Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2025-11-17 11:47:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Front Line Assembly - TOTAL TERROR II
Entry tags:math

негениальные математики
Леня Посицельский пишет о том, что негениальные
математики это зло, ибо пишут нестрогие статьи:
https://posic.livejournal.com/3511172.html
https://posic.livejournal.com/3510029.html?thread=7075853#t7075853

Не думаю, что негениальные математики это зло,
потому что это целевая аудитория наших текстов,
если их убить, читателей не останется, и
слушателей тоже не останется. Но вообще уровень
математической строгости разный от эпохи к эпохе
и от раздела математики к другому разделу, причем
нигде он не идеальный. Хуже того, банальные ошибки
встречаются в текстах любого уровня строгости,
единственное противоядие против подобного - это
писать легко читаемые тексты. Уровень строгости
может помогать читабельности, а может снижать
читабельность до нуля, то есть тут если и есть
корреляция, то совсем небольшая.

Лично я с этой проблемой борюсь так: (а) стараюсь
писать тексты попроще, не больше одной важной
теоремы на статью и (б) после середины 2010-х,
всегда беру соавторов.

Но проблема довольно существенная, есть целые
области математики, у которых отсутствует фундамент,
начисто, то есть никакого способа обосновать результаты
нет. Научиться им очень трудно, потому что в силу
отсутствия корпуса фундаментальных текстов, можно
узнать, что верно или что нет, только в личном
общении. Например, выучить симплектическую геометрию,
не имея адвайзора, который ею занимается, невозможно
(я знал одного студента, который сие не понимал,
и пытался освоить симплектическую геометрию самостоятельно;
то ли дурак, то ли аутист, а скорее всего и то и другое.
Поболтался в Израиле и вернулся в сраную, сейчас работает
в школе, в общем результат предсказуем).

Вот тут чудесные очерки крестового похода, который
ведет знаменитый математик Алекс Зингер, разоблачая
попытки обосновать пачку фундаментальных результатов
симплектической геометрии:
https://www.math.stonybrook.edu/~azinger/

Вот еще статья, про другую проблему, с аналогичным статусом:
https://www.quantamagazine.org/the-fight-to-fix-symplectic-geometry-20170209/
(несколько коллективов весьма великих ученых заявляют, что они-то все строго построили,
при этом разоблачают аналогичные утверждения конкурентов; по факту,
какая-то степень строгости есть у каждого, но до настоящего доказательства
им очень далеко).

Вот тут это обсуждают
https://www.reddit.com/r/math/comments/kwp2de/controversy_in_symplectic_geometry_zinger_ruan_li/
https://www.reddit.com/r/math/comments/5t3n48/a_fight_to_fix_symplectic_geometrys_foundations/

Сами результаты, конечно, верны, а ученые, которые эти
тексты написали, люди весьма уважаемые и квалифицированные,
несмотря на ошибки, местами неприличные; но фундамент
у сей науки осутствует и по сей день. Куча народу
заявляет, что у них оно есть, но по факту что-то
доказано только в весьма ограниченной ситуации,
либо вообще толком не доказано. Знающие люди знают,
чем можно пользоваться, а чем нет, и существенных
противоречий в математике доселе не накопали.
Но в принципе, могут, конечно, накопать, и тогда
какие-то из статей придется переписывать.

По счастью, основной корпус математики имеет
дело с объектами платоновской реальности, которые
"реально существуют"; все, что мы пишем о них - только
приблизительное описание. Соответственно, добросовестная
ошибка в математическом тексте есть ошибка приближения, а
ее разоблачение это достижение, которое приближает
нас к пониманию сути вещей.

Вообще понимание не растет из доказательства, сначала
ученый постигает математический объект чувствами, в основном
через трансцендентные медитации, а потом уже пишет доказательства
того, что он мистически обнаружил. Соответственно, целиком
неверный математический текст может быть вполне полезен,
и часто несет больше ценности, чем верный, но дурацкий.
Но делать ошибки в текстах все равно неприлично, типа
как публично обосраться, никто этого не любит.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


(Анонимно)
2025-11-18 23:23 (ссылка)
Суд польского города Сосновец предоставил редакции «Вот Так» обвинительное заключение по делу российского активиста Игоря Рогова и его супруги Ирины. Документ раскрывает, что два ключевых эпизода уголовного дела — признание Рогова в сотрудничестве с ФСБ и обвинение в попытке пересылки взрывного устройства — не связаны между собой. При этом в материалах отмечено, что о работе на российскую спецслужбу Рогов сообщил сам, уже находясь под следствием в польской тюрьме.
Согласно обвинению, Рогов заявил, что его взаимодействие с ФСБ началось ещё в России. Он рассказал, что силовики принудили его к сотрудничеству после участия в оппозиционной акции, пообещав помочь решить проблемы в университете. В дальнейшем он должен был передавать информацию о деятельности российской оппозиции, а отчёты иногда возвращались ему с требованием переписать текст так, чтобы конкретные активисты выглядели «угрозой». По словам Рогова, со временем ему предоставили квартиру в Саранске для встреч с куратором, а работа стала оплачиваться ежеквартально.
После выборов 2021 года Рогов и его жена уехали в Грузию, но перед войной вернулись в Россию. Как утверждает следствие, тогда отношения активиста с ФСБ ухудшились. Однако после переезда в Польшу в 2022 году, уже будучи политическим эмигрантом, Рогов продолжил передавать спецслужбе данные о российских оппозиционерах за рубежом и организациях, оказывающих им поддержку. Он также заявил, что сотрудники ФСБ угрожали ему, включая обещание отправить его отца на войну в Украину.
Из документов следует, что Ирина Рогова знала о связях мужа с ФСБ, но сама участия в его деятельности не принимала. В то же время их показания расходятся в эпизоде с флешкой, которую Игорь передал супруге перед её поездкой в Россию. По версии Рогова, на носителе находилась «безопасная» информация, которую Ирина могла бы предъявить в случае задержания. Она же утверждает, что муж просил её отправить флешку через почтомат, а также дал ей специальный телефон для связи с куратором. Из-за противоречий следствие провело очную ставку, однако позиции супругов остались прежними.
Отдельной частью дела проходит эпизод о пересылке взрывного устройства. Как следует из материалов, речь идёт о посылке, отправленной из Украины в Польшу, которую Рогов должен был забрать. Следствие приходит к выводу, что эта посылка была частью операции украинских спецслужб и не связана с ФСБ. Свидетели подчеркивают, что российские структуры не имели отношения к пересылке. В обвинении указано, что инициатором операции был гражданин России с инициалами Э. Г.
Как установил Port Э. Г. — это Эмиль Рустемович Гараев, казанский активист. Он много раз выдвигался на выборы от ПАРНАСа и «Яблока», а в 2020 году уехал в Грузию, где присоединился к Free Russia Foundation. Об этом упоминал Егор Куроптев, который руководит их так называемой «фабрикой эльфов».
Посылку в Польшу доставила украинская гражданка Кристина С., позже приговорённая польским судом к штрафу. Она заявила, что переданные ей предметы, среди которых был и опасный компонент взрывного устройства, поместил в машину знакомый семьи Юрий Коваленко, который, по её словам, связан с украинской разведкой. После задержания Рогова ей поступил звонок с его номера от неизвестного мужчины, который предложил ей заранее подготовленную ложную версию событий на случай ареста.
Эксперты установили, что в посылке находился литр нитрогликоля, крайне мощного взрывчатого вещества, способного детонировать не только от детонатора, но и от удара. Взрыв мог вызвать значительные разрушения и привести к гибели людей. Подозрительная посылка была обнаружена сотрудниками курьерского склада из-за повреждённой упаковки.
Первое судебное заседание по делу Игоря и Ирины Роговых назначено на 8 декабря в окружном суде Сосновца. Им грозит от восьми лет лишения свободы до пожизненного заключения.
https://vot-tak.tv/90045530/igor-rogov-fsb-i-vzryvnoe-ustrojstvo-podrobnosti-dela

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2025-11-19 02:29 (ссылка)
В обвинении указано, что инициатором операции был гражданин России Рустам Каримович Гмыря...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2025-11-19 14:15 (ссылка)
>В обвинении указано, что инициатором операции был гражданин России Рустам Каримович Гмыря...

Интересно, какая зараза Гмыренку этому на Гмыря накапала?

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2025-11-19 14:00 (ссылка)
Погорели на поврежденной упаковке. Кто же так запаковывает такие товарные вложения, что она повредилась? Газетой, что ли, обернули?

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -