Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2020-06-20 09:59:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:TG - Recording Heathen Earth
Entry tags:covid

Covid-19 is far more widespread than we think
Занятное
https://www.spiked-online.com/2020/06/19/covid-19-is-far-more-widespread-than-we-think/
Про людей, заболевших ковидом за месяцы
до эпидемии (такого много вообще). Рассказывает
Tom Jefferson
, известный специалист
по вирусным эпидемиям.

There is some fairly conclusive evidence from cruise

ships. We are talking about a defined, isolated
population. There was a cruise ship in the South Atlantic
going to South Georgia in early March. It then aborted,
turned around and sat off Uruguay for about 10 days. Both
the crew and the passengers as they came on had
temperatures tested at the start of the voyage. They
excluded anybody who was coming from China or Iran, the
hotspots of the time. They said the first case on board
was eight days later. That implies Covid-19 was already
circulating on the ship when it set off in late February
from Buenos Aires in Argentina, and therefore circulating
in the city. It was widespread even then.

The earliest recorded case in Europe was a French
gentleman who died. In April, the clinician who had
treated him remembered his case, and said he had treated a
series of atypical pneumonias. He went back to samples
taken from those people which had subsequently been placed
in a deep freeze. He tested them for Covid-19 and they
came back positive. That was at the end of December.



(Добавить комментарий)


(Анонимно)
2020-06-20 15:58 (ссылка)
а вчера было солнце

(Ответить)


(Анонимно)
2020-06-20 16:32 (ссылка)
поймал свою жену в постели с негром. в ответ на мои робкие попытки возмутиться, они обозвали меня расистом, а негр принёс тазик с водой и предложил вымыть ему ноги. я вымыл, а хули делать, я же не расист.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]wgent
2020-06-20 22:07 (ссылка)
Расист, конечно. Мог бы и сам воды принести, но нет же, негра послал. Он что тебе, раб-водонос? Стыдно!

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-06-20 16:54 (ссылка)
Coronavirus? In MY vagina?
It's more likely than you think.

(Ответить)


[info]kaledin
2020-06-20 17:22 (ссылка)
Новости месяц примерно уже.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-06-20 17:52 (ссылка)
по сути сказать нечего?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]onkel_mitch
2020-06-20 21:25 (ссылка)
Есть чего. Но вам -- за деньги и по предоплате.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-06-20 22:03 (ссылка)
бог подаст

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]onkel_mitch
2020-06-21 03:47 (ссылка)
а вам бог по сути скажет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-06-21 11:33 (ссылка)
иди штаны постирай, а то воняет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]onkel_mitch
2020-06-21 18:57 (ссылка)
Терпи

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-06-20 22:43 (ссылка)
argumentum ad boianum

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-06-26 00:30 (ссылка)
Не, ну прикольно же. Человек принципиально не доверяет стандартным медиа, которые-все-врут, в результате ретранслирует все те же самые новости, только с задержкой на полтора месяца, пока они типа пройдут 10 стадий фильтрации и обмусоливания, и дотекут до самых отстойных и глубоко запрятанных ковидобесных сайтов. Типа как КГБ, которое решило убить Литвиненко секретным полонием, не зная, что он гамма-эмитттер (про что, в принципе, написано даже в википедии).

Если вдуматься, не припомню за последние лет 10 ни одного, вообще ни одного содержательного слива про первый мир. Все викиликс, панама-пэйперс и пр. сообщают нам в лучшем случае про Турцию. А вся конспирология про типа цивилизацию это на поверку сто раз переваренная отрыжка советских газет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-06-26 09:24 (ссылка)
>за последние лет 10 ни одного, вообще ни одного содержательного слива про первый мир.

Edward Snowden? PRISM (surveillance program)? XKeyscore?

CIA torture revelations?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-06-26 20:00 (ссылка)
>CIA torture revelations?

Это тоже про третий мир (и довольно старое). Как и Брэдли Маннинг. А чем нас удивил Сноуден и прочие, я так и не понял.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-06-20 20:18 (ссылка)
Миша, скажи, ляжет ли Индия? Пошли на рекорды. По-моему там даже похуже чем в Бразилии.

(Ответить)


[info]wgent
2020-06-20 22:01 (ссылка)
Теперь и антивакцинаторы.
Из Вички: Reviews led by Jefferson have concluded that there is insufficient evidence to show that influenza vaccines reduce mortality or infection rates. He has said that the studies claiming large reductions in mortality rates as a result of the influenza vaccine are "rubbish", and that "influenza vaccines are about marketing and not science".
А что, Миша, под старость лет небось и в б-говерие ударитесь?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-06-20 22:12 (ссылка)
вакцина против гриппа действительно (почти) не работает
это все знают, в принципе

https://en.wikipedia.org/wiki/Influenza_vaccine

U.S. vaccine effectiveness by start year:
2005 21%
2006 52%
2007 37%
2008 41%
2009 56%
2010 60%
2011 47%
2012 49%
2013 52%
2014 19%
2015 48%
2016 40%
2017 38%
2018 29%
2019 45%

Michael Osterholm, who led the Center for Infectious
Disease Research and Policy 2012 review on flu vaccines,
recommended getting the vaccine but criticized its
promotion, saying, "We have overpromoted and overhyped
this vaccine...it does not protect as promoted. It's all a
sales job: it's all public relations".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-06-20 22:33 (ссылка)
Грипп быстро мутирует; этот вроде бы нет (по крайней мере, не тем же механизмом). Но ничего не ясно на самом деле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-06-20 22:48 (ссылка)
"начинают собирать телефон"

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-06-21 04:20 (ссылка)
Кроме того, 50% уже очень хорошо по сравнению с 0%

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-06-21 14:11 (ссылка)
это только если плацебо дает 0% гыгыгы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sometimes
2020-06-25 16:12 (ссылка)
Ну а что может дать плацебо в случае с инфекцией? Улучшение самочувствия, если заболеешь, типа это топ ожиданий. Заразным человек быть не перестанет.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-06-22 13:42 (ссылка)
Но деньги сами себя не заработают, бюджеты сами себя не выделят и не освоят, поэтому будут производить и колоть!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bezzada
2020-06-21 00:57 (ссылка)
То есть 50% в среднем. Если риск заболевания сокращается в два раза - это же охуенный результат. Особенно если в миллионах душ посчитать. Кроме того, у остальных 50% заболевших симптомы слабее и в результате меньше трупов. Как раз из этих цифр очевидно, почему вакцинироваться необходимо. Правда понятно, что если вакцина от короны таки появится, то свободолюбивые Трампоиды вакцинироваться не будут из принципа. Надеюсь Дарвин все расставит по местам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-06-21 01:43 (ссылка)
Да это совсем разные вирусы в любом случае. С этим может быть лучше, может быть и хуже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bezzada
2020-06-21 02:55 (ссылка)
Ну да, просто мне странно, что Миша приводит те же цифры и аргументы, что и борцы с прививками вообще, и конкретно от обычного гриппа. Аргументы ровно такие же - раз эффективность не 100%, то они бесполезны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-06-21 07:37 (ссылка)
Это по неграмотности.
Если бы Миша знал, с каким баясом получены эти цифры (вовсе не слепыми исследованиями контр плацебо!)
KatyaT

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-06-21 14:35 (ссылка)
>Это по неграмотности.
>Если бы Миша знал, с каким баясом получены эти цифры

то есть цифры плохие, но критика с использованием этих цифр неграмотная?

непонятно, что именно вы хотели сказать.

вопрос кстати, а баяс в какую сторону? цифры должны быть больше или меньше?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-06-21 16:08 (ссылка)
реальные цифры гораздо меньше, конечно
"вакцина против гриппа" это плацебо по большей части

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2020-06-21 02:05 (ссылка)

а что толку, в 90% случаев заболевшие гриппом
или ковидом вообще ничего не ощущают

соответственно, вакцина, которая эффективна
"в 20% случаев" не меняет ничего вовсе,
особенно если она затрагивает только те 90%
случаев, которые проходят бессимптомно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-06-21 02:21 (ссылка)
Меняет конечно (если предположить, что оно заразно в бессимптомном виде, что по-видимому так и есть).

Но все это разговоры в пользу бедных пока -- ниоткуда не следует, что эта вакцина вообще будет, хоть какая-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-06-21 12:39 (ссылка)
>ниоткуда не следует, что эта вакцина вообще будет, хоть какая-то

А есть примеры, когда вакцины не было? Только ВИЧ приходит на ум, но здесь ситуация совсем другая, как я понимаю. И covid не столь изменчив, как грипп.

Неясно только когда все это будет: через год, или через два. И что это за вакцина будет: ослабленная форма заразы, или же что-то биоинженерное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sometimes
2020-06-21 14:45 (ссылка)
HIV как раз по крайней мере treatable, и гондоны (в хорошем смысле слова)
тоже помогают. С эболой похуже. С денге было ADE, и с ковидом тоже
этого боятся.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaledin
2020-06-21 17:56 (ссылка)
Полно (например, все другие коронавирусы). Бывает и хуже, вакцина может быть вредна.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bezzada
2020-06-21 03:43 (ссылка)
Ну если исходить из того, что этим 90% похую на остальные 10%, то да.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wgent
2020-06-21 11:23 (ссылка)
Не умеете Вы, Миша, в математику. Прививки защищают не конкретного человека, а население в целом, загоняя заразу под эпидемический порог.
А Ваши "90%" - и вовсе враньё. И хорошо, что враньё, поскольку у бессимптомников не вырабатывается длительного иммунитета.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sometimes
2020-06-21 12:00 (ссылка)
Но эпидемия гриппа все равно происходит вполне полномасштабно - более того, от нее умирает куча людей (хотя и меньше, чем от короны).

Я думаю, тем не менее, что вакцинация уменьшает количество жертв, но количественным образом, а не качественным: вакцинированные (намного) меньше заражают, в результате инфекция распространяется медленнее, R0 < 1 наступает раньше, поражен меньший процент людей, такое вот.

Мне кажется неправильным подход "все или ничего". У пользователя kouzdra так с раком - он считает, что рак лучше вообще не лечить; сам он аргументирует это тем, что лечить его все равно бесполезно, а лучше то же бабло направить на оздоровление нации или что-то такое; я тем не менее думаю, что это продиктовано его личной травмой, нанесенной ему в дикие постсоветские времена. Тащить онкологию и сейчас, конечно, врагу не пожелаешь, но там есть куча вариантов, когда есть шанс вытащиться с вероятностью > 50%, особенно когда медицина норм (б.м. это массово происходит в Японии). Тем не менее, серебряной пули до сих пор нет, и её ещё довольно долго, вероятно, не будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-06-21 12:21 (ссылка)
>Мне кажется неправильным подход "все или ничего". У пользователя kouzdra так с раком - он считает, что рак лучше вообще не лечить; сам он аргументирует это тем, что лечить его все равно бесполезно, а лучше то же бабло направить на оздоровление нации или что-то такое; я тем не менее думаю, что это продиктовано его личной травмой, нанесенной ему в дикие постсоветские времена. Тащить онкологию и сейчас, конечно, врагу не пожелаешь, но там есть куча вариантов, когда есть шанс вытащиться с вероятностью > 50%, особенно когда медицина норм (б.м. это массово происходит в Японии). Тем не менее, серебряной пули до сих пор нет, и её ещё довольно долго, вероятно, не будет.

+1 про куздру и травму от столкновения с постсовковой онкологией, никому не пожелаешь.

а серебряной пули даже от гриппа нет, гриппа вполне умирают. то есть серебряной пули не будет примерно никогда и примерно ни от чего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sometimes
2020-06-21 14:43 (ссылка)
Смотря в каком смысле. Оспу удалось обуздать, была революция антибиотиков (которая, правда,
благодаря идиотизму людей сейчас может накрыться), полиомиелит практически тогось, нет
страшного пиздеца с детьми, у которых горло забито дифтерийными пленками.

Понятно, что от рака ещё очень долго будут умирать, но если удастся довести смертность
до уровня порядка процента (т.е. 90% с хвостиком ремиссий), это будет уже дико круто,
по сути это будет та самая серебряная пуля.

Я думаю, though, для этого потребуется, чтобы врачи-убийцы (вернее, биологи-разработчки -
у врачей-убийц нет мозгов) научились более глубоко понимать работу иммунной системы (
с целью её enhancement & augmentation) - заодно и автоиммунные проблемы решатся, как byproduct.

Правда, у этой задачи есть конкурент, и он пока с отрывом лидирует. Надо ебать говно!
Очень важно ебать говно! Говно само себя не выебет! Black Lives Matter! Я родилась, виновна я!
Швабода! Копитолизм! Атлант расплавил печи! Стартапы! Мелкий бизнес! Патриотизм! Православие!
Предки! Диалектический материализм!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-06-21 17:28 (ссылка)
очень оголтелая телега, одобряю (нет)

так-то понятно, что антропонозы в принципе можно обуздать, а зоонозы в принципе нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sometimes
2020-06-21 22:07 (ссылка)
Животных надо просто убить всех нахуй, они все равно сдохнут, человек зря что ли доминирующий вид. На слоников с летучими мышами будем в видеозаписях любоваться, может, голограммы получится сделать (но у них пока разрешение херовое). Рекомендую Planet Earth от BBC с Дэвидом Аттенборо.

Малярийных комаров может и придется оставить, вдруг их личинки кто-то полезный в воде жрет, но вряд ли. А вообще понятно, что придется Землю выжигать в жареную скалу, а деревья заменять на химические генераторы кислорода - наверняка получится экономичнее. Биосфера устарела, даешь ноосферату.

Все живые существа на поверхности Земли тоже пропали, оставив лишь суровый бесплодный пейзаж, усеянный пришедшими в негодность и разрушенными зданиями. Небо имеет незнакомый цвет, поскольку солнечный свет фильтруется сквозь чуждую смесь газов и через облака загрязняющих веществ. Камни и оголённые горы крошатся в песок и пыль, потому что новая атмосфера – полностью чуждая и несовместимая с физикой Земли и химией её поверхности – теперь медленно ищет некоторое стабильное состояние, будучи лишённой искусственных систем и технологий, которые производили её и поддерживали в течение столь короткого периода времени.

Что-то такое следует обеспечить в идеале, да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-06-21 23:51 (ссылка)
^^ебанутый коммуняка. Лучше уж слоники, чем лишний миллиард человеков.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sometimes
2020-06-22 00:18 (ссылка)
Жалко, что стругатель читацких ушел, он мог бы Тузика про бетонную площадку процитировать. Проблема не в том, что лучше, а в том, какая консенсусная реальность - а она состоит в том, чтобы вздыхать о няшных слониках (и особенно слонятках) и расставлять на трюмо шеренгу слоников из слоновой кости (при ебанутых коммуняках это была такая вувузела мещанской пошлости).

Так что слоники все равно не жильцы, их полтора миллиарда китайцев построгают на элитные палочки и ещё полтора миллиарда индусов на изящные фигурки ганеши - и если бы можно было бы убить, заодно или просто, миллиард человек (а лучше семь-восемь), это была бы не трагедия, а статистика; а вот убивать их миллионами ковидом - это невиданный геноцид и плакплак, то есть нельзя.

А, ещё все зверьки сдохнут от globule worming, потому что его придумали ебанутые коммуняки, чтобы поработить вольные народы швабода креативность смузи Яндекс правоимею пересядьналицо black lives matter!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-06-29 00:26 (ссылка)
Ганеша растопчет, если из слонят делать ему идолов.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-06-21 20:39 (ссылка)
и животноводство

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sometimes
2020-06-21 22:09 (ссылка)
Стругатель читацких детектед.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]r
2020-06-22 00:07 (ссылка)
>Понятно, что от рака ещё очень долго будут умирать, но если удастся довести смертность
до уровня порядка процента (т.е. 90% с хвостиком ремиссий), это будет уже дико круто,
по сути это будет та самая серебряная пуля.

Не раньше чем научатся радикально продлевать жизнь, так как на каком-то этапе старения человека, опухоли будут появляться постоянно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sometimes
2020-06-22 00:25 (ссылка)
Думаю, это уже next step. Конечно, да, DNA degrades slowly, и врачи-убийцы желают друг другу дожить до рака на свадьбу и деньрождение, но, судя по всему, это будут уже проблемы 120+ (то есть прионы и деградация сосудов как проблема его затмят полностью, если их не научатся как-то попячивать тоже).

Тем более, что в старческом возрасте метаболизм садится, опухоли растут медленно - если по контрасту enhanced & augmented immune system будет жужжать по-молодому, у нее м.б. будут хорошие шансы.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-06-22 10:53 (ссылка)
Хочу заметить, что если бы вместо " Black Lives Matter! Я родилась, виновна я! Швабода! Копитолизм! Атлант расплавил печи! Стартапы! Мелкий бизнес! Патриотизм! Православие! Предки! Диалектический материализм!" + "хачу детишек побольше" была целенаправленность и дисциплинированность, то можно было бы и животных сохранить, и человеческую расу усовершенствовать, а не только жизнь продлить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grusha
2020-06-22 22:38 (ссылка)
Целенаправленность и дисциплинированность => узконаправленность, малая вариативность => вырождение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sometimes
2020-06-23 10:54 (ссылка)
А черт его знает. Если верить Кондрашову, вырождение нас ждет через 10 поколений именно благодаря вариативности (и подавленному отбору). Сама по себе низкая вариативность - это стагнация, а не вырождение, и она может быть временной, а не постоянной; но у человека геном неизбежно плывет и размывается, а выкладывать неудачных младенцев на холодный подоконник уже не принято. Частично это починит, видимо, евгеника 2.0 в плане селекции зигот по известным моногенкам, она уже есть, но пока дорогая и не для всех (государству было бы выгодно предоставлять это как бесплатную услугу, но когда оно ещё отелится); но Кондрашов говорит, что дохрена немоногенных мутаций под ковром, которые похоронили бы половину нынешнего человечества ещё в детстве, а сейчас ему наденут очки, вставят кардиостимулятор, введут инсулин и дадут риталин, так что опаньки (и пока геном не будет расшифрован семантически, а не синтаксически - а это хз когда - с евгеникой на уровне зиготы тут тупик).

С точки зрения же социологии понятно, что есть ситуации, когда нужно действовать согласованно против локальных интересов (обобщенная "постройка моста через реку" - от моста многие выиграют, но каждый выиграет ещё больше, если он в постройку моста не вложится, а будет потом им пользоваться), а есть ситуации, когда не надо, чтобы не утратилась индивидуальность. К сожалению, социуму свойственно залипать, во фритрейдерство или в совок, потому что он не разумен.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bezzada
2020-06-21 15:51 (ссылка)
>инфекция распространяется медленнее, R0 < 1 наступает раньше,
Именно поэтому даже 20% эффективность прививки это хороший результат.
Но если кому-то похуй на население в целом, так как (вставить процент от балды) ничего не ощущают, то и проблемы никакой нет, поэтому прививки, маски, карантины, эволюция, и тд - это все тирания от deep state.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sometimes
2020-06-21 17:00 (ссылка)
Я думаю, что кому - это не очень важно, важна консенсусная реальность. И она довольно сильно прогнулась под ценность человеческой жизни с тех пор, как перестали выкладывать лишних младенцев на холодный подоконник и изобрели антибиотики от родового сепсиса.

Сейчас, правда, она жутко корежится, потому что с одной стороны вроде Every Life Matters, а с другой надо позволить телкам, неграм и геям (но не педофилам и, может быть, не трансам, а то яйца брить зашквар) дико выебываться с целью self-actualization (потому что в некоторых странах очень много ресурсов, они мировые деньги печатают, и могут себе позволить).

Может быть, это объясняет Fermi paradox, может быть, придется геном редактировать или психотропы изобретут, хз.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2020-06-21 16:15 (ссылка)

тем не менее, я не знаю ни одного человека,
который бы ежегодно колол бы себе вакцину против гриппа
мне ее колет контора, где я работаю (в Бразилии),
но в РФ никто из знакомых, насколько я знаю, вакцину не
получает и не использует

что и понятно тащемта, если это плацебо
(еще можно интерферон есть для профилактики
гриппа, эффект тот же самый, arguably никакого)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sometimes
2020-06-21 16:45 (ссылка)
Нет, это, конечно, не плацебо, и автоиммуники многие делают (а также и другие послушные модные хипстеры).
В сраной, правда, есть ещё хороший шанс наебнуться на "отечественной" вакцине, которая тоже не плацебо,
а можно от нее хорошо сдохнуть, например. Поэтому ставят себе только привозное, а проблема, конечно,
все равно в том, что она обучает на предыдущий штамм, а нынешний отличается.

Интерферон хоть как-то действует только в лошадиных дозах, и у него в них такие побочки, что мама родная.

Конечно, в прекрасной "России" будущего должно быть так: обнаружен новый вирус, его быстренько сканируют,
публикуют формулу вакцины, домашняя аптечка его синтезирует и человек ширяется, на дому. Интересно,
какие будут у этой схемы последствия, но, очевидно, это не сегодняшнего дня, потому что где-то
в разработке вакцин есть тормоза, интересно было бы понять и починить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oort
2020-06-21 17:20 (ссылка)
У нас в школе прививали и в универах всегда.
Ну это было добровольно, там давали объявление что можно прийти и сделать. Я кажется один раз делал всего, в школе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-06-21 20:57 (ссылка)
специально спросил детей
за все время в школе было только один раз

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-06-27 10:20 (ссылка)
>Я думаю, тем не менее, что вакцинация уменьшает количество жертв, но количественным образом, а не качественным: вакцинированные (намного) меньше заражают, в результате инфекция распространяется медленнее, R0 < 1 наступает раньше, поражен меньший процент людей, такое вот.

Только не R_0, а R_t (effective reproduction number). На R_0 не влияет вакцинация по определению этого самого R_0. В общем-то, да, надо сказать, что вакцинация делается хотя бы для того, чтобы довести до R_t < 1 (эпидемия пойдет на спад).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sometimes
2020-06-21 16:52 (ссылка)
Что меня в какой-то момент дико удивило, полио в 99%[!] случаев вообще никак не ощущается.
То есть дикое количество бабла выкинуто на разработку вакцины и борьбу с болезнью, которую
чувствует только 1% популяции хоть как-то. При тов. Сталине бы за такое расстреляли.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-06-21 12:22 (ссылка)
а что эти проценты призваны означать?

что такое vaccine effectiveness?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wgent
2020-06-25 11:21 (ссылка)
Эти проценты призваны означать, что цитируемый Мишей про "заболевших ковидом за месяцы до эпидемии" Tom Jefferson - не долбаный антивакцинатор и сайнсфрик, а действительно "известный специалист по вирусным эпидемиям".
К сожалению, может быть верно и то, и другое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-06-26 21:41 (ссылка)
А какая разница? Факты, которые он цитирует, абсолютно общеизвестные, в никакой сенсации нет.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-06-21 12:41 (ссылка)
Если стариков в народе становится больше, то и эффективность вакцины падает, т.к. на стариках они менее эффективны.
И как можно мерить эффективность вакцин вообще при пограничной симптоматике и неточных тестах к примеру.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-06-21 13:31 (ссылка)
я к тому что цифры +-20% обсуждать нет смысла

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ololo
2020-06-21 14:32 (ссылка)
Старики это и есть народ. Или ты, может, собрался поганую молодежь к народу причислять?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bezzada
2020-06-21 16:12 (ссылка)
Далой маски блеаять!!! This aggression will not stand!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-06-21 16:19 (ссылка)
building the herd immunity!
уважаю неиллюзорно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bezzada
2020-06-21 16:34 (ссылка)
:) А че, в ускоренном режиме, для всей страны стараются. Им памятник поставят. Безымянному трамп суппортеру с оклахомщины, который породил и распространил herd immunity for the future generations! Правда народу пришло неожидано мало. Не все еще готовы положить жизнь за благое дело.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-06-21 17:13 (ссылка)
>Правда народу пришло неожидано мало

печенюшки закончились

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wealth
2020-06-23 05:04 (ссылка)
надо было сортир сфтографировать. Там совсем никого не было.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-06-25 19:27 (ссылка)
>Правда народу пришло неожидано мало.

Ваши кумиры из демпартии честно признались, что это они резервировали места на встречу, не давая прийти желающим. А вы зачем-то под дурачка косите.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sometimes
2020-06-21 16:48 (ссылка)
Herd indeed. What do you get for pretending the danger's not real.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-06-21 22:12 (ссылка)
В десятом арондисмане сегодня тоже норм, гремит музыкальный жанр secondwave:
https://youtu.be/MUnK7fBH8KQ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-06-22 01:31 (ссылка)
>гремит музыкальный жанр secondwave

лол

(Ответить) (Уровень выше)


[info]onkel_mitch
2020-06-23 22:43 (ссылка)
Fixed: Building the herd!

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-06-22 01:00 (ссылка)
> make america great again
> keep america great

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-06-22 10:24 (ссылка)
Lol

(Ответить) (Уровень выше)


[info]onkel_mitch
2020-06-23 22:40 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-06-23 23:48 (ссылка)
Wrong party.

(Ответить) (Уровень выше)

умора
(Анонимно)
2020-06-22 01:21 (ссылка)
#CancelYale, в шутку запущенный на /r/conservative набирает обороты среди либерастов.

LOL

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: умора
[info]tiphareth
2020-06-22 02:51 (ссылка)
офигенно

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-06-22 21:32 (ссылка)
Миша, а чем Америка хуже или лучше Западной Европы или, скажем, Канады в плане жизни?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2020-06-22 23:58 (ссылка)
всем хуже

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-06-23 10:56 (ссылка)
Так почему туда переселяются ничуть не реже чем в Европу?
По моим представлениям в США больно дорогое здравоохранение (если вовремя страховкой не обзавелся). Не знаю как с адвокатами. Тут есть типа субсидиарной адвокатской страховки. А там наверное нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sometimes
2020-06-23 17:48 (ссылка)
Прошу прощения, что вмешиваюсь, но есть мнение, что там много денег (отчасти потому, что их там производят, но вообще это "репутационное"), и если хорошенько рвать пизду, можно "выбиться в люди". Но зависит, конечно, от специализации.
У меня есть много знакомых, которые хорошенько рвали пизду на волне энтузиазма девяностых, и "выбились в люди" (а многие даже в миллионеры). Но это было, конечно, давно, и я не знаю, как сейчас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-06-23 18:19 (ссылка)
>есть мнение, что там много денег

Ну да. Я тоже читал про вчерашних школьников, кто в США стал счастливым полицеским и всяких свободных художниках. Экономика там вроде перегретая и сейчас не думаю. что такое хорошее место для заработков.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-06-24 22:20 (ссылка)
https://www.nytimes.com/2020/06/16/style/blm-accounts-social-media-high-school.html

(Ответить)

как закалялась сталь
(Анонимно)
2020-06-25 03:07 (ссылка)
https://hotair.com/archives/john-s-2/2020/06/24/arrest-led-riot-madison-wisconsin-last-night/

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: как закалялась сталь
[info]tiphareth
2020-06-25 05:30 (ссылка)
блестяще
спасибо

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: как закалялась сталь
(Анонимно)
2020-06-25 13:52 (ссылка)
Трампу всё равно не поможет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: как закалялась сталь
(Анонимно)
2020-06-26 01:17 (ссылка)
трампу уже ничего не поможет. он просто просрал всё вообще.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-06-25 11:18 (ссылка)
Да весь шум из-за того что ссаные-ебаные бюрократы-управленцы в ахуе что поголовью налогооблагаемых самовоспроизводящихся ското-холопов может внезапно наступить пизда по медицинским показаниям, эта же блять бида-бида-бида! Как теперь жить? Кем руководить? Как бабы ещё нарожают? Кто в армию и ментовку пойдёт? Кому теперь ссать в уши и в чей лезть карман? Кто теперь будет покупать нахуй ненужную хуету набивая карман барыгам? Кто проголосует за блядину в дорогом пинжаке? Всё-ж летит в пизду! Поэтому сейчас по традиции мы всем вам покажем ёбаные хитрожопые фокусы!

(Ответить)


(Анонимно)
2020-06-25 11:50 (ссылка)
гугли "взрыв в лаборатории вектор", есть версия, что вирус родом оттуда
https://gordonua.com/news/politics/sokursnik-putina-shvec-vzryv-v-novosibirskom-centre-virusologii-vektor-stal-rossiyskim-chernobylem-1494061.html
https://ru.euronews.com/2019/09/17/ru-web-russia-smallpox-explosion

А в Бразилии сейчас по 30-40 тысяч зараженных ежедневно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-06-26 01:02 (ссылка)
хохол, ты надоел с этой хуйнёй

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2020-06-26 01:19 (ссылка)
хохол уже надоел вообще с любой хуйнёй.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sometimes
2020-06-26 01:48 (ссылка)
https://coub.com/view/2do97b
люблю такие юбки!

(Ответить)

Wow, looks like black matter lives indeed
[info]sometimes
2020-06-26 05:13 (ссылка)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Wow, looks like black matter lives indeed
[info]tiphareth
2020-06-26 05:43 (ссылка)
если по отдельным штатам посмотреть, совсем другая картина получается

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Wow, looks like black matter lives indeed
[info]sometimes
2020-06-26 06:48 (ссылка)
Мне интересно, что это означает в рамках гипотезы "медийного вируса". Казалось бы,
эпидемию отменили, теперь борются за права негров; и вдруг такой, получается, раскол
и плевок в расовое лицо. Или вы имеете в виду, что всплеск там, где не борются?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Wow, looks like black matter lives indeed
[info]kaledin
2020-06-26 07:03 (ссылка)
Главный всплеск там, где наиболее страстно боролись с карантином -- Техас, отчасти Аризона. С чего бы это, не пойму.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Wow, looks like black matter lives indeed
[info]sometimes
2020-06-26 08:44 (ссылка)
А, так в США не только за расовое равенство и I can't breathe шла борьба, но
и против врачей-убийц, вешающих лапшу на уши "простым людям"? Я не знал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Wow, looks like black matter lives indeed
[info]bezzada
2020-06-26 19:28 (ссылка)
Теперь у упертых it is just a flu реднеков cope заключается в том, что якобы кол-во заболевших не имеет значения, так это просто от того, что 1) больше тестов, 2) все старики в домах престарелых умерли еще в марте-апреле и теперь заболевают только молодые, которым похую мороз. Помнится губернатор флориды бил себя в грудь и чморил либерастов, типа смотрите 2 недели прошло, а у нас все в порядке, ваш карантин это хуйня. Не понимают они, что 2-3 недели это только на заболеть, а еще и умереть нужно время. В общем-то, чтобы так долго не ждать, можно отслеживать по заполняемости госпиталей. В Аризоне они уже кажется к 80% приближаются. Потом кривая смертей поползет вверх.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Wow, looks like black matter lives indeed
[info]sometimes
2020-06-26 19:53 (ссылка)
Ну да, все это очень интересно. Пока что кривая смертности в США провалилась в пол (и совершенно не следует росту числа заболевших: сглаженные трупы упали почти в 4 раза с 2000 c хвостиком до 600, сглаженные заболевшие - максимум в 1.5 раза от 30000 на предыдущем верху - сейчас уже больше - до 20000 в самой яме) - гипотезы - это либо из-за того, что ковидных насобачились вести (по крайней мере не заражая перекрестно тяжело больных другими болезнями в больницах), либо перестали ставить ковидную смертность (и тогда ковидная смертность должна спрятаться в добавочную, где она в основном всегда и была, if any, потому что кто следит-то), типа, умирают теперь от угнетения негров в основном (что тоже, конечно, правда).

Известный популяризатор математики в народе России заключил крупное пари, где он за каждого умершего в РФ сверх двух миллионов заплатит рубль, и наоборот.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Wow, looks like black matter lives indeed
[info]kaledin
2020-06-26 20:30 (ссылка)
>за каждого умершего в РФ сверх двух миллионов

?????

Что за бред, не понял? В смысле, умрет 2 миллиона, а если больше, то он заплатит рубль? Что за хуйня вообще?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Wow, looks like black matter lives indeed
[info]sometimes
2020-06-26 21:36 (ссылка)
В смысле, если в 2020 году всего помрет больше 2 млн, то он заплатит за каждого сверху по рублю; а если меньше, то ему за каждого снизу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Wow, looks like black matter lives indeed
[info]kaledin
2020-06-26 21:39 (ссылка)
Партизан Боснюк блядь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Wow, looks like black matter lives indeed
[info]sometimes
2020-06-26 21:49 (ссылка)
Экономика должна быть экономной!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Wow, looks like black matter lives indeed
[info]sometimes
2020-06-26 21:38 (ссылка)
Ну вот же:
http://www.statdata.ru/russia
соотв., в РФ умирает в год 1.8 миллиона. Идея в том, что из-за ковида помрет не 1.8, а 2.0+ (или наоборот).

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Wow, looks like black matter lives indeed
[info]kaledin
2020-06-26 19:55 (ссылка)
Разумеется. Вплоть до героических техасских парикмахеров, бесстрашных борцов (и борцуний) за народную свободу от ментовского карантина, и за чувство собственного достоинства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Wow, looks like black matter lives indeed
[info]sometimes
2020-06-26 19:59 (ссылка)
https://www.youtube.com/watch?v=hKQRhRRWy5M

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2020-06-26 19:50 (ссылка)
Ты сам вообще откуда? С Америки? В Аризоне был?

Обоснуй, что в Техасе всплеск главнее, чем в Калифорнии.

Заодно поясни, почему в Нью Йорке the curve didn't flatten at all, в апреле больницы были переполнены, и вся кривая как из учебника, будто не было никакого карантина вообще.

И почему наши официальные предсказатели теперь говорят, что эффект от масочек на 2 порядка больше, чем от локдаунов https://covid19.healthdata.org/united-states-of-america

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2020-06-26 19:57 (ссылка)
>В Аризоне был?

Был. Природа красивая, людей лучше бы вообще убрать. Собственно, как и в остальных 49 штатах.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wgent
2020-06-28 00:15 (ссылка)
Для эффекта от масочек на 2 порядка больше необходимо, чтобы эти масочки для начала были, и не просто были, а в достаточных количествах.
Смысл локдауна был в том, чтобы выиграть время на подготовку всего того, что надо бы готовить заранее, но совершенно невозможно начать готовить, пока никакой петух в ж*пу не клюнет.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Wow, looks like black matter lives indeed
[info]tiphareth
2020-06-26 12:59 (ссылка)
угу

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Wow, looks like black matter lives indeed
[info]tiphareth
2020-06-26 13:00 (ссылка)
всплеск в красных штатах и на Западе, в голубых штатах
(кроме Запада), наоборот, все упало

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Wow, looks like black matter lives indeed
[info]bezzada
2020-06-26 19:34 (ссылка)
Супер всплеск в трех самых крупных штатах. В еще ~30 просто всплеск. Упало только в 12 штатах.
Из них большинство мелких типа NE, DC, дакоты там всякие. Так что провалился естественный эксперимент, о котором мы тут говорили недели две назад. Ковид живет и убивает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Wow, looks like black matter lives indeed
(Анонимно)
2020-06-26 20:06 (ссылка)
убивает?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wealth
2020-06-26 08:20 (ссылка)
вы наверное уже это видели. На всякий случай

https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSfdmQGrgdCBCexTrpne7KXUzpbiI9LeEtd0Am-qRFimpwuv1A/viewform

(Ответить)


[info]is3
2020-07-04 11:51 (ссылка)


Лечусь в Астане в первой палате КВИ первой клиники.
Вчера врачи говорили, что сделают проверку на ковид. Я крепко спал, меня разбудили в 2 часа ночи, врач и медбрат велели поставить подпись на каких–то бумагах. Потом медбрат дал белую таблетку и заставил пить ее водой. Кроме меня никому не давал. Спрашиваю от чего таблетка, сказал, что это защитит меня от вируса.
Подозреваю, что меня хотят убить. После этого у меня появилась сильная жажда.
Выпил 3 литра воды. Почему таблетку дали только мне? Их действия подозрительные.
Ничего не объясняют.

Автор текста уже умер. Написал пост в фейсбуке перед смертью.

(Ответить)