в Бразилии постепенно заканчивается уже

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-04-19 06:10 (ссылка)
>по той модели, в которой все уже переболели

Ну я же не буду сурковскую пропаганду обсуждать, правда?

В Гуаякиле 6000 трупов за месяц, в обычные годы 1000. Хоронят в картонках, причем не сразу, трупы лежат в домах по 5 дней, некоторые выносят на улицу, чтобы избавиться от вони.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-04-19 06:13 (ссылка)
Википедия говорит противоположное
а верить фрик-прессе особых оснований нет:
про Китай они то же самое говорили, типа тысячами
трупы на улицах, некому убирать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-04-19 07:28 (ссылка)
Я уже говорил: я вопросы веры не обсуждаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-04-19 17:56 (ссылка)
за исключением вопросов веры в мусорской карантин

молча не обсуждай блядь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-04-20 15:25 (ссылка)
петушиный грипп ептеть кто выйдет тот петух нахуй, запоганился без маски!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2020-04-19 19:01 (ссылка)
Апропо: брать цифры о текущей эпидемии из Википедии это незамутненный идиотизм. Во-первых, она отстает, а во-вторых, она редактируется задним числом -- т.е. сегодня там на некоторую дату и место может быть написано одно, а завтра совершенно другое. Во что тебя [info]ded_mitya уже носом и тыкал как-то раз. Нормальные источники цифр ты знаешь (worldometer, ourworldindata), и это ни разу не Википедия.

Эквадорский пиздец, впрочем, в их официальных цифрах пока не отражен.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2020-04-19 06:22 (ссылка)
Boston homeless shelter survey

A small cluster of COVID-19 cases in a Boston shelter for the homeless led to broad-scale testing of the residents in early April. Of the 397 people tested, 146 (37%) tested positive. Not a single one had any symptoms.
https://lockdownsceptics.org/wp-content/uploads/2020/04/Outbreak-continues-in-NYC.pdf
http://wsoctv.com/news/trending/coronavirus-cdc-reviewing-stunning-universal-testing-results-boston-homeless-shelter/ZADQ45HCAZEVJAZA3OTCUR7M6M/

The 146 people who tested positive were immediately moved to two different temporary isolation facilities in Boston. According to O’Connell, only one of those patients needed hospital care, and many continue to show no symptoms.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-04-19 09:44 (ссылка)
Там уже русские жжисты мрут.
https://ru-memory.livejournal.com/183555.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]illyge
2020-04-19 11:50 (ссылка)
> В Гуаякиле 6000 трупов за месяц,

Не могу найти официальный источник. Не поможете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-04-19 18:56 (ссылка)
https://www.bbc.com/news/world-latin-america-52329500

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-04-19 20:11 (ссылка)
Они сделали новость на основе вот этого:
https://www.youtube.com/watch?v=QroBVIx7cow
(при этом даже не смогли правильно написать имя чиновника)
Он там не очень уверен насчет причин, говорит что среди них и Covid, и presunto Covid, и muertes naturales.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-04-19 22:56 (ссылка)
Какие причины нафиг, если их в 6 раз больше обычного? в чем вопрос?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2020-04-19 23:13 (ссылка)
Вот, собственно, исходная их ссылка про цифры -- там больше подробностей: https://www.bbc.com/news/world-latin-america-52324218

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-04-19 20:57 (ссылка)
"Официальный" Источник: Хорхе Вадад

не, димон
я это не покупаю
унеси и больше не приноси

(Ответить) (Уровень выше)


[info]illyge
2020-04-19 23:13 (ссылка)
Это-то я находил, только это не официальный источник, и я не вижу хотя бы ссылки на нативный эквадорский новостной сайт

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-04-19 23:24 (ссылка)
Перуанский сойдет? -- https://www.elperuano.pe/noticia-ecuador-reconoce-desfase-5700-muertos-guayaquil-94555.aspx

Исходный источник понятное дело интервью этого самого Jorge Wated, ссылка на ю-тюб выше. Он вполне официальный правительственный чиновник.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-04-19 23:44 (ссылка)
слушай, ну бред же полнейший
вот твиттер этого кекса
https://twitter.com/jorgewated
внимательно почитал, никаких таких
цифр там нет (есть цифра 2000 зараженных
в Гуякиле, что в принципе правдоподобно)
зато там есть ссылка на официальный эквадорский сайт
https://coronavirusecuador.com/
с официальной статистикой (updated)

En la actualidad tenemos en el Ecuador un total de:

9,468
Casos Confirmados
1,061
Casos con Alta hospitalaria
474
Personas fallecidas

Перевод, есличо, такой

Currently we have in Ecuador a total of:

9,468 Confirmed Cases
1,061 Cases with hospital discharge
474 Dead people

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-04-19 23:48 (ссылка)
"En las cifras que hemos logrado cruzar con el trabajo, con el Ministerio de Gobierno y con el Registro Civil, tenemos aproximadamente 6.703 fallecidos reportados en estos 15 días de abril en la provincia del Guayas", dijo el jefe de la Fuerza de Tarea Conjunta (FTC), Jorge Wated.

Если не умеешь по-испански, используй гугл-транслэйт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-04-20 02:23 (ссылка)
там же походу объясняется, что это не из-за коронавируса,
а из-за других причин, а половину подозреваемых в коронавирусе
оттестировали, оказалось, что они им не больны вообще

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-04-20 02:57 (ссылка)
Из-за других причин в 6 раз больше трупов, чем обычно, да.

Прекрати издеваться над моим интеллектом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-04-20 03:03 (ссылка)
обычно - 2000
сейчас в 3 раза больше, но не из-за ковида
может, как раз из-за карантина?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-04-20 03:24 (ссылка)
2000 в месяц. 6700 за две недели.

Тебе не надоело?

Ты хотя бы Никите ответил на письмо?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2020-04-19 23:49 (ссылка)
>внимательно почитал, никаких таких цифр там нет

Тебе говорят: интервью; ссылка на ю-тюб выше; цитаты приведены. Причем здесь твиттер нахуй? Хватит издеваться над моим интеллектом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2020-04-20 00:02 (ссылка)
А вот тебе более подробное обьяснение:

El problema con los números

Análisis de Matías Zibell, colaborador de BBC Mundo en Ecuador

El gobierno de Ecuador comenzó a emitir informes sobre los casos de coronavirus en el país desde la primera quincena del mes de marzo y para el primero de abril las cifras oficiales hablaban de 2.758 casos confirmados y 98 muertos a nivel nacional.

Pero entre fines de marzo y comienzos de abril comenzaron a circular por redes sociales imágenes de personas muertas en los domicilios y en las aceras de Guayaquil, la ciudad más golpeada por la pandemia; la crudeza de los testimonios de los familiares de las víctimas permitía intuir un escenario mucho más drástico.

En medio de este desfase entre lo que decían las cifras y lo que mostraban las imágenes, el 2 de abril el presidente Lenín Moreno dijo que los datos sobre la pandemia debían sincerarse: "Por dolorosa que ésta sea, hay que transparentar la información, hay que decir la verdad".

Para ese entonces, Moreno ya había creado una fuerza de tareas para recolectar los cadáveres en Guayaquil, a cargo del ingeniero Jorge Wated, quien fue el encargado de informar este jueves que más de 6.700 personas han sido enterradas en la provincia del Guayas durante los primeros 15 días de abril.

Т.е. мужика специально послали в Гуаякиль разбираться с бардаком и убрать трупы с улиц, потому что на фотки из твиттера, или что у них там, стало невозможно не реагировать. Ну вот он и разбирается.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ab7a
2020-04-20 01:20 (ссылка)
https://www.eluniverso.com/guayaquil/2020/04/18/nota/7816287/inicios-abril-se-inscribieron-hasta-634-defunciones-dia

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-04-20 01:26 (ссылка)
Предвижу вой: "это не эквадорский источник, это фейкньюс на .com".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ab7a
2020-04-20 01:30 (ссылка)
Ну какой уж загуглился за пару минут, причем кажется из Гуаяс.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-04-20 01:54 (ссылка)
Я тоже видел, но не привел, чтоб не выли. Но да, оно кажется реально оттуда.

Эквадор же при этом не особо failed-state -- ну, по сравнению что с Колумбией, что с Перу -- там плюс-минус вменяемый президент, и плюс-минус свободная пресса. Просто не повезло.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-04-19 06:07 (ссылка)
дима, ты карантиносексуал

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-04-19 10:40 (ссылка)
мне норм. Езжу в карантин на поебаться.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-04-19 12:07 (ссылка)
>трупов на улицах? посмотри на Эквадор
Ну правильно, с угроханной гебешным быдлом под предлогом борьбы с короновирусом экономикой люди просто дохнут от голода и хронических болезней, например, вот выносят трупы из бараков на улицу, а то воняют. Рашка ожидает то же самое.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gudrun_fioshev
2020-04-19 07:31 (ссылка)
чтобы что то судить о статистике нужно обрабатывать ее самому, с отсевом части данных. Очевидно что тесты могут быть в том числе ложнопозитивными. Основной показатель - превышение смертности над общей. Мутная статистика по Китаю, но там любая статистика мутная всегда. Как то раз и все исчезло что ли? Притом что было сразу во многих городах а тотальный карантин был только в одном. Равно как российской доверять в принципе нельзя.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-04-19 13:04 (ссылка)
>Основной показатель - превышение смертности над общей.

https://www.euromomo.eu/

Mortality monitoring in Europe

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gudrun_fioshev
2020-04-19 23:43 (ссылка)
Наверно и это тоже плохой показатель в данном случае. смертность явно повысится просто от факта введения всех этих мер.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-04-20 00:14 (ссылка)
вот пиздеть только не надо начинать попусту

больные, кто умирает, умирают в интенсивной терапии за неделю-другую от легочной недостаточности, а не от каких-то ебаных "мер".

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-04-19 07:56 (ссылка)
Загугил как выглядят эти фавелы, по предыдущим рассказам (с год назад) создавалось впечатление, что это что-то элитное и дорогое. А оказывается вон оно как.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-04-19 22:01 (ссылка)
>> создавалось впечатление, что это что-то элитное и дорогое.
это вы с трущобами перепутали

(Ответить) (Уровень выше)

сиди дома , не гуляй!
[info]wieiner_
2020-04-19 09:36 (ссылка)
>то есть по сути это
>более-менее одна большая коммуналка с бесплатной
>водой, канализацией и электричеством, интернетом
>и кабельным телевидением в четверть цены от
>номинала, живущая в основном от наркотраффика.

хорошо-то как! моя двоюродная бабушка всегда мечтала так жить.
но фактически всю жизнь прожила одна в однокомнатной хрущевке, где
ее разложившийся труп и обнаружили по запаху.

https://www.youtube.com/watch?v=vP8DT54u_bI&list=PLArAJlC1y558Km1J3rCKzbioxhCWlxCxe

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: сиди дома , не гуляй!
[info]wieiner_
2020-04-19 09:47 (ссылка)
а Лимонов не от Коронавируса умер, не?

https://www.youtube.com/watch?v=bnez0BFh81A

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: сиди дома , не гуляй!
[info]ololo
2020-04-19 17:15 (ссылка)
Все кто умерли или еще умрут после января-февраля 2020, умерли от короновируса. Короновирус это просто новое имя смерти. Чтобы победить короновирус, будут запрещать все больше и больше видов деятельности до тех пор пока не запретят все.

tl;dr чтобы победить смерть, запрещаем жизнь. Но для того чтобы эффективнее впарить эту идею, нужна дополнительная сущность "вирус".

p.s. У fat pie был мульт на эту тему, там вместо вируса была неведомая ебаная хуйня, от которой люди воспламенялись.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: сиди дома , не гуляй!
[info]wieiner_
2020-04-19 19:37 (ссылка)
я сейчас смотрю кино Ультрафиолет, с Милой Йовович и красивыми (как мне нравится) красками. там тоже на тему биотехнологий.

интересно, вот я только не понял. то ли Трамп действительно
знает что вирус искусственного происхождения или он
бранит китайцев за ненадлежащий карантин китайской страны,
из-за чего зараза распространилась по всему миру.

тоесть то, что китайцы нехорошие из его речи я понял
но вот из-за чего из-за того что у них из пробирки
убежала/специально была выпущена бацилла или из-за
того что допустили выход инфекции за пределы "Страны Собакоедов"?

п.с. то что Тифарет утверждает о неопасности короны, то говорит
только о Тифарете. Ну посмотрим, конечно, на "урожаи", на "всходы".
может действительно "маленькая смерть", а может еще "выбухне в фавлах". трудно спрогнозировать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bors
2020-04-19 10:44 (ссылка)
Смертность 0.1% даёт 15 миллионов зараженных на данный момент, что значительно меньше половины. В 0.5% я могу поверить, это всего 3 миллиона. Но откуда 0.1% то взялось?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-04-19 11:17 (ссылка)
Представитель Роспотребнадзора утверждает, что было бы неправильно делать выводы на основании данных частных лабораторий.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2020-04-19 19:02 (ссылка)
Верит он. Религиозный вопрос.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-04-19 20:16 (ссылка)
ты например в деревянный карантин уверовал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2020-04-19 22:00 (ссылка)
если ты обо мне, я ни во что не верю
я дал ссылку на исследования людей, которые пытаются
вычислить смертность на основе неполных данных

сколько на самом деле смертность - мне неведомо
и этим людям тоже, они ученые, а не верующие

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-04-19 22:24 (ссылка)
Называть сурковскую пропаганду "исследованиями" это тоже религиозное поведение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-04-19 22:42 (ссылка)
ты ебанулся? где там сурковская пропаганда?
оксфорские профессора, советник финского
правительства, советник шведского правительства и те де

ученые люди с пачками публикаций и хиршем до небес

религиозное поведение это априори приписывать все, что
не сочетается с твоей верой, проискам сатаны (суркова)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-04-19 22:54 (ссылка)
Это не религиозное поведение, это базовая такая гигиена: не ходить по помойкам. Шума и так слишком много; фильтровать сурковский базар это нерациональная трата сил и времени.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-04-20 00:15 (ссылка)
вот твой базар и фильтруют

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-04-19 10:44 (ссылка)
Когда дойдешь до отрицания вича и прививок?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-04-19 23:40 (ссылка)
Миша, а инцелом вы планируете стать?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_from_kiev
2020-04-19 10:45 (ссылка)
А почему тогда в Эквадоре пиздец и трупы неприбраные по улицам валяются?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-04-19 11:18 (ссылка)
ты в том эквадоре был? видел их своими глазами? знаком с кем-то лично, кто это всё видел?

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-04-19 13:29 (ссылка)
у меня наркоманы в подъезде валяются дохлые по нескольку суток, два-три трупа за год, в этом году уже один был
лифт сейчас ходит даже на второй этаж, так что особо никто не пострадал от неудобств

(Ответить) (Уровень выше)


[info]spqr
2020-04-19 14:09 (ссылка)
Видимо, потому что их не убирают. А вот почему их не убирают, это уже другой вопрос, скорее всего тоже мэр с МВД поругался или ещё что-то такое..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-04-20 01:23 (ссылка)
Читал где-то, что мэр и пол-мэрии с ним слег с короной одним из первых. Но сейчас их стало реально слишком много, отребовалось организовать специальную службу.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-04-19 12:12 (ссылка)
> примерно как от гриппа, то есть один-два на тысячу.

миша, на антитела к вирусам гриппа после сезонных вспышек популяцию никто никогда не тестировал. есть только цифры госпитализаций и смертей. эти цифры показывают, что коронавирус более смертельный.

то есть по гриппу точно так же не существует полной статистики, как и по коронавирусу.

(Ответить)


(Анонимно)
2020-04-19 12:45 (ссылка)
Ещё есть отличная тема троллить фемок (которые, понятное дело, за любую диктатуру, в частности, за карантин) : Швеция.

Это мы понимаем. что низкий рост заболеваемости в Швеции в отсутствие карантина - это нихуя не аргумент. Чтобы опровергнуть важность карантина, нужно смотреть на другие страны (как Миша и делает). Потому что в Швеции жители и так лишний раз ссут выйти на улицу. Пацаны, как бы они на словах не поддерживали официальную идеологию, понимают, что говорят так только из-за того, что иначе им будет пиздец. А в реальности любой пацан, вышедший из дома (и не вышедший тоже, но если он живёт один, то дома всё же безопаснее), сильно рискует быть обвинённым в изнасиловании, что бы он реально ни делал. А у баб моск промыт фем-пропагандой настолько, что они уверены, что их трахнут в тот же самый момент, как они покажут нос за дверь, и при этом у них нет реальной опасности, заставляющей почувствовать конгитивный диссонанс с действительностью.

Но это мы, обитатели тифаретника. А вот за фемками было бы прикольно наблюдать, как они: (а) будут изворачиваться, как уж на сковородке, не желая признать, что в Швеции все и так боятся выйти на улицу; (б) если уж они это признают, то почему пацаны так боятся, если "ложных обвинений в изнасиловании нет, кококо"; (в) почему бабы так боятся, если в Швеции "настолько высокий уровень защиты их прав", что сами фемки постоянно ставят Швецию в пример?

(Ответить)


(Анонимно)
2020-04-19 14:04 (ссылка)
Есть в сети английский медицинский журнал. Так вот там смертность 0.125. Я сам считал смертность в Италии и она повысилась на десятки процентов в день.Нагрузка для медиков возникла. Ящитаю, что СМИ намеренно раздувают проблему. Бессимптомным в разы больше симптомным. Из людей с симптомами только малая часть попадает в интенсивную терапию и из тех только малая часть умирает. Реальная смертность ну раз в 20 меньше заявленной. Они этого не говорят.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-04-20 20:03 (ссылка)
Смертность в 20 раз меньше у гриппа и есть (2-3% против 0.1%).
В среднем состоянии оказывается примерно каждый 5-й, вентилятор нужен примерно каждому 20-му, из которых половина и умирает.
Это не грипп.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-04-20 23:44 (ссылка)
лолчё? 5% нуждаются в ИВЛ?

охуеть истории у тебя

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-04-21 02:18 (ссылка)
А сколько? У тебя другие данные есть, без разбивок по возрастам? Я просто читал что умирает 2-3%, и половина умирает на аппарате, следовательно, на аппарат попадает 5%

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-04-21 05:22 (ссылка)
моё хобби - экстраполировать, как-то так да

надо срочно закрыть москву и щщикаго, пижьдецкая шмертношть, жуткие цыфры

(Ответить) (Уровень выше)

BMJ Best Practice Coronavirus disease 2019 (COVID-19)
(Анонимно)
2020-04-19 14:16 (ссылка)
Estimates that take into account asymptomatic patients and mild cases who have not been tested put the
case fatality rate in the total population at around 0.125%; however, this estimate does not take into account
exceptional cases (e.g., the current situation in Italy).[301] The case fatality rate among people on board the
Diamond Princess cruise ship, a unique situation where a more accurate assessment of the case fatality rate
in a quarantined population can be made, was 0.99%. However, it should be noted that the rate in a younger,
healthier population could be lower.[303]

(Ответить)


[info]boringclicks
2020-04-19 14:22 (ссылка)
Пару раз за вчерашний день читал об аварии в новосибирской мордорной лаборатории в сентябре-2019 и вспышке пневмонии в RU/BY/UA вскоре осенью. Если уханьский с19 родом из Новосибирска, то в Италии действуют 2 варианта вируса, прибывшие туда 2 путями - из Китая и из России. Это может объяснять фрагментированный апокалипсис в Италии - "фон" от варианта, пришедшего по траектории #1, скажем, китайской, и "апокалипсис" от варианта, пришедшего по траектории #2 (русской). Апокалипсис должен коррелировать с соответствующими авиарейсами. Кто-то что-то знает за/против такого составного сюжета?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ololo
2020-04-19 17:22 (ссылка)
"за" если у вас уже налажены связи с издательством, "против" во всех остальных случаях, что тут знать-то.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-04-19 20:50 (ссылка)
я/мы биологи пишут о трех вариантах вируса a b c. в италии одна версия версия, в китае другая. по датам "вектор" укладывается в расчетный день рождения вирусов. возможно другие варианты вирусов занесли для сокрытия утечки при взрыве, и подальше от первого. хороший сюжет для фильма, но не уверен, что горф в такое может, если судить по антуражу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]apkallatu
2020-04-21 03:27 (ссылка)
я за такой сюжет! осталость найти режиссёра

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boringclicks
2020-04-21 13:50 (ссылка)
Вы глумитесь! Я серьезно писал

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]apkallatu
2020-04-21 13:58 (ссылка)
если серьёзные дела отложить, поле-то непаханное!

https://www.youtube.com/watch?v=JptqwQNg480

(Ответить) (Уровень выше)


[info]apkallatu
2020-04-21 14:01 (ссылка)
https://www.youtube.com/watch?v=gnIiLoOn4rI

В столице Венесуэлы два русских мигранта-строителя употребляют наркотики, после чего один из них сходит с ума и нападает на другого. Тот сбегает, не догадываясь, что несёт в себе неизвестный вирус и положит начало страшной эпидемии. В это время где-то в сельской местности врач-вдовец отправляет сына к бабушке с дедушкой, а на следующий день замечает, что давно знакомые соседи начинают странно себя вести. Когда становится очевидно, что по стране распространяется ужасающая инфекция, мужчина решает любой ценой добраться до сына.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kanaj
2020-04-19 17:05 (ссылка)
Бля, прицепился к цифрам как хуй знает. Выцепи врача, он тебе скажет, что да, болеют тяжелой формой в самом деле мало. Но уже если пошло осложнение - то сразу ОРДС во все поля. Ну не было столько ОРДС’а никогда в сезон. И так чтоб развивался чуть ли не за сутки из температуры с ознобом. А сколько зараженных - похуй. Я с пневмонией пару лет тому лежал в самый сезон, так под аппаратом ИВЛ на все отделение был один какой-то ЗОЖный спортик, который до самой реанимации температуру 40 градусов в течение месяца водовкой с картофаном сбивать пытался. Людей было изрядно, все коридоры были забиты. А сейчас под аппараты штабелями кладутся, а циферка - да, та же самая, и в фавелах как еблись и шароебились, так и ябуцца.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-04-19 17:16 (ссылка)
>до самой реанимации температуру 40 градусов в течение месяца водовкой с картофаном сбивать пытался

и правильно делал

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ololo
2020-04-19 17:19 (ссылка)
Мне клуша из поликлинике по страховке как-то поставила пневмонию (просто глядя на язык и потыкав круглыми хуйнями металлическими) и направила в больницу. Но, к счастью, я вход в больницу не сразу нашел, обошел пару раз вокруг, понял, что сбежать оттуда будет трудно, и пошел пить пиво.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kanaj
2020-04-19 17:32 (ссылка)
Ну в больницу оформляют по рентгену, кт или типа того, тащемто, так что тебя оттуда выпиздили бы на стадии прописки.

>обошел пару раз вокруг... и пошел

С пневмонией такое провернуть довольно сложно.


У кореша мать забрали, обратилась с симптомами, подтвердился коронавирус. Изолировали, и уже там где-то через неделю на кт обнаружили пневмонию. Все по учебнику. Хуесосить медиа и заинтересованных лиц можно и должно, но я все же всем советую выцепить знакомого пульмонолога и в присутствии невзначай сказать на корону "это ж грипп простой".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-04-19 18:54 (ссылка)
//выцепить знакомого пульмонолога и


- это ведь верный способ подцепить корону, так? Все спецы теперь на переднем крае, наверняка уже инфекцию хапанули и трусят ею вокруг, пока их такие вот перцы выцепляют

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-04-19 22:13 (ссылка)
выцепи его по телефону, придурок

(Ответить) (Уровень выше)


[info]boned
2020-04-19 19:36 (ссылка)
>С пневмонией такое провернуть довольно сложно.

сразу видно - шаришь

(Ответить) (Уровень выше)


[info]perfect_kiss
2020-04-19 20:25 (ссылка)
Вброшу еще скептицизма -- http://komar.in/ru/covid

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ololo
2020-04-19 22:56 (ссылка)
Ну это даже не скептицизм. Автор не подвергает сомнению правдивость чинуш и журнализдов, просто считает, что подыхание заболевших вне больниц предпочтительнее заваривания всем дверей.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-04-19 21:28 (ссылка)
На самом деле народ будет дохнуть из-за этих мер, а не от самого вируса. Смертность подскочит от психических, недоедания и плохой мед. помощи из-за нехватки денег у населения. Рождаемость сильно урадет. В результате 0.125% смертности превратится в заявленные 3-4%, которые аккуратненько запишут в короновирусные. На выходе будет разъебанная экономика, злые людишки с желанием воевать со всеми соседями,чтобы как-то выжить. Причем население настолько тупо и доверчиво, что будет безропотно голодать пока умелые руки кукловодов не раскупят все мало мальски значимые активы. Этот случай войдет в историю как одно из ужаснейших последствий плохой кооперации между ведомствами здравоохранения стран. Ужасная тупость людишек и жадность отдельных элементов на самом деле. Население в тисках полицейской машины не может роптать. Я не удивлюсь если население и дальше продолжит одобрять действия властей и придет в себя после опустения карманов и смерти близких.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-04-19 21:53 (ссылка)
vse tak

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-04-20 05:33 (ссылка)
Никто не знает как сбалансировать экономичесеие потери и от болезни пер се.

Все чешут репу

Ситуация уникальная, нет вообще референс стэйт

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ololo
2020-04-20 09:52 (ссылка)
Беларусь так-то референс стейт.
Но поскольку экономика глобальная, накроет и беларусов тоже, за грехи всего человечества.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-04-19 22:24 (ссылка)
население придет в себя когда утопит свое муму своими руками по приказу барыни путятичны, не раньше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ololo
2020-04-19 22:57 (ссылка)
Тургенев был оптимистом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ololo
2020-04-19 22:58 (ссылка)
Кода утопит муму, будет околачивать пороги и просить пенсию по потере мумы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-04-20 11:26 (ссылка)
взоржал

(Ответить) (Уровень выше)

геополитическое такое, предсказательно-поэтическое
[info]wieiner_
2020-04-21 09:58 (ссылка)
европа развалится, сша загнутся окончательно.
рашку заглючит - трубы завяжет винтом,

готовится новая массовая перекройка лоскутов и карт.
массовый отказ от северного варварства.

должна возникнуть Европейская Средиземноморская Империя от Казахстана до Гибралтара и от Киева до Каира.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lolepezy
2020-04-20 00:52 (ссылка)
Мне хорошо видно только то, что происходит в Нидерландах, но кажется что здесь, что вообще везде люди не используют аргумент о проценте смертности для обоснования карантина. Сколько там смертность, 0.01% или 5%, сколько более с симптомами и сколько без, смертности -- это все интересно и важнооо для моделирования, но это не аргументы. Используемый разумный аргумент для карантина -- замедлить наплыв задыхающихся старичков в больницы, чтобы вся медицинская система могла как-то адаптироваться, в конце концов она не для короновируса сделана, есть и другие болезни как бы. Наплыв старичков -- это факт, данный нам в каждодневной статистике. В этом смысле карантин (в NL) работает, рост сбился с экспоненциального на линейный с более-менее постоянным числом трупов день. И с гриппом было бы то же самое, если бы он также намертво затыкал собой здравохранение.

Flatten the curve, собственно, чтобы люди в коридорах не помирали или дома, а не потому что "смертность N%".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-04-20 01:15 (ссылка)
Это хуёвый аргумент, старички вообще-то страховку оплачивают всю жизнь, а мне-то какое дело до вашей убогой системы ёбаного здравоохранения, которая опять обосралась? Какая-то геронтократия бля как при брежневе, а скорее всего очередной объёб на доллары под благовидным поводом заботы о старичках.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]boned
2020-04-20 01:27 (ссылка)
аргумент разумный, просто не для всех
спасти здравоохрание это чисто субьективная позиция, зависящая главным образом от благосостояние тех кто ее озвучивает и их финансовой уверенности в собственных завтра и послезавтра
в бедных странах без социальной поддержки, карантин для большинства населения это уже сейчас бедствие, дальше будет хуже
да и почти во всех небедных странах тоже есть бедные на грани
и количество трупов от этого финансового бедствия, как побочки карантина, адепты этого карантина не станут считать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-04-20 01:54 (ссылка)
бедные страны тоже очень разные

например, стариков в бедных странах может быть куда как поменьше. особенно больных стариков, которые составляют основу группы риска в цивилизации.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-04-20 02:00 (ссылка)
Конечно не станут считать. В Нидерландах десятки тысяч людей уже обратились в продуктовые банки. Это те люди, про кого Правительство вечно забывает. Население прикариотизируется на временных работах на фоне отсутствия реального роста благосостояния. Я даже не понимаю, что будет со всеми этими сексработниками, работниками ресторанов и отелей, парков развлечений и т.д.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lolepezy
2020-04-20 14:39 (ссылка)
" Я даже не понимаю, что будет со всеми этими сексработниками, работниками ресторанов и отелей, парков развлечений и т.д."

Денег им дадут. Все дают по очереди, фрилансерам давали уже, всяким культурным учреждениям дают. Если не давать, то все забьют на карантин и пойдут на работу, очевидно как бы. Карантин вообще имеет смысл только вместе с раздачей населению денег. То есть вопрос у ментам и начальству должен быть не "почему меня заставляют дома сидеть", а "где мои деньги". Называется helicopter money, очень полезная штука, особенно сейчас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-04-20 20:48 (ссылка)
>То есть вопрос у ментам и начальству должен быть не "почему меня заставляют дома сидеть", а "где мои деньги".

Вот именно!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2020-04-20 21:49 (ссылка)
чотко распедалили, прям гора с плеч

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2020-04-20 21:53 (ссылка)
вот и во владике так считают
https://youtu.be/ERx9YHCIjbM

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]k_d_s
2020-04-20 22:40 (ссылка)
Теперь ясно, куда московские мусора пропали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2020-04-20 23:05 (ссылка)
И в других местах.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2020-04-20 23:03 (ссылка)
Не, это какие-то альтернативно-одаренные граждане ссср.

А в ростове вроде да. И в других местах.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lolepezy
2020-04-20 02:03 (ссылка)
> спасти здравоохрание это чисто субьективная позиция

Она не субъективная, а вполне измеримая: полно людей больных еще чем-то, их число известно,
есть известная статистика по травмам и новым заболеваниям в единицу времени. Куча людей,
ждущих операций, больных раком и прочих таких. Если все больницы заняты срочными коронопациентам,
то у других будут проблемы.

"адепты этого карантина не станут считать"
Ну я таких адептов не знаю и ничего утверждать не могу. Безусловно стремно было бы, сидеть
в каком-нибудь сытом северо-европейском месте, где тебе государство будет давать денег сколько
надо, лишь бы ты дома сидел, пиздеть, что все без исключения должны блюсти карантин.

Если все индусы будут блюсти карантин, то с голоду помрет намного больше, чем с любого вируса,
это понятно как бы. Всем придется искать компромиссы между "сидеть дома" и сохранением худо-бедно
дохленькой экономики, кому-то прямо сейчас, кому-то позже. Ну будут пенсионеры дома сидеть в итоге,
остальные как раньше, или я не знаю что еще.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-04-20 02:30 (ссылка)
>Если все больницы заняты срочными коронопациентам,
>то у других будут проблемы.

за Нидерланды ничего не скажу, но в большинстве
мест с карантином (UK, USA, Бразилия, почти вся Европа)
первым результатом карантина оказалось как раз полное отключение
системы здравоохранения, типа закрытие госпиталей
для всех пациентов, кроме экстренных

то есть люди, ждавшие операции, теперь ждут отключения карантина

я один раз был в Бразилии у врача, там типа лобби,
примерно как в банке, где куча народу ждут своих номерков,
сейчас я бы туда банально не пошел, проще дома посидеть
(не то чтобы я боюсь ковида, просто некомфортно)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-04-20 02:50 (ссылка)
>полное отключение системы здравоохранения

Врать не надо, ок?

Плановые, но несрочные операции отложены; срочное работает как всегда. Даже в рашке, уже тем более в Европе и Штатах. Что у вас там в Бразилии, мне неведомо (хотя уверен, что то же -- буквально все, что ты пока что нам сообщал про Бразилию, другие присутствующие здесь люди из Бразилии немедленно опровергали).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-04-21 12:27 (ссылка)
хуёв вязанку. в uk невозможно получить плановую консультацию с неврологом для эпилептика (была назначена на март, перенесли на январь 2021

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-04-21 12:58 (ссылка)
хуёв вязанку. в uk невозможно получить плановую консультацию с неврологом для эпилептика (была назначена на март, перенесли на январь 2021

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2020-04-21 17:03 (ссылка)
https://www.theguardian.com/world/2020/mar/19/im-very-frightened-lives-on-hold-as-nhs-surgery-postponed-due-to-covid-19
'I'm very frightened': lives on hold as NHS surgery postponed due to Covid-19

Urgent cancer and gallbladder procedures called off, leaving many in pain and fear

https://www.theguardian.com/society/2020/mar/17/nhs-postpone-millions-operations-tackle-coronavirus
NHS to postpone millions of operations to tackle coronavirus

Hospitals in England urgently discharging patients and private firms called in to help

https://www.nytimes.com/2020/03/14/us/coronavirus-covid-surgeries-canceled.html

The Coronavirus Is Forcing Hospitals to Cancel Surgeries

Hospitals in hot spots like Seattle and New York are postponing elective surgeries, hoping to conserve resources as the outbreak escalates. More serious surgeries are also getting a second look.

Alison Krupnick had surgery scheduled to remove early stage cervical cancer, but because of the ongoing coronavirus outbreak, her surgery was being postponed indefinitely to keep hospital beds open.

https://www.bostonglobe.com/2020/03/17/metro/hospitals-cancel-hundreds-non-urgent-procedures-surgeries-medical-appointments/

Hospitals cancel hundreds of non-urgent procedures, surgeries, and medical appointments
The definition of “elective” surgery is also at issue

Justin O’Connor, 67, scheduled his hip replacement surgery at Newton-Wellesley Hospital two months ago, an operation he badly needs to relieve pain that makes it hard to walk, even with a cane.

On Friday his surgeon said he hoped to squeeze in O’Connor’s operation before the hospital began shutting down elective procedures. Then, on Sunday at noon, O’Connor got the phone call: His surgery scheduled for 8 the following morning was indefinitely postponed because of the coronavirus.

"I understand at some point as the virus spreads this kind of stuff makes sense,'' said O’Connor, who lives in Woburn. "My other feeling is that today that surgical suite went unused and the doctor’s talent went unused and my pain is still there.''

Some hospitals had already started to cancel discretionary procedures and non-essential medical appointment last week, but that effort intensified over the weekend as the Baker administration directed all Massachusetts hospitals to stop performing “non-essential elective procedures.” At some hospitals, doctors made personal calls to their patients while at others assistants were handed lists to work from.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-04-21 17:40 (ссылка)
Вот тебе подробный разбор цифр по Англии, сегодня вывесили:

https://www.bbc.com/news/health-52361519

Апшот такой: 1. да, карантин убивает, сколько именно посчитать трудно, но м.б. даже больше, чем ковид, и 2. да, пока что ковид в этом году убил меньше, чем грипп + пневмония, и абсолютный прирост смертей меньше, чем в самом плохом за последние 20 лет году по гриппу (а именно, в 2000). А единственный маленький нюанс в том, что до карантина и в начале его ковид удваивался каждые 4 дня.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-04-21 17:43 (ссылка)

https://en.wikipedia.org/wiki/Post_hoc_ergo_propter_hoc

Post hoc ergo propter hoc (Latin: "after this, therefore because of this") is an informal fallacy that states: "Since event Y followed event X, event Y must have been caused by event X." It is often shortened simply to post hoc fallacy.

A logical fallacy of the questionable cause variety, it is subtly different from the fallacy cum hoc ergo propter hoc ("with this, therefore because of this"), in which two events occur simultaneously or the chronological ordering is insignificant or unknown.

Post hoc is a particularly tempting error because correlation appears to suggest causality. The fallacy lies in a conclusion based solely on the order of events, rather than taking into account other factors potentially responsible for the result that might rule out the connection.

A simple example is "the rooster crows immediately before sunrise; therefore the rooster causes the sun to rise."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-04-21 18:15 (ссылка)
Угу, в 20 разных странах поочереди, независимо. Не еби мозги.

Неудобства от карантина, как и смерти от него, по экспоненте доказуемо не растут. Не исключено, теоретически, что и ковид без карантина тоже ушел бы вниз (хотя никаких веских причин считать так нет, если не считать источников типа доктора-мясникова и швейцарской пропаганды). Ну ок, ладно, предположим. А ну как если нет?

И пока что не нашлось ни одной достаточно ебанутой и самоубийсвенной страны, чтобы это попытаться проверить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-04-21 20:29 (ссылка)
>ни одной достаточно ебанутой и самоубийсвенной страны, чтобы это попытаться проверить

belorussiya zhe

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-04-21 20:34 (ссылка)
Угу, и Туркмения еще. Запасаемся попкорном.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2020-04-21 17:07 (ссылка)
https://www.newyorker.com/news/q-and-a/inside-frances-public-health-war-against-the-coronavirus
Inside France’s “Public-Health War” Against the Coronavirus
The main issue was to get organized in the hospital, to have dedicated pathways for patients suspected of having the COVID-19 infection. In the emergency room, in the intensive-care unit, in the general ward, what we tried to do was to have dedicated pathways, and dedicated wards for these patients, so as to avoid cross-infection within the hospital and also to protect the health-care workers in the hospital. That is our priority—to protect the health-care workers in the hospital. Anything that was not urgent has been postponed, and, in the surgery ward, in a lot of medical wards as well, we have reduced the activity quite drastically, so that we can use the health-care workers from these sectors, because taking care of patients with COVID-19 is quite cumbersome.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lolepezy
2020-04-20 14:23 (ссылка)
> закрытие госпиталей для всех пациентов, кроме экстренных

Я только знаю человека, которому отложили операцию типа сломать челюсть в одном месте,
чтобы срастить в другом для красоты и лучшей работы зубов. Ну и к стоматологу хрен
запишешься на проверку.

Это как бы логично: снизить число контактов для врачей тоже и освободить койки для
коронодедушек, никакого "отключения системы здравоохранения" я в этом не вижу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2020-04-20 02:55 (ссылка)
>все без исключения должны блюсти карантин

Не все, а те, кто хочет у себя хоть как-то работающей медицины. Что, как выяснилось, включает в себя даже некоторые особо продвинутые африканские страны типа Руанды, и отдельные штаты Индии (Керала). Но непонятно, включает ли например РФ. Вскрытие покажет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]boned
2020-04-20 11:42 (ссылка)
>Ну я таких адептов не знаю

можете почитать тред, в котором пишете

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-04-20 02:08 (ссылка)
6-8% на пособиях + студенты. В общем достаточно много бедноты. Сюда еще добавится несколько процентов временно безработных, которые так прекариотизируются преимущественно. Либо нидерландское правительство найдет чем эти проценты занять. Не знаю чем они их займут... Возможно сбором овощей..

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-04-20 02:10 (ссылка)
Тогда экономика ебнется, особенно в таком роскошном месте как Бразилия. Карантиноскептики - это когда за gdp трясешься

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-04-20 02:21 (ссылка)
Средний класс прогонит правящую тусовку с ростом поборов. + Скорее всего будет урезание соц. стандартов(что не мыслимо на фоне больного и старого населения) + инфляция. Нидерланды влезит в бонды.. Возможно это и есть цель этого карантина. Тиммерманс уже как обрадовался и ратует за более зеленую экономику. Возможно солнечные панели будут собирать эти вчерашние проститутки и рестораторы? ;)

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-04-20 01:33 (ссылка)
Я читаю, что в Нидерландах смертность подскочила на 2000 до 5000 в неделю. Это на самом деле много. Но меры принимаемые не работают. Число больничных не уменьшается. Премьер-министр Марк Рютте обещал смягчить меры карантина, если больше 2 недель число больничных будет меньше 1000 в день. Этого не происходит - карантин не работает. Живу то же в NL, хожу обычно на физиотерапию, а теперь не могу из-за карантина. Переводят на онлайн, но это менее хорошо. Дом не могут полностью отремонтировать, т.к. в жилье запрещено заходить. Все как-будто остановилось. Не исключаю что этот всплеск смертности вызван в том числе принимаемыми мерами. Тут полно психических и хронических больных.
И да все позакрывалось - туристической экономике(кафешопы, секстуризм, экскурсии, отели) конец. Не думаю, что она скоро оправится, если вообще оправится. Народ позитивный и доверчивый, а правительство же получало сигналы от спец злужб о возможной эпидемии и ничего не делало судя по заметкам в Trouw NLtimes.nl. Все было судя по всему отдано на откуп коррумпированному ВОЗ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-04-20 02:52 (ссылка)
>Этого не происходит - карантин не работает.

Работает конечно -- просто дебилы сначала заложились на herd immunity, и поздно его ввели.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-04-20 03:18 (ссылка)
Если всего заразившихся допустим в 10 раз больше известных, то это уже минимум 300 тыс. Считается что не у всех легких случаев иммунитет вырабатывается. Поэтому непонятно нахуй этот карантин, когда конца и края не видно. Народ вообще напуган. Знакомая с болезнью мышц боится за себя, скидывает мне псалмы. Знаю, что многие старики боятся из дома выходить. Но вроде как получают помощь.
Недавно читал, что активность упала на 35%. Май продлят. Итого 2.5 мес -35% за год -7.5%. Но мне кажется что это будет еще 2 года с перерывами пока его получше не изучат. За 2 года все поменяется резко, потом будет вакцинация или не будет. От этих мер упадет рождаемость и вырастит смертность на фоне остальных болезней.
Они все делают медленно, в январе уже было понятно чего ждать, так ввели изоляцию в середине марта.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-04-20 06:33 (ссылка)
>Поэтому непонятно нахуй этот карантин, когда конца и края не видно.

Потому что без него прогноз слишком однозначный, увы. А с ним есть положительные примеры (Корея, по-видимому уже и Германия, Дания и т.д.)

Правда непонятно про иммунитет, правда непонято про легкие случаи, куча всего непонятного. Но никто сейчас не рискнет просто забить и не вводить карантина, понадеявшись на... далее по списку. Потому что если не дай бог не, то пиздец. А с экономическими проблемами хотя бы понятно, что делать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-04-20 12:15 (ссылка)
>А с ним есть положительные примеры (Корея, по-видимому уже и Германия, Дания и т.д.)

"по-видимому"

>если не дай бог не, то пиздец

Швеция вполне и без карантина обходится, и без пиздеца. так что врать не надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-04-21 20:06 (ссылка)
>без пиздеца

седьмая по смертям на миллион населения от ковида (если выкинуть микрогосударства), а так все норм да

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-04-22 03:04 (ссылка)
(пожал плечами) про "все норм" речи нет. эпидемия продолжается, люди болеют и умирают больше, чем обычно, судя по данным мониторинга смертности. про пиздец речи нет тоже.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-04-27 19:39 (ссылка)
помрет в Швеции и Финляндии одно и тоже количество но в Швеции в сентябре все будет ок а Финляндия себе экономику угробит потому что при таком спрямлении сидеть на карантине 4 года.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-04-20 04:07 (ссылка)
Этому фиговому карантину конца и края нет. Если даже 300 тыс зараженных за пару месяцев на всю страну дают несколько процентов. Чтобы групповой иммунитет получить, надо прождать многие годы. И не факт что этот иммунитет остается через 1-2-3.. года. Это все бессмысленно. Просто надо свыкнуться с тем что это такой новый гриппчик, более опасный. Вакцина возможно когда-н. появится, надеяться 2-3 года и потом получить не протестированную вакцину? Их же нужно лет 10 наблюдать...
Причем бедные страны ничего не заметят, нарожают быстро новых. А развитые будут хуйней маяться.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-04-20 14:29 (ссылка)
Vidno odnim glazom dazhe chto rabotaet: https://nos.nl/data/image/2020/04/19/644217/1920x1080a.jpg

(verhniy grafik skoree vsego ne polniy, potomu chu smerti schitayut glupo, no nizhniy grafik vyglyadit polozhitelno)

grafik s ciframi po Intensive Care: https://nos.nl/data/image/2020/04/19/644240/1920x1080a.jpg

u menya net prochin ne doveryat officialnim cifram po gospitolyam

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-04-20 14:33 (ссылка)
no voobsche da, v nachali pravitelstvo absolutno zabivalo huy (kak i mestnoe naselenie), ne mogli chetko skazat' kakiye mery, do sih por ne ponyanto mozhno li detyam igrat' na ulice vmeste. i do sih por ministerstvo zdravohraneniya rasprostranyaet kakuyu-to erundo pro maski, cho ikh yakobi ne nado nasit, i ot nih dazhe huzhe budet

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lolepezy
2020-04-20 14:29 (ссылка)
> Я читаю, что в Нидерландах смертность подскочила на 2000 до 5000 в неделю.

Где вы это читаете?

Generally, at this time of year, there are between 2,694 and 3,002 deaths per week. The most recent mortality rates in the Netherlands show that a total of 4,718 people died in the week from 26 March to 1 April 2020. This means that an estimated 1,716 to 2,024 more people died than expected in this week. This number is approximately twice as high as the COVID-19 deaths reported to RIVM in the same week.

> туристической экономике(кафешопы, секстуризм, экскурсии, отели) конец
Не могу посочувствовать в этом вопросе. Прожил в Амстердаме почти 7 лет -- вы не представляете сколько людей там рады тому, что ебаные туристы наконец перестанут заполнять собой вообще все вокруг.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lolepezy
2020-04-20 15:24 (ссылка)
> на 2000 до 5000
А, это я идиот, по ссылке примерно то же самое и написано.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-04-20 01:54 (ссылка)
Они акцентируют внимание на смертях. Заморочусь поищу статистику по смертям от сезонного гриппа, если найду. Локальные всплески смертности на фоне эпидемий гриппа это ничего необычного. Они же еще не говорят о бессимптомных и тестируют только стариков с хроническими, остальные должны дома сидеть, если больны. Я к тому что бессимтомных может быть и раз в 10-20 больше чем всех кого они протестировали. И этот грипп может очень скоро закончиться достигнув группового иммунитета. И тогда локальный всплеск смертности не скажется на средней смертности за год. И то что они сейчас считают это может оказаться не более чем локальными всплесками на фоне любого гриппа, ну может чуть похуже. Хотя это все предположения, таки население в NL старое и больное.. Возрастная пирамида играет большое значение на фоне таких эпидемий.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-04-20 02:18 (ссылка)
>Flatten the curve, собственно, чтобы люди в коридорах не помирали или дома

в швеции озвучивается такая же мотивация

>Используемый разумный аргумент для карантина -- замедлить наплыв задыхающихся старичков в больницы, чтобы вся медицинская система могла как-то адаптироваться, в конце концов она не для короновируса сделана, есть и другие болезни как бы.

не знаю, как в Нидерландах, а в Швеции это всё происходит на фоне полного демонтажа кризисной инфраструктуры, дефицита медперсонала и проблем с доступностью защитных материалов (особенно на начальном этапе - из-за этого занесли инфекцию старикам и людям, нуждающимся в спецуходе, в пансионаты). кризисный склад защитного снаряжения, как в финляндии, отсутствует. те же проблемы с организацией тестирования на ковид - отсутствие персонала и прочих материальных ресурсов, поэтому тестирование разворачивают только сейчас.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-04-20 01:02 (ссылка)
https://twitter.com/mudakoff/status/1251452814393577480

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-04-20 02:39 (ссылка)
Охуенно анон!

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-04-20 11:33 (ссылка)
vox populi - vox dei

(Ответить) (Уровень выше)

Полиция США поздравляет обычного мальчика c днем рожде
[info]sasha_map
2020-04-20 01:11 (ссылка)
https://www.youtube.com/watch?v=Ge7tswl258A

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Полиция США поздравляет обычного мальчика c днем рож
(Анонимно)
2020-04-20 11:32 (ссылка)
криндж блять

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-04-20 05:09 (ссылка)
Никогда не выйдет из тебя физика, слишком любишь cutting corners

(Ответить)


[info]wealth
2020-04-20 07:26 (ссылка)
https://www.statnews.com/2020/03/17/a-fiasco-in-the-making-as-the-coronavirus-pandemic-takes-hold-we-are-making-decisions-without-reliable-data/

greatest fuckup in human history

(чувак между прочим the most cited в смоей области https://woods.stanford.edu/people/john-pa-ioannidis)

По имеющимся на сегодняшний день данным 1 из 1000 людей может получить тяжелые осложнения от вируса. Остальным этот вирус по барабану.

В Италии (опять же следуя данным, про которые Ионидис говорит) 99% умерших имели минимум 3 других фактора, от которых они могли умереть.

Это сумасшествие с ковидом показывает лишний раз сколько у нас в мире людей, подверженных истерией. Да что там далеко за примерами ходить. Тут же в комментарих про Эквадор и картонные гробы кое-кто говорил. Триллионы людей, понимаешь, гнили на улицах Эквадора.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-04-20 09:35 (ссылка)
угу

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2020-04-20 20:54 (ссылка)
Что значит "кое-кто" блядь? там полные ссылки приведены.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2020-04-20 20:57 (ссылка)
Блядь, статья от 17 марта. Нахуя это говно мамонта сюда тащить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wealth
2020-04-20 21:17 (ссылка)
ну погуглите фамилию-то, найдете больше свежих ссылок. Я вчера с ним интервью смотрел.

В гробы картонные он верит, а погуглит не может. Молодец чо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-04-20 22:02 (ссылка)
Прицчем здесь "верит"? Там, про гробы картонные, ссылки. Тут единственная ссылка на говно мамонта от 17 марта. Говорить не о чем с вами, увы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-04-20 23:02 (ссылка)
слушай, про картонные гробы - пересказ с пятых рук
правительственный сайт и его собственный твиттер
(ссылающийся на правительственный сайт) указывает
цифру в 400 человек, оппозиционные сайты
в 1000 человек, за все время пандемии

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-04-20 23:05 (ссылка)
Картинку показать? Ссылки на эквадорские источники тебе уже приводили, с подробными обьяснениями.

Хватит ебать мне мозги. И себе, кстати -- хотя это уже твое дело.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-04-20 23:36 (ссылка)

>Картинку показать

с 9000 трупов? покажи, конечно

>Ссылки на эквадорские источники тебе
>уже приводили, с подробными обьяснениями.

не видел

бразильские источники подтверждают
цифры от правительства Эквадора

https://agenciabrasil.ebc.com.br/internacional/noticia/2020-04/novo-coronavirus-leva-equador-colapso-sanitario
(google translate)

В Эквадоре рост числа инфицированных и убитых новым коронавирусом привел к краху системы здравоохранения и похоронной службы . Целевая группа, созданная правительством страны 3 недели назад, уже собрала более 700 тел в домах и на улицах города Гуаякиль, эпицентра пандемии страны. Президент Эквадора Ленин Морено объявил о мерах по преодолению кризиса.

«С помощью целевой группы в домах мы собрали более 700 умерших людей», - сказал в воскресенье (12) глава целевой группы, в которую входят полиция и военные, Хорхе Ватед.

Правительство Эквадора также взяло на себя задачу захоронения тел, так как похоронные бюро не смогли удовлетворить высокий спрос. Ват сказал, что 600 погибших, все опознаны, уже похоронены.

Эквадор зарегистрировал первый случай заболевания 19 февраля. С 21 марта в стране действует комендантский час. В настоящее время люди могут выходить на улицы только с 5 до 14 часов.

В стране, в которой проживает 17 миллионов человек, на сегодняшний день зарегистрировано около 7 500 подтвержденных случаев заболевания 19-м, 3 500 выздоровевших и выписанных людей и 333 умерших с подтверждением заболевания. Тем не менее, есть еще 338 других случаев, когда люди считались «вероятно, умершими от 19».

Мэр Гуаякиля Синтия Витери в интервью телеканалу CNN сообщила, что в стране около 300 смертей от коронавирусов, но 600.

«Вы не можете делать тесты раньше, (пациенты) умирают, не делая тесты, и нет места для вскрытия трупов и опознания тел. Таким образом, они просто ставят свидетельства о смерти, что эти люди умерли от некоторого респираторного заболевания» говорит Витери.

Город Гуаякиль является наиболее пострадавшим, около 70% всех случаев загрязнения (около 4 тысяч) и смертельных случаев в стране.

семьи
В официальном заявлении, опубликованном в минувшую субботу (11), Объединенная целевая группа по санитарным чрезвычайным ситуациям Covid-19 выпустила документ, цель которого - помочь семьям найти тела своих родственников. Люди могут искать имена своих близких на сайте. В документе также говорится, что «если данные человека не включены в эту запись, это связано с тем, что покойный находится в морге, ожидая похорон в ближайшие дни».

В Гуаякиле средства массовой информации сообщают о битве десятков, а может быть, и сотен эквадорцев, которые в течение нескольких дней пытались найти тела своих родственников, чтобы похоронить их.

Согласно сообщению, люди, которые погибли в системе общественного здравоохранения, доставляются на кладбище Parque de La Paz La Aurora, а люди, которые умерли дома или в частных больницах, - на кладбище Campo Eterno Pacuales.

В заявлении целевой группы правительство признает, что за последние несколько дней было 1878 смертей, 631 в больницах, 771 в домах и 476 случаев выдачи свидетельств о смерти для частных захоронений.

Сам президент, Lenín Moreno, признает, что есть заниженные данные как о подтвержденных случаях, так и о смертях от коронавируса, так как в стране нет возможности широко тестировать население.

Быстрый рост числа инфицированных людей привел к разрушению сети здравоохранения страны, в результате чего люди с другими заболеваниями в конечном итоге умерли из-за того, что не получили адекватного ухода в больницах.

меры
Среди мер, объявленных в последние дни Лениным Морено, - сокращение на 50% зарплаты ему, вице-президенту, министрам и вице-министрам, должностным лицам в администрации президента и другим должностным лицам.

Кроме того, правительство объявило о создании национального счета гуманитарной помощи, который будет финансироваться из двух источников: частных компаний и граждан, которые получают зарплату свыше 500 долларов в месяц. Управлять счетом будут представители гражданского общества, и основное внимание будет уделяться оказанию помощи малым предприятиям и мелким производителям, избежанию увольнений и помощи семьям с низкими доходами.

Крупные компании, заработавшие более миллиона долларов в прошлом году, будут вносить 5% этой прибыли в три ежемесячных платежа.

Граждане, которые зарабатывают более 500 долларов в месяц, будут вносить прогрессивный вклад в течение девяти месяцев, соразмерно с их доходом. То есть тот, кто победит больше, внесет свой вклад с более высокими ценностями.

Морено объяснил, что гражданин, который получает 500 долларов в месяц, например, внесет два доллара на национальный счет. Гражданин, который получает 50 000 долларов в месяц, вносит 4 400 долларов.

Министр экономики Ричард Мартинес заявил, что правительство должно собрать от 650 до 800 миллионов долларов с участием частных лиц.

Гражданские взносы будут использованы в качестве бонуса для защиты семьи, временной помощи в размере 60 долларов в месяц, в апреле и мае. «Благодаря этому вкладу мы сможем защитить почти два миллиона бедных семей в Эквадоре», - сказал Морено.

«Пандемия поразила нас в критический момент, когда мы пытались двигаться дальше, после очень сложного, очень сложного экономического кризиса. Экономический кризис, вызванный безответственными долгами и кражами тех, кто только что был осужден. Он поразил нас без гроша в государственных счетах и ​​с историческим долгом в 65 миллиардов долларов США », - говорится в заявлении Морено в прошлую пятницу (10).

Правительство также предложило, чтобы никто не был выселен за задержку аренды во время пандемии и в течение следующих 60 дней.

Другое предложение заключается в том, что «соглашение между сторонами является нормой», то есть работники и работодатели должны корректировать рабочее время, новую заработную плату, продление сроков оплаты и т. Д. Цель состоит в том, чтобы избежать увольнений.

Служба социального обеспечения продлит покрытие до 120 дней для тех, кто стал безработным. А выплата страховки по безработице будет произведена за 7 дней и не более за 60 дней.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-04-20 23:48 (ссылка)
>не видел

http://lj.rossia.org/users/tiphareth/2276098.html?thread=132584450#t132584450

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-04-21 00:15 (ссылка)
есличо, в статье рассказывается, что они померли
не от ковида, а из-за отказа медицинского оборудования,
скажем, у 200 пациентов отказали почки
из-за отсутствия машин для диализа

Incluso hay pacientes de otras comorbilidades que han
fallecido por no poder continuar con su tratamiento, como
200 pacientes de diálisis. Asimismo, gremios profesionales
publican el listado de más de 50 profesionales, entre
médicos y abogados, que han fallecido por el virus y otras
causas.

Jorge Wated, quien lidera la Fuerza de Tarea Conjunta,
dijo que ahora hay estabilización en la curva de
fallecidos en Guayaquil. Añadió que 700 cadáveres han
recibido su sepultura y se enterrarán 700 más en los
próximos días. El presidente Lenín Moreno decretó el
jueves quince días de duelo nacional por los fallecidos.

* * *

почему случился коллапс системы здравоохранения,
в статье не объясняется, но догадаться нетрудно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-04-21 00:20 (ссылка)
>но догадаться нетрудно

Let me guess -- из-за мировой закулисы?

Ладно, хватит. Все понятно с тобой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-04-21 00:21 (ссылка)
из-за коронабесия

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-04-21 00:24 (ссылка)
Каждому по вере его.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-04-21 00:49 (ссылка)
верующий тут - только ты
причем глубоко, страстно и искренне
примерно как адепты веры в холокост или аллаха

я же сомневаюсь в важном
для тебя религиозном вопросе,
чем привожу тебя к эксцессам,
за что приношу извинения

никакого мнения ни по какому из предметов, важных
для адептов коронабесия, у меня нет вообще, ибо
не видел доказательств ничему (даже существованию ковида,
хотя это-то, наверное, со временем станет общепризнанным
элементом консенсусной реальности)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-04-21 01:23 (ссылка)
>никакого мнения ни по какому из предметов, важных для адептов коронабесия, у меня нет вообще

И именно это отсутствие мнения ты истерически демонстрируешь urbi et orbi уже недели две так, причем не то, что дошел в процессе до цитирования откровенной сурковской пропаганды и идиотских передергиваний по каждому встреченному пункту, а просто-таки с этого и начал (и продолжаешь, продолжаешь, продолжаешь ad nauseam). Вместо того, чтобы заняться наконец делом.

Каждому по вере его. Я -- как, впрочем, и большинство населения -- не верю особенно ни во что (ну кроме того, что 2 умножить на 2 будет 4, а не 17, не 0.3, не сто миллионов, и не сколько велит партия). Ну и ничего особенного не получу. А ты получишь персональный дурдом строгого режима, причем эксклюзивного собственного производства. В принципе, уже получил. Ну исполать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-04-21 01:57 (ссылка)
>уже недели две так

есличо, за последние 2 недели я и в Интернете-то
практически не был

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-04-21 03:02 (ссылка)
Я вижу, как ты не был. Все ходы записаны же.

А на е-мэйлы при этом не отвечаешь, свинтус.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kotovski
2020-04-20 22:46 (ссылка)
Простите, что лезу -- очень уважаю Иоаннидеса ( классик!), и статью от 17 марта читал, но ничего более свежего, чем интервью от 23 марта, не видел. Либо он замолчал, либо я не умею гуглить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wealth
2020-04-20 22:53 (ссылка)
Боюсь Каледин дуба даст от такой ссылки, но, как говорится, раз уж человек просит:
[это вчерашнее интервью, можно по-разному относиться к Фокс Ньюс, но ссылочка ниже на видео, в котором Иоаннидес прямой речью рассказывает, что я выше озвучил]

https://video.foxnews.com/v/6150670357001#sp=show-clips

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-04-20 22:59 (ссылка)
Текста нет? Я телевизор не смотрю. Если текста нет, значит человеку нечего сказать.

То, что фокс-ньюс (или там, аль-джаззира и раша-тудей), это просто added bonus.

>прямой речью рассказывает

Что именно?

В статье от 17 марта, например, обсуждается, что мол "даже если в штатах будет 10,000 смертей, бла-бла". Сколько их сейчас по официальному счету, не напомните? 25 тыщ где-то?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wealth
2020-04-20 23:21 (ссылка)
1. нажмите на ссылку
2. напрягитесь
3. послушайте умного человека
4. можете законспектировать и потом тут выложить текст
5. 8 минут вашего времени это займет

Человеку очень даже есть что сказать. Помимо собственных домыслов он приводит данные по смертям в Италии и прочему.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-04-20 23:29 (ссылка)
Еще раз: если кто-то говорит голосом на видео, он хочет меня наебать. В данном случае the medium is the message. Никаких исключений из этого принципа я пока что не видел, и не вижу повода его перепроверять в миллионный раз.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-04-21 00:35 (ссылка)
Смотреть 8 минут видеошизы? Да ты ебнулся, я за это время успею подрочить и кончить. Видеоформат существует только для порно, остальное смотрят только дегенераты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-04-21 01:07 (ссылка)
>Смотреть 8 минут видеошизы?

а нахуя смотреть, если можно просто слушать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2020-04-21 06:41 (ссылка)
а дрочить тогда как?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-04-21 08:59 (ссылка)
не аудиофил чтоле

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sometimes
2020-04-21 04:37 (ссылка)
42.5 где-то.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kotovski
2020-04-20 23:32 (ссылка)
Благодарю!

Там правда интервью обрывается на самом интересном месте, но вот тут есть его интервью в целый час длинной (а я слепой и раньше его не заметил):

https://www.youtube.com/watch?v=cwPqmLoZA4s

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wealth
2020-04-21 00:28 (ссылка)
спасибо за ссылку.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wealth
2020-04-21 18:57 (ссылка)
между тем народ (некоторый) ругается на Иоаннидиса, называют его фриком, срывают покровы и всячески уничижают: https://shvarz.livejournal.com/451660.html?thread=12800588#t12800588

Лет через 5-10, когда окажется, что таки Иоаннидис был прав, его поднимут на руки и будут целовать взасос. А пока что анафема.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-04-21 19:04 (ссылка)
Он не может оказаться "прав". Он говорит -- по крайней мере в старой статье -- что никто ничего не знает, и м.б. все не так страшно. С этом никто и не спорит! Но "может быть" в данном случае is not good enough.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wealth
2020-04-21 20:42 (ссылка)
"is not good enough"
да, я согласен. Очевидно однако то, что предсказанные миллионы трупов оказались ошибкой. Между тем миллионы безработных - далеко не сказка, а, к сожалению, реальность. Вопрос: стоит ли пожертвовать слезинкой ребенка и открыть таки все взад или подождать еще, пока количество смертей от суицида сравняется с ковидом.

У нас (в Аризоне и некоторых других штатах, где все закрыто, но никто толком не болеет) многие считают, что пора работать. Немногие считают, что надо ждать. Кстати сказать, из 5к "болеющих" у нас 87% не госпитализированы. Т.е. и тут предсказания коллапса в госпиталях не сбылись. Увы сбылось обратное - часть обслуживающего персонала (включая некоторых медработников) отправляют в неоплачиваемый отпуск. И все, т.с., ради слезинки того самого ребенка. If you know what I mean.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-04-21 20:52 (ссылка)
>предсказанные миллионы трупов оказались ошибкой.

????

Миллионы были предсказаны без карантина. С карантином предсказания менялись, потому что не было понятно, насколько он эффективен. Сначала говорили про 100-200 тысяч, потом про 60. Вот к 60 оно похоже и сходится (в эту итерацию, и надеюсь, что второй не потребуется).

>пока количество смертей от суицида сравняется с ковидом

Ну детский сад же. Количество смертей от суицида не растет по экспоненте! А ковид растет. И пока не доказано, что у него смертность скажем 0.05% (150 тысяч трупов), никаких альтернатив просто нет. А это не только не доказано, это скорее всего и неверно.

С самого начала предупреждали же. Без карантина будет вот так вот; а с карантином, он будет очень долгий, а количество трупов всю дорогу будет сравнительно небольшим, и граждане будут непрерывно ныть. Что и наблюдаем.

>многие считают, что пора работать

Я так понимаю, что эти вещи в любом случае решаются на уровне штата. Что и хорошо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sasha_a
2020-04-22 01:31 (ссылка)
Попытаюсь описать ситуацию в Бразилии (многое мои личные домыслы).

По поводу "экономики".

Есть совсем бедные:
1. Разнорабочие на стройке иди типа того, садовники, люди выполняющие разные городские работы, etc.;
2. Домработницы(ки), чернорабочие в различных барах, ресторанах (fastfood) и других обильно посещаемых местах, работники в call-centers, etc.;
3. Мелкие (пере)продавцы.
Из этих "экономически страдают" категории 2 и 3, причем многие домработницы(ки) все же продолжают убирать говно в домах среднего класса (и для безопасности иногда в них же и живут), поскольку относительно обеспеченные бразильцы совсем не умеют этого делать (кстати, их недовольство Лулой отчасти проистекало от существенного подорожания услуг домработниц(ков)).
Работники крупных продуктовых магазинов, аптек и мелкие банковские служащие все продолжают трудиться соблюдая массу предосторожностей.
Категория 1 частенько продолжает работать.

Люди слегка побогаче:
1. Владельцы маленьких баров и забегаловок в бедных районах;
2. Продавцы и им подобные в непродовольственных магазинах и похожих заведениях;
3. Мелкооптовые торговцы;
4. Хозяева и специалисты в мелких автомастерских.
Многие из этих реально страдают, поскольку часто не имеют серьезных накоплений. Хотя, насколько я понимаю, автомастерские продолжают работать, а многие мелкооптовые торговцы отчасти игнорируют карантин.

Собственно средний класс:
1. Медики работают не покладая рук --- они обязаны согласно закону (посетил своего зубного, заодно с целью получить рецепт на антибиотик, на всякий пожарный);
2. БольшАя часть без проблем работает удаленно;
3. Средней руки предпрениматели.
Последние --- это основные противники карантина, чисто из амбиций не желающие мириться с возможным уменьшением дохода. Их вполне устраивает сидеть дома и руководить своей "экономикой" по телефону.

Здешний клоун-президент выгнал министра здравоохраниния и тотчас же (при новом) количество умерших снизилось в несколько раз с объяснением, что раньше неправильно считали. Но Бразилия --- это не Россия и через полгода-год вскрытие покажет (здесь нет механизмов тотальной фальсификации информации).
Генеральный прокурор подал в (конституционный кажется) суд на клоуна и есть шанс, что того импичментируют.

Выглядит так, что экспонента здесь с другим основанием, возможно, что от ултрафиолета.

В городе São Paulo все больницы полны. Здешняя медицина (даже в нашем, самом богатом штате) не сможет оказать серьезного влияния на ход пандемии: она заточена на людей с достатком. Наш губернатор Дория, похерив фактически все свои амбиции на президентскую должность, ведет себя очень грамотно добиваясь добровольного карантина везде, где это возможно/разумно, учитывая имеющиеся возможности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-04-22 01:42 (ссылка)
>Выглядит так, что экспонента здесь с другим основанием

А с каким? В Москве 1.2 в день, но трупов подозрительно мало (пока). И что-то непохоже, чтоб они особо что-то фальсифицировали, кстати. Они просто внаглую не дали никому денег.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sasha_a
2020-04-22 02:21 (ссылка)
Вроде меньше, чем 1.1 в день здесь есть графики (Show Graph).
Надо бы замерить: сейчас Brazil 43,079 +2,336 2,741 +154 (<- здесь вчера стояло где-то +440) 22,991 17,347 8,318 203 13 291,922 1,373

И что-то непохоже, чтоб они особо что-то фальсифицировали, кстати.
Дай-то бог. Неужели карантин так сильно помог?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-04-22 03:36 (ссылка)
Почти не помог -- было что-то типа 1.3, стало что-то типа 1.2. Прямая на логарифмическом графике чуть наклонилась, но гордо хранит свою прямолинейность. Не знаю, кто помогает, но это все равно сильно дохуя. Удвоение за 4 дня.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sometimes
2020-05-09 08:23 (ссылка)
А вот красота же какая:
https://www.youtube.com/watch?v=gf_JJGHbn5Y
Гимн синестезии, практически. Песнь застывшего камня.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sometimes
2020-04-22 04:15 (ссылка)
Мне кажется, все-таки к 100-150 все сходится (судя по картинкам, 1500-2000 в США ещё месяц будет), плюс ещё ~50% неучтенных, но посмотрим, конечно.

Проблема в том, что среди вполне настоящих специалистов вроде Кондрашова и Северинова до сих пор дело ясное, что дело темное, одно с другим совершенно не сходится (есть данные по Diamond Princess, есть данные по "случайному тестированию" [из которых и выводятся нижепроцентные оценки смертности от всех случаев заражения], но потом оказывается, что оно нихуя не случайное было, а среди пользователей фейсбука, которые хотели протестироваться). В этом контексте истеричные вопли про рушащуюся экономику, прирожденных рабов и старикам здесь не место, конечно, добавляют вовсюда здравости и ясности по самое немогу. Как иллюстрация tragedy of commons, конечно, это очень выпукло, но в еще большей степени иллюстрируется тупость масс и сделанной из них власти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sometimes
2020-04-22 05:19 (ссылка)
А может будет и миллион, хуй знает
https://www.theatlantic.com/ideas/archive/2020/04/party-aggrieved/610318/

Свобода, так сказать, приходит нагая, бросая на сердце цветы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bezzada
2020-04-23 05:38 (ссылка)
>foxnews
пиздец

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wealth
2020-04-23 05:41 (ссылка)
думаете, это компьютерная графика, а не Иоаннидис?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bezzada
2020-04-24 06:29 (ссылка)
думаю, что на фоксе черри пикают источники, которые соответсвуют их агенде. чтобы мага пипл лайкали. а СNN или вошпост или NT этого Иоаннидиса публикуют?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wealth
2020-04-24 06:34 (ссылка)
>>>а СNN или вошпост или NT этого Иоаннидиса публикуют?

>>>на фоксе черри пикают источники

ЛОЛ чо

Так для общего образования - кто этот Иоаннидис

https://scholar.google.com/citations?hl=en&user=JiiMY_wAAAAJ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-04-24 19:58 (ссылка)
Это не является ответом на вопрос, тем не менее.

Ответ я думаю "нет", потому что агенде CNN или вошпост он не соответствует.

Американцы вообще тупые, без агенды никак.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wealth
2020-04-24 20:30 (ссылка)
>>> без агенды никак

да

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-04-21 03:35 (ссылка)
> подверженных истерией

Правильно писать "поверженных истерией"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bezzada
2020-04-23 05:35 (ссылка)
Талеб щитает его мудаком и чморит в своем твиттере. Кому же верить то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wealth
2020-04-23 05:40 (ссылка)
и не говорите. Какая-то образуется прям анафема. Мол против устоев - в печку.

Время покажет, кто прав. От этого, правда, обычным людям не легче.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-04-23 06:06 (ссылка)
Не покажет, кстати. Потому что альтернативной истории не бывает; и лет через 10 очень легко будет говорить, а вот если бы сделали как я! то тогда!

Но какие-то хотя бы параметры ебучего вируса надеюсь выяснятся более точно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wealth
2020-04-23 06:52 (ссылка)
а вот вы как думаете по-поводу Иоаннидиса? Продался старик? Или наоборот дедушке насрать на общественное мнение и истина дороже?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-04-23 08:04 (ссылка)
Статья 17 марта словоблудие ни о чем (реально ни о чем, одни общие места -- что в принципе ок, потому что тогда никто ничего не знал совсем). Телевизор я не смотрю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wealth
2020-04-23 08:07 (ссылка)
я не об этом.
Вот его работа, которую критикуют: https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.14.20062463v1.full.pdf

вот пример критики: https://statmodeling.stat.columbia.edu/2020/04/19/fatal-flaws-in-stanford-study-of-coronavirus-prevalence/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-04-23 20:44 (ссылка)
Ah! now we're talking. Я потому и просил текст!

Ответ: не знаю. Возможные ошибки в статистике -- selection bias прежде всего -- в критике отмечены, и ясно, что адекватно оценить это сейчас нельзя. Плюс к тому, в Санта-Кларе уже нашли каких-то померших в ковида еще в феврале, т.е. история эпидемии, из которой они исходили в начале апреля, устарела и требует коррекции.

С другой стороны, выводы -- смертность что-то типа 0.2% -- не выглядят невозможными, и при этом не влекут никаких политических выводов: это все равно слишком много.

Так что не знаю. Но согласен, что здесь есть falsifiable statement; т.е. вскрытию будет, что показать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bezzada
2020-04-24 06:59 (ссылка)
0.2% слишком много? по сравнению с 0.1%?

Еще вот это:
New York State Governor Cuomo said that preliminary findings from an antibody study conducted on 3,000 people at grocery stores across New York State found a 13.9% had coronavirus antibodies, suggesting a 13.9% actual infection rate statewide (21.2% in New York City), which translates to an estimate of about 2,700,000 actual cases in New York State (10 times more than the about 270,000 cases that have been detected and reported officially). Governor Cuomo acknowledged that the official count reported by New York State (which still is not including probable deaths as recommended by the new CDC guidelines) of about 15,500 deaths is "not accurate" as it doesn't account for stay at home deaths. Based on Worldometer's count (which includes probable deaths reported by New York City) of about 21,000 deaths and the 2,700,000 case estimate from the new antibody study, the actual case fatality rate in New York State could be at around 0.78%
Хотя по ссылке 0.5% у них получается. Может выясниться что и там на самом деле 0.2%

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-04-24 17:44 (ссылка)
>0.2% слишком много? по сравнению с 0.1%?

Ну я там навскидку писал 0.05. Типа, с каратинов нам в худешем случае обещают примерно столько

>Еще вот это:

Да, сам хотел сейчас проциритовать. Тут получается примерно 1%. 10 млн населения, допустим 1.5 переболели, 15,000 трупов. Увы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-05-05 01:53 (ссылка)
в швеции на 10 млн населения на сегодня около 3100 умерших (официально около 2800, но уже оценено, что примерно ещё 10% тех, кто умер без теста на коронавирус или даже не в больнице.

3.1e3/1e7 = 3.1e-4 = 0.031%

кстати, по всей европе статистика включает в себя только смерти в больнице, и где-то, как в швеции, вообще только при положительном тесте на вирус. а с диагнозом по симптомам и/или томографии или умершие вне больницы попадают только в общую статистику смертности. да ещё и с порядочной задержкой (около месяца).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-05-05 16:11 (ссылка)
>3.1e3/1e7 = 3.1e-4 = 0.031%

Что это за бред вообще? давай еще добавь в знаменатель всех шведов, которые когда-либо жили на земле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-05-05 18:09 (ссылка)
сначала каледин не постеснялся вынуть из жопы 1.5 млн переболевших

теперь каледин советует добавить "в знаменатель всех шведов, которые когда-либо жили на земле."

каледин такой каледин.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-04-25 21:31 (ссылка)
Есть анализ с учетом демографии и баланса смертности в Ломбардии, он дает 1–2% после карантина.

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.18.20070912v1.full.pdf

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2020-04-23 06:05 (ссылка)
Талеб? В твиттере? Бля, вот это действительно пиздец; куда там фокс-ньюс.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bezzada
2020-04-24 06:48 (ссылка)
Его время сейчас, он пользуется случаем. Он же годами проповедовал fat tails. Теперь эти fat tails у него в каждом твите. Реклама книжкам его. А этого иоаннидиса он чморит (как и всех остальных) за то, что тот якобы не понимает разницу между absence of evidence and evidence of absence. Типа что паниковать надо заранее, а не ждать "данных", когда будет уже поздно. Что insurance дещевле чем катастрофа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sometimes
2020-04-25 10:54 (ссылка)
То, что Ионнидис отчетливо biased в сторону "этопростогриппа", ясно и ежу, по-моему (как и то, что он активно виляет при этом жопой) - хотя бы из резиновости оценок в одну сторону, и нерезиновости в другую. Теперь они с Талебом будут на пару исполнять, очевидно, как Пат и Паташон - Талеб в жанре жопоголизма, Ионнидис в жанре "вполнеотличнаяатмосфераинюхатьееможно".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bezzada
2020-04-26 04:36 (ссылка)
>резиновости оценок в одну сторону, и нерезиновости в другую
asymmetric tail risks!!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sometimes
2020-04-20 08:53 (ссылка)
Оказывается, нам врут не только врачи, но и физики, их измышления - полнейшая чушь собачья, взятая на веру

https://zen.yandex.ru/media/id/5de382359515ee00addfec1c/stroenie-atoma-lojnoe-molodoi-fizik-raskryl-mirovoi-obman-5e91d833794a123cf31032df

Наташ, они нас везде обманывают. Везде и всегда, Наташ, честно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-04-20 10:09 (ссылка)
//яндікс


сууука

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sometimes
2020-04-20 20:47 (ссылка)
Кстати, говорят, где-то - кажется, в Бразилии недавно видел на этой помойке совершенно замечательный текст (первый раз в жизни, конечно). Я даже думал, он, очевидно, украден, потому что откуда на помойке? Но не гуглится. Показать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-04-20 20:54 (ссылка)
//Показать?

АТО

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sometimes
2020-04-21 05:00 (ссылка)
https://zen.yandex.ru/media/animals/80-let-spustiagerman-gering-i-enoty-iz-kasselia-5a733f6b8139ba6500fe82a5

Про енотиков!!!

Я обожаю енотиков, они переносят бешенство



just think of them as cats with rabies.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-04-21 09:02 (ссылка)
мерсі!
(вообще-то, попенял я на яндекс из-за его некоторой недоступности тут. Но текст гляну всяко, исподтишка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tupaija
2020-04-20 13:16 (ссылка)
Господи, ну уж в хабр-то зачем вляпываться?
Там же в той статье лютый внутренне противоречивый пиздец.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-04-20 20:00 (ссылка)
У коронашизы зато никаких противоречий. Только пример Швеции и Беларуси поперек горла...

(Ответить) (Уровень выше)

примерчик из бразилии
(Анонимно)
2020-04-20 15:37 (ссылка)
Пара слов о природе скептицизма в необходимости социальной дистанции, мыться рук... "A study conducted in March this year identified another trait that might be at play: conscientiousness. The research, which was conducted in Brazil, found that people who scored more highly for conscientiousness were more likely to social distance and wash their hands. " https://www.bbc.com/future/article/20200417-the-hidden-reasons-some-people-dont-wash-their-hands там ссылка на http://www.scielo.br/scielo.php?pid=S2237-60892020005005201&script=sci_arttext

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: примерчик из бразилии
(Анонимно)
2020-04-21 02:29 (ссылка)
> conscientiousness

чот петросяном сразу завоняло

(Ответить) (Уровень выше)

Re: примерчик из бразилии
[info]wealth
2020-04-21 18:59 (ссылка)
"scored more highly for conscientiousness" --- это как?

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-04-21 15:37 (ссылка)
Image

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sometimes
2020-04-22 04:18 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bacr
2020-04-25 07:49 (ссылка)
0.2% или 0.1% оценка сверху и этого не будет. Зато от осложнения короновируса в виде фашистских режимов может погибнуть как в ВМВ 10%.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sometimes
2020-04-25 18:56 (ссылка)
А где не-фашистские режимы, ну для контроля? В Швеции-то уж не фашистский?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-04-25 19:18 (ссылка)
Какой контроль нафиг, если у человека Штирлиц на юзерпике? Партия сказала надо, комсомол ответил есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-04-25 21:42 (ссылка)
ты своё ебало видел? или гитлер лучше?

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-04-26 03:29 (ссылка)
https://habr.com/ru/post/494896/

На первом же графике линии соотвествуют оси Y - смертность в течении года. Точки же соответствуют смертности в течении 2 недель.

(Ответить)