tiphareth: First Amendment has become a threat to democracy!

paperdaemon
2021-01-18 12:09 (ссылка)

Once again you mistakenly (more likely - purposely) link up mass shootings with citizen gun ownership and/or civil access to guns. That is totally irrelevant and wrong. Without guns people will still be able to mass murder with illegal guns and explosives, also they could use other legal means, for instance, a car. Or a kitchen knife, a baseball bat, etc. Some people are even trained to kill with bare hands. So what do you suggest then? Ban cars, knifes, baseball bats? Ban everything, except donuts? If such, then you're a mean person, Mr. McFaul. And you totally neglect a simple man's right to protect himself from possible armed attacks when police is too far away, as it always arrives on scene with victim bodies, that do not require any protection being already deceased. You are protected by govs agents so you don't actually care. That's why you stand for gun ban. Not because you do not want more mass shootings to occur. You want gun ban because you Dems want the American society to become puppets so you could manipulate them with ease - with fake news and media hoaxes. That's why it will never happen. People will stand for 2nd Amendment with their guns in their hands. Like they stood in 'good old days' against the British rule.

Выписал товарищу МакФолу

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2021-01-18 17:09 (ссылка)
	охуеть чмырзин первонах ну хоть не бабку свою постит пошли ты ее нахуй с ее котами и судами на человека уже походить перестал каждый день фотки старухи (Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2021-01-18 20:21 (ссылка)
	Кстати охуительно: "рашен тролл!" - "а вот хуй тебе, я украиниш диссидентус" Если б твои картинки не были такими тупыми, цены б тебе не было (Ответить) (Уровень выше)

(Анонимно)
2021-01-18 12:16 (ссылка)

A similar suit is planned against Google, said the coalition’s lawyer, Keith Altman.

“Telegram stands out by itself as the superspreader [of hateful speech], even compared to Parler,” Ginsberg said in an interview.

Ginsberg, who is Jewish, asserts in the suit that Telegram’s anti-Semitic content puts him in peril and that his ownership of an iPhone gives him standing to sue Apple in federal court to require that the company enforce its terms of service barring hate speech and incitement to violence on apps carried by the App Store.

The suit, filed in U.S. District Court for Northern California, alleges negligent infliction of emotional distress and violation of the California business code, and seeks unspecified compensatory damages and an injunction requiring Apple to remove Telegram from its app store.

Telegram also has a reputation for being the go-to app of terrorism and hate groups. The company has resisted calls to do the same for right-wing accounts that post racist and anti-Semitic messages.

https://www.washingtonpost.com/technology/2021/01/17/apple-capitol-siege-telegram/

(Ответить)

ketmar
2021-01-18 12:32 (ссылка)

сен Розов говорит, что у америки есть большой шанс снова весело превратиться обратно в конфедеративные штаты америки, лол. не самый плохой вариант, кстати: реднеки пойдут к себе кукурузу растить, а Стильные Прогрессивные будут кушать виртуальные продукты своих стартапов, и докажут этим, что Бог Цифровизации всесилен.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	anti_myth 2021-01-18 13:41 (ссылка)
	Хм. Некий Розов. Что-то говорит. И кто-то даже это слушает. Забавно. (Ответить) (Уровень выше)

	freir 2021-01-18 13:45 (ссылка)
	народные республики в штатах это не самый плохой вариант? хотя розов долбоеб конечно, не будет никаких конфедеративные штатов (Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2021-01-18 14:43 (ссылка)
	У хомячков розова в мозгу три педали - сиськи-письки-трупожор, на этих не хитрых трех аккордах гениальный розов собрал в своей жопной жужалке самую большую секту дегенератов. (Ответить) (Уровень выше)

демократия - это власть демократов
(Анонимно)
2021-01-18 12:42 (ссылка)

Американская некоммерческая организация Coalition for a Safer Web ("Коалиция за более безопасный интернет") подала в суд на компанию Apple с требованием удалить из магазина App Store мессенджер Telegram. Об этом сообщает The Washington Post (WP) со ссылкой на президента коалиции, бывшего посла США в Марокко Марка Гинзберга и адвоката НКО Кита Альтмана.

Аналогичный иск планируется подать и против Google, заявил Альтман. Иск подан от имени организации и лично от имени Марка Гинзберга.

Как утверждает газета, иск подали в Окружной суд США по Северной Калифорнии. Организация посчитала, что руководство Telegram не смогло пресечь "экстремистские высказывания", которые распространялись пользователями посредством мессенджера, после штурма Капитолия 6 января. Руководство Telegram "не принимало никаких мер для пресечения распространения таких сообщений", цитирует WP текст иска.

"Telegram выделяется как распространитель (ненавистнических высказываний) даже по сравнению с Parler (альтернативная социальная сеть, которую использовали сторонники действующего президента США Дональда Трампа)", — заявляет Гинзберг.
http://www.washingtonpost.com/technology/2021/01/17/apple-capitol-siege-telegram/

(Ответить)

	anti_myth 2021-01-18 12:58 (ссылка)
	Интересно: что это за Coalition for a Safer Web? Она не связана с РФ? https://www.washingtonpost.com/technology/2021/01/17/apple-capitol-siege-telegram/ (Ответить) (Ветвь дискуссии)

tiphareth
2021-01-18 13:02 (ссылка)

Narrator Good evening. Here is the news for Parrots. No parrots were involved in an accident on the M1 today when a lorry carrying high-octane fuel was in collison with a bollard. That's a bollard and not a parrot. A spokesman for parrots said he was glad no parrots were involved. The Minister of Technology (photo of minister with parrot on his shoulder) today met the three Russian leaders (cut to photograph of Brezhnev, Podgorny and Kosygin all in a group and each with a parrot on his shoulder) to discuss a £4 million airliner deal...(cut back to narrator) None of them went in the cage, or swung on the little wooden trapeze or ate any of the nice millet seed yum, yum. That's the end of the news, now our program for parrots continues with part three of 'A Tale of Two Cities', specially adapted for parrots by Joey Boy. The story so far, Dr. Manette is in England after eighteen years (as he speaks French Revolution type music creeps in under his words) in the Bastille. His daughter Lucy awaits her lover Charles Darney, who we have just learned is in fact the nephew of the Marquis de St Evremond, whose cruelty had placed Manette in the Bastille. Darney arrives to find Lucy tending her aged father.

SUPERIMPOSED CAPTION: 'LONDON 1793'
Music reaches a climax and we mix slowly through to an eighteenth-century living room. Lucy is nursing her father. Some low music continues over. Suddenly the door bursts open and Charles Darnay enters.
Darnay (in parrot voice) 'Allo, 'allo.
Lucy 'Allo, 'allo, 'allo.
Old Man 'Allo, 'allo, 'allo.
Darnay Who's a pretty boy, then?
Lucy 'Allo, 'allo, 'allo.
And more of the same.
Cut back to the narrator.

Narrator And while that's going on, here is the news for gibbons. No gibbons were involved in...
The narrator's voice fade.
Voice Over And while that's going on, here from Westminster is a parliamentary report for Humans.
Cyril In the debate, a spokesman accused the goverment of being silly and doing not at all good things. The member accepted this in the spirit of healthy criticism, but denied that he had ever been naughty with a choir boy. Angry shouts of 'What about the Watermelon then?' were ordered then by the speaker to be stricken from the record and put into a brown paper bag in the lavvy. Any further interruptions would be cut up and distributed amongst the poor. For the Government, a front-bench spokesman said the Agricultural Tariff would have to be raised, and he fancied a bit. Futhermore, he argued, this would give a large boost to farmers, him, his friends, and Miss Moist of Knightsbridge. From the back benches there were opposition shouts of 'Postcards for sale' and a healthy cry of 'Who likes a sailor then?' from the minister without portfolio. Replying, the Shadow Minister said he could no longer deny the rumors, but he and the Dachshund were very happy. And in any case he argued Rhubarb was cheap, and what was the harm in a sauna bath?
Cut to original narrator.

CAPTION: '7 Hours Later'
Narrator ...were not involved. The Minister of Technology (cut to photograph of minister with a wombat on his shoulder) met the three Russian leaders (Russian leaders again all with wombats on their shoulders) today to discuss a £4 million airliner deal....none of them were indigenous to Australia, carried their young in pouches, or ate any of those yummy Eucalyptus leaves. Yum Yum. Thats the news for wombats, and now Attila the Bun!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	anti_myth 2021-01-18 13:11 (ссылка)
	И? (Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2021-01-18 13:29 (ссылка)
	даже если не связаны, очень полезные идиоты вин-вин иск (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	anti_myth 2021-01-18 13:42 (ссылка)
	Полезные кому? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2021-01-18 13:47 (ссылка)
	необольшевикам (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	double_agent 2021-01-19 10:22 (ссылка)
	А кто это? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	grusha 2021-01-19 12:02 (ссылка)
	Рептилоиды. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	double_agent 2021-01-19 12:17 (ссылка)
	Бляди! Кругом они! (Ответить) (Уровень выше)

tiphareth
2021-01-18 14:01 (ссылка)

с демократической партией она связана в основном
и с арафатом

Marc Charles Ginsberg (born October 18, 1950) has served as US ambassador to Morocco from 1994 to 1998; Deputy Senior Adviser to the President of the United States for Middle East Policy (1978–1981); White House Liaison for the Department of State (1977–1978); Legislative Assistant to Senator Edward Kennedy (1970–1977); foreign policy/national security contributor to CNN, CNBC, Bloomberg TV, MSNBC, BBC, Al Arabiya, CBC and Fox News. From 2000 to 2012, he was a senior vice president of APCO Worldwide and from 2002 to 2011 he was founding president of Layalina Productions, Inc.[1][2] He was one of three founding directors of Sutton Place Gourmet, and practiced international corporate law in the U.S. and the Middle East from 1981 to 1993. He also served as Deputy Press Secretary for Foreign Media in the 1992 Clinton Presidential campaign and, in 2000, was Al Gore's co-coordinator for national security in his presidential campaign.

Ginsberg was co-founder and served as president of Layalina Productions. Layalina is a non-profit producer of commercial Arabic-language television, the first United States organization to produce such content for broadcasting in the Arabic world.[2][5] Layalina has its headquarters in Washington, D.C. and in Amman, Jordan.[7]

Ginsberg served a two-year term on the board of directors of the AARP Foundation from 2009 to 2011.

In 2013, Ginsberg became Chief Executive Officer of the One Voice Movement Foundation and Chief Executive Officer of Peaceworks LLC and resigned in November 2014. Ginsberg remains a senior adviser. With offices in Israel, Palestine, the United Kingdom, and the United States, the One Voice Movement fosters grassroots advocacy among the next generation of Israelis and Palestinians to promote a two-state solution to the Arab–Israeli conflict.

Ginsberg regularly contributes articles to periodicals such as The Washington Post, the Wall Street Journal, the Financial Times, the International New York Times, the Baltimore Sun, and the Huffington Post.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2021-01-18 14:19 (ссылка)
	если с Арафатом, значит с советской, а потом путлеровской гебнёй. (Ответить) (Уровень выше)

	anti_myth 2021-01-18 14:34 (ссылка)
	Об Арафате здесь ничего нет. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

tiphareth
2021-01-19 10:24 (ссылка)

Ginsberg was co-founder and served as president of Layalina Productions. Layalina is a non-profit producer of commercial Arabic-language television, the first United States organization to produce such content for broadcasting in the Arabic world.[2][5] Layalina has its headquarters in Washington, D.C. and in Amman, Jordan.[7]

Ginsberg served a two-year term on the board of directors of the AARP Foundation from 2009 to 2011.

In 2013, Ginsberg became Chief Executive Officer of the One Voice Movement Foundation and Chief Executive Officer of Peaceworks LLC and resigned in November 2014. Ginsberg remains a senior adviser. With offices in Israel, Palestine, the United Kingdom, and the United States, the One Voice Movement fosters grassroots advocacy among the next generation of Israelis and Palestinians to promote a two-state solution to the Arab–Israeli conflict.

(Ответить) (Уровень выше)

perfect_kiss
2021-01-18 13:16 (ссылка)

> общественное пространство контролируется узкой группой
> частных игроков-монополистов, которые осуществляют
> цензуру сами, по добровольному согласию с требованиями
> органов власти

Они эту цензуру осуществляют в соответствии с Terms of Service, которые являются добровольным соглашением сторон как бы. Люди, как правило, регистрируясь на фейсбуке или твитере Terms of Service не читают, а потом рассказывают про мифические нарушения своих прав (от которых они радостно отказались, поставив галочку).

Кстати у спайкеда тоже Terms of Service имеется, причем там написано что юзеры должны будут сами оплатить весь ущерб который они получат или произведут от прочтения Spiked (цитирую):

You agree to indemnify and hold spiked and any of its officers, employees and agents harmless from and against all and any expenses, losses, liabilities, damages, costs or expenses of any character incurred or suffered and any claims or legal proceedings which are brought or threatened, in each case arising from your use of, or conduct on, the Website and/or a breach of any of these Terms.

https://www.spiked-online.com/terms/

Проблемой тут является имхо не поведение игроков рынка (они оппортунисты и вообще любой на их месте поступил бы так же), а как раз поведение лохов которые жрут фейсбучное говно и позволяют фейсбуку существовать in the first place. Если потребитель будет избирателен и будет выбирать альтернативы которые не связывают его по рукам и ногам, то и оппортунизм будет не возможен.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

anti_myth
2021-01-18 13:26 (ссылка)

На мой взгляд, главная проблема - это не цензура в ФБ и Твиттере.

Главная проблема в том, что эти частные компании явочным порядком получили некий официальный, государственный статус.

Почему-то аккаунт президента США в Твиттере считается официальным (!), хотя, казалось бы, ничего не мешает создать действительно официальный блог на сайте Белого дома.

Чтобы написать комментарий на сайте "Свободы", надо войти в аккаунт на ФБ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно)
2021-01-18 13:33 (ссылка)

фб шарик захватил пока все спали. в шитхолях, где интернет дорог и малодоступен, фб заключал договоры с провайдерами о бесплатном пиринге. там до сих пор массы считают что интернеты и есть фб.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	perfect_kiss 2021-01-18 13:48 (ссылка)
	Стандард ойл тоже 100 с гаком лет назад что-то подобное вытворял (Ответить) (Уровень выше)

perfect_kiss
2021-01-18 13:50 (ссылка)

Я думаю что демократы не в этой каденции так в следующей разделят основных онлайн монополистов по предложениям Уоррен или подобным; надежды что республиканцы сделают что-то подобное нет, максимум они могут заменить амазон на оракл и гугл на майкрософт (бинг)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2021-01-18 13:55 (ссылка)
	"предложения Уоррен" это дичайший ебаный стыд одно хорошо, они технически невыполнимы, потому что в ее окружении нет ни одного лица с IQ > 80 (у нее самой меньше, факт) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2021-01-18 17:17 (ссылка)
	Дура дурой, но онко Овертона расширяет. В отлицие от рыжего мудака, у которого negative Midas touch. (Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2021-01-18 14:11 (ссылка)
	Если ты разделишь твиттор на три части, вместе с пользовательской базой, в результате все всё равно переползут на один из них. "Делить" онлайн платформы дело крайне идиотской. (Ответить) (Уровень выше)

	masochnik 2021-01-19 01:05 (ссылка)
	Если разделить онлайн монополистов, то будет сложнее контролировать hate speech трампистско-путинистских фашистов. Поэтому ни в коем случае нельзя этого делать. (Ответить) (Уровень выше)

double_agent
2021-01-19 10:29 (ссылка)

Да, конечно, можно бы создать официальный аккаунт.

Но вот допустим вы - охотник и хотите пойти пострелять рябчиков.
Можно взять ружьё и выйти во двор, но что с ним делать? Там одни голуби.
А рябчики сидят все в условном Фейсбуке, там их цыцып прикормлено, их там холят, они показывают друг другу котиков. Ну и время от времени показывают таргетированную рекламу или президента

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	double_agent 2021-01-19 10:33 (ссылка)
	Им показывают Юзер - новая нефть, в Фейсбуке нефти много, а на персональный официальный сайт разве что какой-то политический маньяк попрётся (Ответить) (Уровень выше)

	sometimes 2021-01-18 13:41 (ссылка)
	6 лет колонии, однако. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	k_d_s 2021-01-18 15:25 (ссылка)
	Мало кому не похуй, однако. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2021-01-18 17:14 (ссылка)
	Много кому. Просто такие вещи вебсайтами не делаются. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	k_d_s 2021-01-18 17:36 (ссылка)
	>Просто такие вещи вебсайтами не делаются. В пределах России – не делаются, но разве пара сотен подписей с ведущих факультетов мира не создали бы дополнительного давления? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kaledin
2021-01-18 18:00 (ссылка)

Не-не, именно вне России не делаются.

Моя оценка что бойкота не будет, но брожения налицо, и многие -- иностранцы, разумеется, русские неважны -- задумываются. Какие-то действия может и будут.

А сам этот сайт сделали мой знакомый поляк, довольно приличный математик, и его жена-украинка. Чисто на коленке, причем без особой надежды на резонанс -- просто чтобы выразить отношение. Ну и Азата они поддержали одними из первых.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2021-01-18 19:37 (ссылка)
	>мой знакомый поляк, довольно приличный математик, и его жена-украинка жена не математик, что ли (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2021-01-19 00:27 (ссылка)
	Математик конечно, иначе нахрена она стала бы. Но с ней я не знаком, и по науке не пересекался. (Ответить) (Уровень выше)

sasha_a
2021-01-18 18:04 (ссылка)

Американское, Французское и Бразильское матобщества, формально и неформально представляющие мнения математиков соответствующих стран, похоже на создали достаточного давления.
Существовали бы люди в России, физически устраняющие российских судей, это помогло бы.
Но их нет, и не предвидится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2021-01-18 22:01 (ссылка)
	в горф судей набирают из секретарей (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

sasha_a
2021-01-18 23:03 (ссылка)

Откуда бы не набирали, инстинкт самосохранения никто не отменял.
По моим представлениям, незаконно посаженных (довольно часто подкидывают наркоту, например, чисто для ментовской отчетности) заметное количество.
Им всем похоже насрать на свою искалеченную жизнь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2021-01-19 02:20 (ссылка)
	ещё патрон любят подбросывать а на патроне том - пять жмуров и всё (Ответить) (Уровень выше)

double_agent
2021-01-19 10:49 (ссылка)

Думаю не помогло бы
Средний русский мужик почему мало живёт и рано умирает? Потому что пьёт много водки.
Они не знают, что пить водку вредно?
Знают, им говорили.

А пьют потому что это вкусно, не пить её тяжело и ещё можно себя обманывать, что про вред водки им врут и с ними ничего плохого не случится. С судьями будет то же самое. Как пример поехавшие в Сирию за условные 100 р в день (не знаю сколько на самом деле платят).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно)
2021-01-19 12:37 (ссылка)

да, пить водку или воевать в сирии за 100 баксов в день лучше, чем сидеть тут и смотреть на твоё тупорылое ебало

в принципе можно никуда не ехать, под водкой тебя читать ещё терпимо

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	double_agent 2021-01-21 09:32 (ссылка)
	Смотри, пей водку и плачь. Такова твоя жизнь, говно анонимное (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2021-01-21 11:52 (ссылка)
	а ближе к лету опять на донбас поеду там платят меньше, но плакать не буду пусть лучше укропы рыдают (Ответить) (Уровень выше)

	sasha_a 2021-01-19 12:38 (ссылка)
	Ну, да. Все зависит от того, насколько оно запущено. (Скажем, к Испании аналогичные вашим сентенции вряд ли применимы. Сужу по личному опыту общения с испанцами.) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

double_agent
2021-01-21 09:45 (ссылка)

Ничего не поняла. Я говорю что судя по всему у российских мужчин что-то не то с инстинктом самосохранения что-то не то. На медицинском языке это называется "тяга к смерти". При этом у анонимных алкоголиков вот только что бомбануло знатно. Почему-то не хотят признавать за собой такого, боятся, что собьёт их с курса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

sasha_a
2021-01-21 09:52 (ссылка)

Да и я, собственно, про то же.
Если регулярно разрушать все естественные механизмы регулирующие функционирование общества, то вместо здорового инстинкта самосохранения будет "тяга к смерти" и т.п.

(Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2021-01-19 23:11 (ссылка)
	А ты почему винишко хлещешь? Думаешь, безвредно? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	freir 2021-01-20 06:55 (ссылка)
	это другое (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	double_agent 2021-01-21 09:33 (ссылка)
	Вот бомбануло у алкоголиков (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	freir 2021-01-21 18:57 (ссылка)
	угу (Ответить) (Уровень выше)

	double_agent 2021-01-21 09:32 (ссылка)
	Даже думаю полезно (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2021-01-21 16:40 (ссылка)
	ТЯГА К САМОУКРЕПЛЕНИЮ (Ответить) (Уровень выше)

wasserstrahl
2021-01-18 13:52 (ссылка)

Не смешно, кстати, дискуссия вокруг парадокса Поппера тянется уже более полувека. Собственно, там же они и пишут:

"Noah Feldman, a law professor at Harvard, described this intercontinental split in a March 2017 column for Bloomberg, "U.S. constitutional tradition treats hate speech as the advocacy of racist or sexist ideas. They may be repellent, but because they count as ideas, they get full First Amendment protection. Hate speech can only be banned in the U.S. if it is intended to incite imminent violence and is actually likely to do so. This permissive U.S. attitude is highly unusual. Europeans don’t consider hate speech to be valuable public discourse and reserve the right to ban it. They consider hate speech to degrade from equal citizenship and participation"

Более того, ограничения у них были всегда: https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_free_speech_exceptions , а также велись бурные дискуссии по ряду случаев, типа этого: https://en.wikipedia.org/wiki/New_York_Times_Co._v._United_States

Касательно парлера и всяких фейсбуков -- это вообще детский сад. Немножко напрячь извилины и запилить собственный веб-сервер плюс суметь в нормальный протокол обмена сообщениями это слишком сложно, требуем права срать в мозги всем и сразу одним жмяком мышою и за бесплатно.

До мышей.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

anti_myth
2021-01-18 14:45 (ссылка)

Я согласен с Фельдманом, когда он пишет:
"Разжигание вражды может быть запрещено в США только в том случае, если оно направлено на подстрекательство к неминуемому насилию и действительно может привести к нему".

То, что он имеет в виду, происходило в Руанде, когда местное радио подстрекало к убийствам конкретных людей и называло в эфире их адреса.

Интересно: понимают ли люди типа Гинсберг, что, когда где-то забанят антисемитов, следующими легко могут стать критики всякой там хизбаллы с хамасом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2021-01-18 15:05 (ссылка)
	Ха-ха Эти фельдманы и гинсберги прочие кайки ненавидят люто Израиль. Конкретно Гинсберг работает против Израиля на деньги хамасов. (Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2021-01-18 15:06 (ссылка)
	этот гинсберг был бы рад (Ответить) (Уровень выше)

	wasserstrahl 2021-01-18 16:59 (ссылка)
	Ну, как видим, не только в этом случае. (Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2021-01-18 17:03 (ссылка)
	>запилить собственный веб-сервер Ну тебя частная компания от интернета отключит, и частная компания (verisign) домен у тебя изымет. Глупенький какой. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

double_agent
2021-01-19 09:52 (ссылка)

Вот, вот
И ещё смешны обвинения что чтобы запилнить свой вебсераис нужны мозги и только поэтому этого и не сделал какой-то "дурак".

Наверное "недурак" должен сам обеспечивать себе всё в жизния: и кофе поехать собрать собственноручно и смолоть и руду собрать и обработать и сделать кофеварку, ну и так далее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

wasserstrahl
2021-01-20 13:50 (ссылка)

"The pirate bay, the most censored website in the world, started by kids, run by people with problems with alcohol, drugs and money, still is up after almost 2 decades. Parlor and gab etc have all the money around but no skills or mindset. Embarrassing." https://mobile.twitter.com/brokep/status/1348194329005875203

И это только clearnet.

Вместо этого всего они уходят рашеньке под крылышко. Кто бы сомневался, откуда растут ноги.

(Ответить) (Уровень выше)

wasserstrahl
2021-01-20 13:58 (ссылка)

"и кофе поехать собрать собственноручно и смолоть и руду собрать и обработать и сделать кофеварку, ну и так далее"

Ключевая разница не в "дурак -- не дурак", а в том, можете Вы или нет. Конкретно -- решить проблему. Диссиденты прошлого слушали голоса через вой помех и обменивались подпольно отпечатанной литературой (за само наличие которой реально рисковали заехать). "Диссиденты" настоящего стопятьсотый раз ноют, что их опять забанил фсбук, и больше, похоже, ни на что не способны (ну Миша вот способен, запилил свою жжшку с говном и анонами, а остальные дальше ноют).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2021-01-20 23:01 (ссылка)
	дык сейчас никаких диссидентов нет (во многом "благодаря" американской системе) и теперь уже не будет никогда (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

kaledin
2021-01-20 23:23 (ссылка)

Благодаря фсбуку и путлеру, в основном. ФСБук их упаковал и провел предпродажную подготовку, предварительно отсеяв всех, кому было что сказать. А путлер купил.

Дурак, в принципе, товар весьма залежалый.

(Ответить) (Уровень выше)

	wasserstrahl 2021-01-21 13:09 (ссылка)
	Диссиденты есть всегда, равно как и конформисты. Собственно, любое общество разделено на конформистов и диссидентов. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2021-01-21 17:11 (ссылка)
	Не, это раньше так было. Теперь все диссиденты, по чисто коммерческим причинам: с современными технологиями микротаргетирования, диссидентам куда проще впаривать разную херню. (Ответить) (Уровень выше)

double_agent
2021-01-21 09:58 (ссылка)

Нет, я к тому, что самому ничего делать не надо, можно отдать на аутсорсинг.
И этого не делают не потому что они такие дураки и не умеют сами или не могут догадаться никого нанять.
А в том, что эти дураки идут туда, где есть публика.

Можно, конечно, сделать свою частную песочницу и будешь сидеть там один как дурак.
Разве это не очевидно?

Что случается с частными песочницами мы как раз и наблюдаем на примере этой конкретной Мишиной. Мишины друзья + ещё три калеки да и те пришли только потому что их забанили в других местах и среди этого анонимного говна каждый раз всё неуютнее

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

wasserstrahl
2021-01-21 14:17 (ссылка)

На аутсорсинг можно отдавать только в тех случаях, когда есть уверенность, что контрагент не кинет в самый ответственный момент. А критическая часть на аутсорсинг не отдается вообще никогда, потому что в случае форс-мажора контрагент может поднять лапки и сказать "ничего не могу сделать".

"Можно, конечно, сделать свою частную песочницу и будешь сидеть там один как дурак"
Частная песочница существует для создания, хранения и предоставления эталонной версии. С нее потом можно перепощивать, ссылаться и делать прочие вылазки в ugly world -- только нужно четко понимать, что это маркетинговая акция. В случае бана на фсбуке сообщество просто обращается к первоисточнику -- если там, конечно, есть что-то стоящее. Доверять фсбуку быть первичным хранилищем твоих текстов -- безумие.

"Мишины друзья + ещё три калеки да и те пришли только потому что их забанили в других местах"
Ну я вот не Мишин друг (всмысле, и не враг тоже, просто мы не знакомы иначе чем как пользователи LJR), и меня нигде не банили.

"Культура" анонимного говна на тифаретнике -- это, кстати, интересный социальный эксперимент (отчасти продолжающий эксперименты этих ваших имиджбордов, но в другой постановке). И результат неутешителен, да. Снижение до минимума технических затрат на написание текста вкупе с минимальными ограничениями на его содержание приводит к тому, что большинство производимых текстов оказываются говном.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно)
2021-01-21 15:16 (ссылка)

чувак ты бредишь, 99% постов где угодно и от кого угодно были есть и будут говном всегда, независимо от технических затрат и ограничений на содержание

а то ты так допиздишься, что надо усложнить доступ и ужесточить правила (то есть установить ценз, ввести цензуру попросту)

(Ответить) (Уровень выше)

wasserstrahl
2021-01-20 13:50 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2021-01-18 15:11 (ссылка)
	(Ответить)

	kaledin 2021-01-18 17:12 (ссылка)
	>путем оутсорсинга Потому что иначе же будет этатизм! (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2021-01-18 20:00 (ссылка)
	разницы никакой цензура это всегда зло, а громить капитолий всегда благо и неважно, кто делает (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2021-01-18 21:18 (ссылка)
	Нет, благо громить только кремль или другие сооружения архитектуры где засели коммуняки. (Ответить) (Уровень выше)

	kaledin 2021-01-19 00:26 (ссылка)
	Отклоняешься от линии партии, арбат не одобрит. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2021-01-19 00:31 (ссылка)
	по мне, круче всех в американской политике это шаман с рогами вот его и надо в презики охуенный же чувак совершенно тоже, кстати, бывший берни-бро (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2021-01-19 00:41 (ссылка)
	>вот его и надо в презики Такой опции тебе никто не предлагает, так что не переводи стрелки попусту. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2021-01-19 00:42 (ссылка)
	на арбата как раз ты перевел (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kaledin 2021-01-19 01:05 (ссылка)
	Прости! по мне, где "этатизм", там и арбат, одного поля новояз. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2021-01-20 01:23 (ссылка)
	новояз там где цензура (Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2021-01-19 15:20 (ссылка)
	все так но этого вообще никто не понимает. просто пиздец сколько должно времени пройти чтоб тупорылые поняли эти элементарные вещи (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2021-01-19 21:06 (ссылка)
	не понимаю, и наверное никогда не пойму но я могу понять тебя и почему ты так думаешь (Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2021-01-18 17:24 (ссылка)
	По спецам лезть и менять конституцию россия впереди планеты всей. Думаю и в этот раз они подсуетились.Сначала разжигают ненависть, затем навязывают запреты, словно путин завещал. (Ответить)

kaledin
2021-01-18 17:27 (ссылка)

Randall Kennedy, who is also a law professor at Harvard, made the case in an email that new internet technologies demand major reform of the scope and interpretation of the First Amendment and he, too, argued that the need for change outweighs risks: “Is that dangerous? Yes. But stasis is dangerous too. There is no safe harbor from danger.”

Kennedy described one specific reform he had in mind:

A key distinction in the law now has to do with the state action doctrine. The First Amendment is triggered only when state action censors. The First Amendment protects you from censorship by the state or the United States government. The First Amendment, however, does not similarly protect you from censorship by Facebook or The New York Times. To the contrary, under current law Facebook and The New York Times can assert a First Amendment right to exclude anyone whose opinions they abhor. But just suppose the audience you seek to reach is only reachable via Facebook or The New York Times?

Если они в таком духе ее собрались реформировать, я только "за".

Причем это мнение граждан из HLS.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2021-01-19 17:36 (ссылка)
	Причем это мнение граждан с TDS. (Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2021-01-18 17:48 (ссылка)
	Парлер тоже банит налево и направо, например за фотографии женских сосков (Ответить)

	(Анонимно) 2021-01-18 18:16 (ссылка)
	это каледин во всём виноват. спасибо ему (Ответить)

martin_eden
2021-01-18 18:50 (ссылка)

Самое смешное, что существование первой поправки позволило медиа при помощи non-stories и кликбэйтовых хэдлайнов (подстрахованных через "anonymous sources close to the president" и "experts say") навести истерию достаточную для того, чтобы вопрос об отмене первой поправки встал на повестку дня.

Я вот сам по себе замечаю, что стоит только немножко эмоционально вписаться за кого-то, да даже сказать где-то мнение (то есть все равно эмоционально вписаться - потому что если не прав в public forum, то не "спасибо, что показали мне свет", а "ты пидор и долбоеб сука"), то когда предлагают почитать информацию, противоречащую твоей позиции (или объявленную как противоречащую), то испытываешь почти физический дискомфорт. Он конечно уходит, когда начинаешь читать, но блять, это жесткий барьер. Может информатизация нас столкнула с тем, что мы не способны жить нормально в сообществе более 150 индивидов? Раньше жили, но без соц.сетей все равно мы жили по факту среди своих близких, в своем племени. Саморазрушение первой поправки как саморазрушение больших обществ, нет? и мы вернемся обратно к племенному строю, ибо эволюция не поспевает.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2021-01-18 21:47 (ссылка)
	все так эмоции в интернете отупляют (Ответить) (Уровень выше)

	ac10zzk 2021-01-18 18:51 (ссылка)
	(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	sometimes 2021-01-18 19:02 (ссылка)
	А это про что, кстати? Евреи совершили в США переворот в 71 году? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	freir 2021-01-18 19:14 (ссылка)
	активисты еврейского правозащитного движения в знак протеста против запрета на выезд из СССР захватывают помещение Приёмной Президиума Верховного Совета (Ответить) (Уровень выше)

	ac10zzk 2021-01-18 20:33 (ссылка)
	не думаю. Скорее смысл в том, что америка им слишком много позволяет - но не проверял (Ответить) (Уровень выше)

	siblington 2021-01-18 19:36 (ссылка)
	(Ответить)

(Анонимно)
2021-01-18 20:32 (ссылка)

“the point is that these people are being cut off from a very large part of the marketplace of ideas. And the First Amendment includes not only the right to speak, but the right to receive information.”
- Justice Ginsburg

"whether it’s political community, whether it’s religious community... these sites have become embedded in our culture as ways to communicate and ways to exercise our constitutional rights.”
- Justice Kagan

Marsh v Alabama (1946) - Constitutional protections of 1st and 14th amendments applicable within confines of “town” owned by a private entity.

Packinghan v North Carolina (2017) - Access to social media and digital infrastructure cannot be prohibited by the state.

(Ответить)

	bors 2021-01-18 20:43 (ссылка)
	Миша, что думаете о https://fediverse.party/ (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	tiphareth 2021-01-18 20:45 (ссылка)
	ничего не думаю но "микроблоггинг" это для дураков, так что и не хочется (Ответить) (Уровень выше)

alex_from_kiev
2021-01-18 21:37 (ссылка)

Цензура не отменит социальных проблем, а народ озлит и будет в Штатах интересно и дальше.
Белая Америка уходит в прошлое, а цветная Америка постепенно уйдет в Третий мир. Такие США не смогут быть сверхдержавой номер один.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2021-01-19 08:17 (ссылка)
	Слушайте, а сколько по вашему белого населения в Америке? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2021-01-19 15:22 (ссылка)
	60 процентов. причем белых детей уже мене половины. через 40 лет белые будут меньшинством а латиносы большинством дальше граница с мексикой откроется ну и все как описано выше. (Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2021-01-18 22:08 (ссылка)
	Либеральный аргумент "Смотрите Трамп врет. Это опасно. Нужно вранье запретить!" совершенно не работает хотя бы потому, что он, согласно им же, просрал выборы после своего вранья. (Ответить)

	(Анонимно) 2021-01-19 10:53 (ссылка)
	Америка -- это не рай. Америка -- это Америка. (Ответить)