Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2004-01-26 05:30:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: tired
Музыка:Elijah's Mantle - PSALMS FROM INVOCATIONS

"ДЕЛО АКАДЕМИКА Н.Н.ЛУЗИНА"
Замечательный в принципе материал
http://russcience.chat.ru/papers/dees99dl.htm
"ДЕЛО АКАДЕМИКА Н.Н.ЛУЗИНА" В
КОЛЛЕКТИВНОЙ ПАМЯТИ НАУЧНОГО СООБЩЕСТВА
подробный разбор того, как младотурки
из числа выученных советской властью
хороших математиков (Александрова,
Колмогорова, Соболева, Понтрягина)
мочили руководство академии
наук в виде Н.Н.Лузина (математика
прямо скажем совсем не хорошего). Разборка
совершенно конкретная, в сущности
даже не разборка, а развернутый
донос властям. Интересно, что
среди полит-активистов упоминается
Л.Г.Шнирельман
; впоследствии покончивший
с собой, якобы из-за страха репрессий.

Из чего ясно следующее -
(а) глупо считать, что в 1930-е
нехорошая советская власть мучала
хороших математиков - одни математики
мучали других, пользуясь советской
властью как инструментом. Причем
хорошие (что удивительно) победили.
(б) Мочилово зачастую идет
на пользу; особенно когда власть
не особенно оглоедствует (гибель
очень хорошего Шнирельмана это перебор,
конечно; хотя он сам просил).

А вот Шнирельмана портрет



Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ex_tipharet@lj
2004-01-26 15:59 (ссылка)
>они его очень почитали как великого
>учителя

Отчасти да - как человека, готового в нужный
момент лицемерно закатить глаза и сказать
"Да, ... это было прекрасно! Это было прекрасно!"

Кроме того, им было, видимо, совестно
отчасти (хотя известна история с
пощечиной, которую Колмогоров
дал Лузину; уже после всех
событий)

Но он их ничему, конечно, не научил,
Александров, например, непосредственно
следовал Урысону и Хопфу, у которых
учился. Колмогоров - Александрова и
Урысона ученик, впоследствии учился
у Германа Вейля и Эдмунда Ландау.

Лузин, судя по всему, был банально
некомпетентен, хотя какое-то время
мог обманывать студентов.

А история, конечно, поразительная -
фундамент научной жизни России заложен
в пощечине Колмогорова Лузину, про это
полезно все время помнить. То есть в
русской математике лузинское дело
примерно ту же роль играет, что
1917 год в истории СССР.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]french_man@lj
2004-01-26 16:20 (ссылка)
Миша, Вы, наверное, все правильно говорите. Но понимаете, даже когда много слабых мочат одного сильного, бывает некрасиво. А уж когда много молодых и сильных одного старого и слабого - уж не знаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2004-01-26 16:41 (ссылка)

Там картина немного другая -
в начале 1930-х Лузин рулил в Ленинграде,
а Александров в Москве, в Матобществе.
Потом Академию Наук и Институт Стеклова
перевели в Москву, а Матобщество переподчинили
Институту Стеклова, который стал делать Александрову и
другим пакости. Видимо, с точки зрения Александрова
лузинское дело это была борьба молодых-талантливых
с прогнившим истеблишментом.

Некрасиво, конечно, оказываться
с Э. Кольманом в одном лагере; но наука важнее.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]french_man@lj
2004-01-27 11:43 (ссылка)
Да я верю, что намерения у них были самые благие. Но что получилось, мы видели. Хорошо, что Л. отделался выговором.

А что за история с пощечиной?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2005-02-09 03:56 (ссылка)
В изложении Понтрягина дело было так.

Колмогоров был избран академиком в 1939 году, а Александров — только в 1953 году. За весь этот период Колмогоров прилагал все усилия, чтобы провести Александрова в академики. И вот однажды перед очередными выборами Колмогоров пришёл ко мне домой, чтобы посоветоваться о предстоящих выборах.

Он рассказал мне, что Лузин, живший тогда в санатории Болшево, вблизи дач Александрова и Колмогорова, специально пришёл к ним и предложил свою поддержку Александрову на выборах. Просил ли он за эту поддержку чего-нибудь, я не знаю. Колмогоров об этом ничего не сказал. Колмогоров просил моего совета: можно ли полагаться на Лузина. Я искренне думал, что Лузин не обманет, как же иначе! Он обещал! И сказал Колмогорову: «Будьте уверены, Лузин Вас не обманет».

Через некоторое время после того, как выборы произошли, в институте появилось странное распоряжение дирекции: Колмогоров на три месяца переводился из заведующего отделом в старшие научные сотрудники. Основанием было распоряжение Президента Академии наук СССР.

Причина этого понижения Колмогорова в должности на три месяца скоро выяснилась. Лузин, который обещал Александрову поддержку, произнёс на выборах примерно следующую речь: «Если мы хотим выбрать выдающегося математика и прикладника, то должны голосовать за Петровского, если мы хотим выбрать выдающегося теоретика, то должны голосовать за Чеботарёва, ну а если мы интересуемся философом, то можем выбрать Александрова».

Такая речь никак не могла рассматриваться как поддержка кандидатуры Александрова. Выйдя в коридор после этого, Колмогоров стал попрекать Лузина в обмане. А тот сказал ему: «Голубчик, успокойтесь, не волнуйтесь, вам надо обратиться к врачу». И начал похлопывать его не то по плечу, не то по руке. Колмогоров пришёл в ярость и сказал: «Что же вы хотите, чтобы я вам в физиономию плюнул или по морде дал!» А Лузин продолжал свои уговоры: «Обратитесь к врачу».

Тогда Колмогоров не выдержал и ударил его по лицу. Так как при этом присутствовало мало народу, то тут же было решено, что эпизод останется в тайне и никому не будет сообщён.

Однако произошло совсем другое: Лузин надел на лицо повязку, пошёл к Президенту жаловаться и рассказал о случившемся. В результате Президент был вынужден отдать распоряжение о репрессиях против Колмогорова. Таков был случай с лицемерным поведением Лузина, о котором тогда всем стало известно.

Шнирельман рассказывал мне, что Лузин едва не загубил его как математика в самом начале его пребывания в университете. Лузин читал на первом курсе «Высшую алгебру». Хотя это не была его специальность, но он делал это для привлечения к себе студентов. Лузин обратил внимание на Шнирельмана и предложил ему заняться решением континуум-проблемы. При этом он сказал: «Бросьте все лекции, ничему не учитесь и только думайте об этой проблеме». Шнирельман, конечно, ничего не мог придумать по континуум-проблеме, а занятия он прекратил на целый год. При встречах Лузин говорил ему: «Ну, что? Вы думаете? Думайте! Думайте!» Шнирельман не смел сказать, что он не знает, что думать. Занятия в университете он прекратил на целый год и с большим трудом вошёл потом в курс нормального обучения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2009-01-03 07:35 (ссылка)
"Речь" Лузина --- домыслы.

На этом собрании ни Колмогоров, ни Александров не были
--- это, кстати сказать, даже НЕ ВЫБОРЫ БЫЛИ, а
то, что сейчас называется экспертной комиссией.
Предварительное обсуждение перед выборами.
Между прочим и Бернштейн выступил против
Александрова, хотя поддержал его кандидатуру
на более ранних стадиях. Но Бернштейна
спонтанно не побили.

Факты таковы: в академики по математике
в те выборы прошли Петровский и Лаврентьев.
Лаврентьев, как и Александров, ученик Лузина.
Только Лаврентьев в судилище не участвовал, хотя в числе
обкраденных фигурировал. Чего уж тут удивительного,
что Лузин вместе с двумя третями
других академиков предпочли из учеников
Лузина избрать не Александрова, а Лаврентьева.

Откровенная ложь распространялась участниками
травли Лузина, а теперь живет в их учениках, ---
будто бы Лузин сорвал выборы
Александрова, которого никто, кроме Колмогорова, и
выбирать-то не собирался.

Про избранного Лаврентьева вообще помалкивают.
Надо же гадкое поведение Колмогорова по отношению к Лузину
было как-то объяснять --- вот и лгали десятилетиями
и изворачивались. Математическое величие
не излечивает геморрой и прочие гадости.



Конечно, можно считать верхом порядочности
со стороны Колмогорова решение публично дать пощечину
пусть формальному, но учителю, да и просто человеку, который
на двадцать лет его старше. Почему Колмогоров так поступил?
Почему он не ударил Бернштейна, например?
Почему он не извинился и не выразил сожеление хотя бы после
смерти Лузина?

Вопросы явно риторические ---
Бернштейна нельзя бить -- тормоза работают, а Лузина
МОЖНО --- он ведь враг в советской маске, а дело в 1946 году
происходит.

А тут нам гадости про противного лицемера Лузина рассказывают...
И не стыдно.


(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -