Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2005-09-11 19:30:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: tired
Музыка:Der Blutharsch - THE PLEASURES RECEIVED IN PAIN
Entry tags:oranzhevoe, politics, putin

должен быть сегодня оранжевым
Интервью Ходорковского
http://lenta.ru/articles/2005/09/10/prison/
из будущей Завтры.

Я уже писал про то
- после объявления
приговора и публикации Ходорковским различных
анти-олигархических документов, Путин оказался
позиционирован в той же роли, что и ельцинская
полит-элита, то есть в роли мелких жополизов при
нефтяных олигархах, а Ходорковский превратился
в главного полит-заключенного, коммуниста и борца с
олигархией. И его триумфальная победа неизбежна.

Я собственно не представляю себе никакой
политической силы, которая в состоянии
противостоять Ходорковскому. Коммунисты,
патриоты и левые будут против Путина
и за Ходорковского, ибо Путин - наследник
ельцинизма, а Ходорковский провозгласил
самые что ни на есть национал-коммунистические
лозунги (и на деле демонстрирует, что ему
начхать на бабки и не начхать на Россию).
Олигархи ж и либералы будут за Ходорковского,
ибо он им социально близкий, а от Путина
(после разборок с Ходорковским, совсем не
по-пацански лишенного собственности в пользу
Сечина) никто ничего хорошего не ждет, даже
те самые мудаки и говноеды, которые провозглашали
его в качестве либерального Пиночета.

За Путина будет только прикормленная
по самое немогу РПЦ и небольшая
группировка "питерских" - гебисты и
"православные олигархи" (Сечин, Пугачев).
Но попов в России ненавидят практически
все, кроме бандитов, евреев-выкрестов и тех
2% населения, которые ходят в церковь и являются
православными. Гебисты ж и "православные олигархи"
бездарны сверх всякой меры, и как только запахнет
оранжевым, немедленно разбегутся (в отличие,
между прочим, от Ходорковского, честно
отсиживающего несоразмерные сроки).

То есть победа его обеспечена на 200 процентов.
У нежелающих этого выход один - убить Ходорковского
в тюрьме; но (в силу полной разобщенности, безволия
и импотенции власти) такой проект приведет, скорее
всего, к тому, что исполнители сами придут к Ходорковскому
виниться, в надежде на будущие поблажки. Подозреваю,
что это уже произошло, и вертухаи, охраняющие Ходорковского,
являются по совместительству его телохранителями.

В общем, любой нормальный человек
должен быть сегодня оранжевым. Коммунист - в силу
абсолютного цинизма и корпоративной ангажированности
власти; либерал - в силу ее чудовищного мракобесия,
невежества и непрофессионализма; государственник - в силу
того, что эта власть обречена, знает об этом и сама
готовит свое поражение, а значит, оранжевое является
де-факто легитимной властью, а Путин узурпатором.

Поэтому - геть. Так!

Привет



(Добавить комментарий)

Самое смешное,
(Анонимно)
2005-09-11 19:33 (ссылка)
что на сей раз я с Вами полностью согласен. Именно так все и будет, если не вмешается какой-нибудь бог из машины в образе трех молодых капитанов (помните - его несут четыре капитана).

(Ответить)


[info]z
2005-09-11 19:52 (ссылка)
Ну, не знаю.
"Оранжевое" это типа "международного терроризма" что-то, из серии масспропаганды для дебилов, приличные люди такими терминами не оперируют.
Всем ведь ясно, что Бен Ладен и Буш - одно и тоже, вот так же и между "оранжевыми" и "антиоранжевыми" нет никакой разницы.
И все остальные слова типа "политзаключенный", "коммунисты, патриоты и левые" тоже относятся к фиктивной медиа-реальности, а не к окружающей жизни.

А если ближе к теме, то мне, конечно, по барабану все, но Ходору в реале еще долго срок мотать, пусть мечтает - всем людям необходимо хотя бы на время отвлекаться от жестокой реальности.
И насчет Проханова. Он в последнее время очень неприятен стал, я все понимаю, но нельзя же так бравировать своей продажностью. Неприлично уже.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2005-09-11 20:12 (ссылка)
Ну знаешь ли,
я, возможно, человек излишне доверчивый, но в интервью
Ходорковского ничего неправдоподобного не нашел.
Такое ощущение, что он действительно так думает.
И ничего, с чем я не согласился бы, я там тоже не нашел.
То есть (если это не подстава), мы нашли нашего
идеального кандидата. А если подстава (что конечно
более вероятно) - ну, чего делать, лучше умереть
стоя, чем жить на коленях. Любое вооруженное
выступление можно (и нужно) превратить в
национальную революцию. Без революции
Россия все равно погибнет, а будет это
под Сечиным или под Абрамовичем - разницы
никакой нет.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]z
2005-09-11 20:30 (ссылка)
Если он так думает, то это хорощо. Перевоспитание. Всех их туда, в тюрьме им будет "начхать на бабки и не начхать на Россию".
А насчет революции, то "любое вооруженное выступление можно (и нужно) превратить в национальную революцию" - далеко не всегда. Разборки братков к национальной революции не приводят, несмотря на всю их вооруженность. И уж тем более это неприменимо к "оранжевым революциям", там "вооруженное выступление" в сценарии не прописано. В нынешней мировой системе революции по типу ВОР невозможны, могут быть только внешние имитации.

Так что Россия по-любому погибнет. И с Х., и с П.

Но я лично очень рассчитываю на экономический коллапс,кометы, метеориты, цунами, инопланетян и орков.
Когда придет пиздец все нынешние конструкции разрушаться сами собой ( как показывает практика - они очень легко рушаться), вот тогда и возникнет реальная возможность, а главное непосредственная потребность для каждого в революции.
Русские супермутанты добьют остатки кровавой гэбни, олигархов и офисного планктона и создадут новую Империю. А 2048 году мы захватим Марс и наша Империя станет космической.
Так что все будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2005-09-21 23:47 (ссылка)
Да, так и будет! Я СКАЗАЛ ТЕТРАГРАММАТОН!!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sap
2005-09-12 11:49 (ссылка)
Все это очень опасно.
Любая нестабильность в России может быть использована как повод для ввода войск неважно какого вражеского цвета "для защиты ядерных объектов". И это будет легитимизировано везде - от самой людоедской страны мира и до самой белой и пушистой - везде "население будет понимать необходимость этого неоднозначного, но неизбежного решения"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ne_jdu
2005-09-11 20:24 (ссылка)
Миша, а почему бы не пойти дальше, и не рассмотреть тот вариант, что вся эта катавасия с Ходорковским, есть всего лишь способ передачи власти, Путиным - приемнику(Ходорковскому)? Таким образом власть убивает всех зайцев, и охотников в придачу…

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2005-09-11 20:45 (ссылка)
Да, это вполне возможно.

Но противники оранжевого в России - исключительно
сторонники легитимности Путина, и им уж глупо возражать
против такого сценария. А по-моему, необходимо превратить
мелкую оранжевую заварушку в общенациональное
красно-коричневое вооруженное выступление, с
Ходорковским (если он таки окажется
национал-коммунистом) либо без него. То
есть в меру сил раскачивать лодку, а
никак уже не бороться с качкой.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ne_jdu
2005-09-11 21:23 (ссылка)
Согласен, другое дело, что революция должна быть молниеносной и кровавой, ибо ежели дело затянется и пойдет по правовому сценарию, общенациональное красно-коричневое
вооруженное выступление, обернется оранжевой заварушкой, с ОБСЕ, либеральной атрибутикой, неприятным рейверским цветом, и в конце концов вассальной рукой сша-европы( как раз, как мне кажется, вариант Ходорковского).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2005-09-11 22:11 (ссылка)
Ну, это уже от нас зависит - как дело пойдет,
от нашей решимости подтолкнуть оранжевое в
объятия красного. В этом отношении Ходорковский
натуральный подарок, ибо (а) отсидев, должен
понимать "понятия", по которым живет зона
и вся Россия в сущности тоже и (б) к компромиссам
с властью склонен меньше кого бы то ни было.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ne_jdu
2005-09-12 02:15 (ссылка)
Тогда придется быть троцкистами, так как если “оранжевое” будет массовым, никакого окрашивания даже в красные полутона не получится, а чтоб это превратилось в фарс с шарфами, стикерами, палаточными городками и песнями Шевчука во славу Революции, категорически не хочется.
В такой ситуации лодку сколько не раскачивай вправо влево, вода то одного цвета ее зальет, полосатого с пятьюдесятью одной звездочкой…

(а) сильно сомневаюсь
(б) это точно навряд ли

возможен ведь (в) приемник, рынок – превыше всего, изгоняются все силовики, всякий намек на патриотизм – вы самое слабое звено.

Но скорее всего Ходорковский сегодня, это троянский конь, который хочет “показать всем им!”, обвешенный вторичными признаками левизны и красного, абсолютно полый внутри, и вопрос, кто займет пустующие место- павловские-гельманы, госдеп, или таки социалисты( вести речь о коммунистической составляющей, на мой взгляд смехотворно), возможно все еще открыт.

Такие вот невеселые дела.
Привет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2005-09-12 02:29 (ссылка)
>если "оранжевое" будет массовым,
>никакого окрашивания даже в красные полутона не получится

Как это не получится? Наш прекрасный народ - тотально
красно-коричневый, в любой момент готов идти и вешать
на березе Гайдара и Чубайса. И пойдет. Ходорковский это
уже, кажется, уловил

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ne_jdu
2005-09-12 03:20 (ссылка)
Ну так, я сказал же “оранжевое”, Дело то в том что под “оранжевым” я подразумевал использование, во время событий, всего медийного ресурса - западом( прозападно-либерально настроенными чиновникам), то есть грубо говоря либеральная революция, может окрасится в красные тона, при условии малой вовлеченности подключенного к медиа народу. Понимаю грубый троцкизм, самому противно, потому и прекращаю…

А народ наш распрекрасный, да красно-коричневый, и при идеальном стечении обстоятельств, на березу и Ходорковского и нас с вами прихватит и будет прав!
Слава! Слава России!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2005-09-12 03:31 (ссылка)
Я не уверен, что у нас вообще остались какие-то
прозападные группы населения. То есть ненависть к
Западу сейчас демонстрировать МОДНО, причем во всех
группах населения - от олигархов и студентов до
бомжей и кавказских торговцев. Даже журналисты
Америку не уважают совершенно, а интеллигенция
так просто ненавидит.

То есть (в отличие от Украины) никаких прозападных лозунгов
не будет. Впрочем, и на Украине никаких прозападных поворотов
не совершилось - Украина под Ющенко ничуть не более прозападная,
чем путинакся Россия (а скорее - менее прозападная: Немцов
критикует Тимошенко, не Путина, за отказ от рыночных
ценностей).

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ne_jdu
2005-09-12 13:21 (ссылка)
Нет, Миша, вы не правы. Модно, это да так. И каждый, даже висящий на суку, обязательно прохрипит ненавистью к америке. Дело в ориентации, тоесть революция по любому будет, в кавычках или без. Но ориентация на запад или восток? Когда реально встанет выбор, он точно не будет на Восток.. Вы сами отлично понимаете что большинство даже наших патриотов, националистов, до сих пор смотрят на запад(исключительно европу) как на идеал. Все эти холмогоровы, крыловы и прочие. Лозунг Россия с Европой крайне популярен. А вот мне Европа противна не меньше Америки, ибо десяти отличий не найдешь. То есть начнется с национальной консолидации, социализма, постулирования идей Русскости, возможно даже с энным количеством крови и красно-коричневых идей, но закончится просьбами – пустите в Евросоюз!
Тут нужен какой то совершенно новый лидер, кроманьонец, оторванный от всяческой реальности. а не рогозины, ходорковские и т.д.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2005-09-11 21:24 (ссылка)
Нет. Либералы отшатнутся от Х-ого, так как то, что он говорит (адекватнейшие и правильнейшие вещи, в принципе) для них - анафема. См. например истерику файбисовича http://www.livejournal.com/users/faibisovich/48562.html?mode=reply

А патриоты его не примут, как мега-вора в недавнем прошлом.

За 9 лет в тюрьме Х. впадет в забвение.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2005-09-11 22:12 (ссылка)

9 в тюрьме лет он однозначно не проживет.
Но оранжевое намечается на 2007-2008, если начнутся
"события", его непременно выпустят.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2005-09-12 00:40 (ссылка)
А откуда мы знаем, что Ходорковский сидит в тюрьме? Может он все это время находился и находится у себя дома, в теплоте и комфорте. Своего рода домашний арест. Такое разумеется возможно, только если он действительно выбран Путиным как приемник.

(Ответить)


[info]ptoz
2005-09-12 01:31 (ссылка)
если каким-то боком допускать в "раскачивание лодки" эту плесень, будет как в демократическую революцию.
мерзавцы (e.g. ельцын) "искренне верят" в новые-правильные лозунги (прямо противоположные тому, что декларировали накануне), телепуз ведётся и огребает передел собственности и геноцид за свой счёт.
на столбы - да, но путина и ходора - вместе, в первом ряду.

(Ответить)

с Украины
(Анонимно)
2005-09-12 05:29 (ссылка)
>В общем, любой нормальный человек
>должен быть сегодня оранжевым.

Миша, я Вас очень уважаю, но скажу откровенно: ИДИТЕ НА ХУЙ!

(Ответить)


(Анонимно)
2005-09-12 10:04 (ссылка)
маленькое замечание: Der Blutbarsch

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]zuberbiller
2005-09-12 14:49 (ссылка)
???

http://www.derblutharsch.com/

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2005-09-12 16:56 (ссылка)
Миша, я хочу читать это из обычной френдленты. я соскучился
-- yanis

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2005-09-12 20:50 (ссылка)
Дык! заведи у нас аккаунт.

Со временем у нас включат импорт ленты,
я загружу сюда мои старые записи, а затем напишу
в абюз, чтоб там разблокировали. Они потребуют чего-нибудь
вытереть, но поскольку все будет здесь сохраненное, никто
грустить не будет

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


[info]katia
2005-09-12 17:22 (ссылка)
Ukh ty! Muzh chudnyj i sladkorechivyj. Dazhe ne ozhidala...
Kak govoril, kazhetsya, Solzhenicyn - "blagoslovenie tebe, tur'ma,
chto ty byla v moej zhizni!" Interesno; posmotrim, chto dal'she
budet - hotya podozrevayu, chto nichego...

(Ответить)


[info]lunar_shade
2005-09-13 00:13 (ссылка)
Не забудьте вступить в НАТО и назначить Тимошенко премьером.
Все охуеют и умрут.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2005-09-13 00:31 (ссылка)
Тимошенко форева! А в НАТО еще Сталин хотел вступить,
да его не приняли суки

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_iga [livejournal]
2005-09-13 12:41 (ссылка)
А читали ли Вы Кара-Мурзу (http://www.rus-crisis.ru/library/Orange/) и Кота Мурза (http://www.livejournal.com/users/kenigtiger/701677.html) по соответствующей теме ?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2005-09-18 02:57 (ссылка)
http://imperium.lenin.ru/~verbit/LJ/tiphareth/2005/3/568801.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ded_mitya
2005-09-19 03:36 (ссылка)
> Ходорковский провозгласил
> самые что ни на есть национал-коммунистические

Ну, это пока он на трон не влез. Корреляция
между предвыборными лозунгами и настоящим
курсом чаще всего вообще отрицательна. Что
касается того, кто чей приемник - так что
Ходор, что ельцын, один секретарь обкома,
другой еще какой-то там секретарь, скорее
всего, все бирки эти и флаги - условность.

> лозунги (и на деле демонстрирует, что ему
начхать на бабки и не начхать на Россию).

Это как?
На счет денег тоже - если он выйдет на волю,
ему и так хватит, а если нет - не сможет ими
воспользоваться.

"Новый врач - новое кладбище", разве что с
этой точки зрения.

(Ответить)