Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2020-06-19 08:10:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Terror Against Terror - Psychological Warfare Technology Systems
Entry tags:anarchy

банда грабителей
Занятная беседа с [info]balalajkin

У вас кстати до сих пор удивительно наивная точка зрения -

мол церковь, полиция и все прочие институты это что-то
чуждое людям, навязанное сверху (а не
население). Население таким образом угнетается жидами,
инопланетянами, злыми трампистами или просто злыми.

Ничего же подобного. Люди везде и всегда устраивают такие
институты, хуже или лучше работающие. Чисто для удобства и
удовлетворения необходимых потребностей, часто
умалчиваемых (потому что неприлично говорить о том что
неприлично)

* * *

государство, изначально, это банда грабителей,
контролирующая данный участок территории и занятая рэкетом
населения и проезжающих торговцев

постепенно (за счет протестов жителей и давления других
банд государств) эта банда цивилизуется, но
заставить ее выполнять какие-то полезные функции
практически невозможно

в лучшем случае, от государства можно добиться
противостояния другим аналогичным бандам, типа
вооруженной преступности, хотя (как показывает
пример бразильских фавел) вооруженная преступность
на своей собственной территории часто ведет себя
гораздо гуманнее, чем государство

церковь - это банда жуликов, которые впаривают населению
опаснейший меметический вирус, изначально просто
смертельный, но потом он цивилизуется, по той
же схеме, что и государство

говорить, что весь этот садизм и беспредел отвечает каким-то
скрытым потребностям населения - это примерно как говорить, что
ножи на бойне отвечают скрытым потребностям коров и свиней

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


(Анонимно)
2020-06-19 15:03 (ссылка)
>говорить, что весь этот садизм и беспредел отвечает каким-то
скрытым потребностям населения - это примерно как говорить, что
ножи на бойне отвечают скрытым потребностям коров и свиней


разумеется, отвечают. какого угодно классика откройте, орвелла или пушкина.

К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-06-19 16:09 (ссылка)
да нет у быдла никаких таких потребностей
быдло это овощи, овощам нужна вода, свет, минералы
а чтобы овощи кто-то резал в салат, такой потребности
у овощей нет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-06-19 16:19 (ссылка)
но без салата никто не будет подавать овощам воды, света и минералов; то есть не будет никаких овощей, а будут волчцы и терние.

точно так же никто не будет кормить свиней и коров, если их нельзя забить на бойне. то есть свиньи и коровы в приниципе своим существованием обязаны ножам и бойне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-06-19 16:34 (ссылка)
глупости, растения отлично выживают в дикой природе,
искусственно созданные условия роста как раз делают их менее
жизнеспособными

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-06-19 16:44 (ссылка)
> растения отлично выживают в дикой природе

в дикой природе выживают волчцы и терние; овощи для салата - нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]onkel_mitch
2020-06-19 17:58 (ссылка)
Хорошо бы послушать о том как математики прижились бы в дикой природе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-06-19 18:01 (ссылка)
растения?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]onkel_mitch
2020-06-19 18:16 (ссылка)
Это я к вопросу поднятому в первом комменте в этом треде.

Я хочу сказать что ты например, существуешь исключительно
благодаря государству. Насколько мне известно revenue ты
не производишь, поэтому ты можешь существовать либо с донатов
либо с налогов (а донаты часто раздаются чтобы снизить налоги).
Точно также как врачи (и, в принципе, менты), нежно тобой
обожаемые, они тоже ревеню не производят.

Чиста паржать, биографию свою взглядом окинь и скажи где там
без государства обошлось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2020-06-19 18:22 (ссылка)
так миша ж, насколько я знаю, от государства
аж в финляндию собирался съебаться по молодости
а сейчас вообще в бразилии, и ничего, никакого диссонанса

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]onkel_mitch
2020-06-19 18:29 (ссылка)
Из одной тюрьмы в другую тюрьму.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2020-06-19 18:31 (ссылка)
в финляндии и бразилии дикая природа более лучше

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2020-06-19 18:35 (ссылка)

государство - грабитель, который прикармливает
часть населения для своих целей

например, содержит университеты, потому что
без них у государства случится техническое отставание

это тот редкий случай, когда население имеет какой-то
профит от государства, хотя и отчасти сомнительный, учитывая,
что все то говно, которое сейчас осуществляется, произошло
из университетских департментов women studies и около

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-06-19 18:46 (ссылка)
(всё) горе от ума

(Ответить) (Уровень выше)


[info]onkel_mitch
2020-06-19 21:28 (ссылка)
Да математики тоже, в принципе. Нихуя не делают, потребляют бабло,
speak in tongues, иногда только для прикрытия своего дармоедства
(в редких случаях) что-то нужное обществу дают.
А так звери гады и убийцы вообще, истреблять надо:

https://www.desmoinesregister.com/story/news/crime-and-courts/2020/02/19/iowa-crime-west-des-moines-woman-charged-husbands-murder/4808404002/
https://www.insideedition.com/headlines/12702-nsa-mathematician-is-charged-with-bludgeoning-wife-to-death-with-dumbbell

Это, МИша, рассуждения из той же коробки, да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sasha_a
2020-06-19 22:19 (ссылка)
нужное обществу
Вопрос только в этом.

Возможный ответ: общество неживое и потому не может иметь каких-то там нужд.

Другой: нужно (лишь) то, что увеличивает вероятность неисчезновения (какого-либо?) общества за долгое время.
Здесь, например, Северная Корея --- рассматриваемый вариант.
С другой стороны, наука положительно вписывается в такой критерий и не только (не столько) в рамках сиюминутной пользы, а еще и с возможно причиняемым ей поумнением среднего представителя общества (можно также рассмотреть вариант с исключением овощей), а "гуманитарная наука" только отчасти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]onkel_mitch
2020-06-19 22:39 (ссылка)
Из участников обсуждения по-моему, никого не волнует Северная Корея.

> и с возможно причиняемым ей поумнением среднего представителя общества

Это задачи не решаются никем кроме государства в принципе, потому что
все остальные организации не заняты решением проблем "общества" даже
теоретически. Это просто не входит в круг их задач.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sasha_a
2020-06-19 23:01 (ссылка)
все остальные организации не заняты решением проблем "общества"
Например, менты, происходящие от государства, не нужны в таких количествах. Ну, или могли бы быть не нужны, будь население поумнее.
Мне неясно, насколько положительна роль реально существующего государства. Похоже, что насилие, коррупция, etc. не компенсируются остальными "плюсами", скорее наоборот.
Одно то, что у власти оказываются как правило некомпетентные идиоты вызывает большие сомнения (наук тоже касается).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grusha
2020-06-19 22:40 (ссылка)
>Нихуя не делают, потребляют бабло

Ну как бы Мишины претензии к государству не за паразитизм, а за насилие.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-06-19 20:16 (ссылка)
появление 99.99% всех граждан на свет происходит в госклинике на госденьги (потом учатся в госшколе, потом в университете). предъявлять такие вещи на голубом глазу - попросту нонсенс.

(Ответить) (Уровень выше)

как-то так
[info]sometimes
2020-06-19 18:06 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-06-19 18:14 (ссылка)
Ну можно предположить, что в дикой природе будет что-то типо коммуны хиппи, или Христиании, а это очень и очень далеко от Культуры и Цивилизации, к тому же большой вопрос сколько поколений они смогут продержаться, и при этом ещё и не выродиться. При условии если мы заранее обговаривали, что никаких государственных институтов и иерархии образоваться у них не может, да и вообще, что такая коммуна находится в безопасном "вакууме".

Все таки институт государства и иерархия не есть зло само по себе. Есть разные уровни. Вообщем это ещё Аристотель говорил когда делил разные формы правления такие как деспотия, монархия и тд.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lekoo
2020-06-21 02:08 (ссылка)
Деторождение — вообще вещь сомнительная; хорошо, хоть ангелы для этого не годятся, развитие жизни — прерогатива падших существ. Эта жадная, ненасытная страсть подобна проказе и бесконечно расползается. Надо бы остановить конвейер, ведь страх, что человеческий род пресечется, не имеет никаких оснований: что бы ни произошло, на земле останется достаточно остолопов, озабоченных лишь тиражированием себя, а если уж и они подкачают, то хоть одна завалящая пара, готовая посвятить себя этой задаче, всегда найдется.
Пресекать следует не жажду жизни, а именно стремление оставить «потомство». Родители, производители — это либо злоумышленники, либо сумасшедшие. Чтобы последней козявке было дозволено давать жизнь, «производить на свет» — это ли не верх безнравственности? Можно ли без страха и отвращения подумать об этом чуде, делающем кого ни попадя мелкотравчатым демиургом? То, что должно было стать таким же исключительным даром, как гениальность, разбазарено без разбора — дурная щедрость, навечно опозорившая природу.
Преступный призыв Книги «Бытие»: «Плодитесь и размножайтесь!» — не мог исходить из уст доброго бога. Имей он право голоса, то скорее дал бы иной совет: «Оставайтесь немногочисленными!» И никогда не присовокупил бы роковых слов: «И наполняйте землю».
Плоть разрастается по поверхности планеты, как гангрена. Она не знает границ и продолжает бушевать, несмотря ни на какие издержки, принимая поражения за победы — ничто и ничему ее не учит. Плоть — полигон тлетворных инстинктов творца,
именно она — основа его царства. По логике вещей, она должна удручать не столько тех, кто просто ее созерцает, сколько тех, кто обеспечивает ее рост и процветание. На деле этого не происходит, потому что они не ведают, какую пестуют язву. Настанет время, когда беременных женщин будут побивать камнями, материнский инстинкт — клеймить и изживать, а стерилизацию — поощрять и приветствовать. Правы были богомилы, катары и прочие секты, не жаловавшие плодовитость, когда осуждали брак, мерзейшее установление, которое испокон веков оберегается в любом обществе, к великому прискорбию горстки непомраченных умов. Множить тварь значит любить пожар, питать и раздувать пламя по доброй воле.
Итак, деторождение — результат чудовищного безрассудства, если же вдруг мы стали бы разумными, то бишь безразличными к участи нашего рода, го оставили бы лишь очень небольшое число его представителей, подобно тому как сохраняем особи
животных исчезающих видов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]symbolith
2020-06-23 11:25 (ссылка)
Альбигойцы-добровольцы!
Надо верить, любить беззаветно,... etc etc

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -