Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2005-11-28 23:46:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: tired
Музыка:Веселые Картинки - СИМВОЛ ВЕРЫ
Entry tags:57, censorship

"академическая свобода"

К этому
, и к этому.

А вот кстати - поучительная декларация
American Association of University Professors
посвященная свободе публичного выражения взглядов
студентами на территории кампуса.

"Свобода мысли и свобода слова абсолютно необходимы
в каждом высшем учебном заведении. Университеты и колледжи
существуют не только для передачи знаний. В равной мере,
они интерпретируют, исследуют и расширяют знание,
испытывая устоявшееся и предлагая новое.

Обучение вне класса преследует те же цели, и часто
вызывает ожесточенные обсуждения социальных, экономических
и политических вопросов, вызывающих сильнейшие эмоции.
Участники таких обсуждений могут высказывать взгляды,
которые покажутся неправильными, отвратительными
или отталкивающими. Такова природа свободы - фильтровать
и отбраковывать идеи.

На территории университета, свободного и открытого,
никакая идея не может быть запрещена или табуирована.
Никакая точка зрения, никакое сообщение не может быть
запрещено к выражению по обвинению в возбуждения
ненависти или беспокойства.

В жизни учебного заведения
ничего более важного, чем "академическая свобода",
просто нет. "Академическая свобода" - свобода студента
и преподавателя в свободное от учебы и преподавания время защищать
любую точку зрения, без каких-либо ограничений. Это вам блядь не
Кока-Кола, с ебанной в жопу "корпоративной этикой". Без свободной
дискуссии обучение превращается в травести.

И когда эта пидовня из 57-ой школы пытается во имя
"корпоративной этики" (очевидно, подчерпнутой из
внутренних меморандумов корпорации Макдональдс, где
этим скотам самое и место) лишить школьников самого
необходимого - ну что тут можно сказать? Лучше
б они их всех и действительно переебли в жопу.

Привет



(Добавить комментарий)

740-14-88!
(Анонимно)
2005-11-28 19:25 (ссылка)
Миша, ето Сын Боба. Просто у меня реакцыя замедленная.
Поедешьв АдЪ и Израиль - прихвати с собой бордовую рубашку с фото внизу, мы какую-нибудь Акцыю к твоему приезду замутимЪ.

В РиЖ! За РиЖ!

(Ответить)


[info]q
2005-11-28 21:47 (ссылка)
Брехня.

Что, таки и в Холокосте можно сомневаться?

Хотя, может быть, и можно - на территории кампуса. Вызванная полиция подождёт вас снаружи.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2005-11-28 23:37 (ссылка)
Одна из вещей, за которые я уважаю Америку

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2005-11-29 10:06 (ссылка)
Хе-хе, там на обложке написано "Mein Kamfp".

Кстати, эту книгу, говорят, и в России продают. Или это слухи?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2005-11-29 10:29 (ссылка)
Там много изданий.

Что до того, что продают, то продают-то ее практически везде. Только у нас это делать нельзя.
Собственно в чем и заключается главная фишка подобных запретов - прямой эффект незначителен, а вот
интерес подогрет сильно - ее среди моих знакомых читали очень многие. Даже те, кто вообще-то не
замечен в интересе к историческим штудиям. Но есть естественное желание ознакомиться с книжкой, которой
так боятся.

А побочный эффект похабен - при наличии запрета под него можно подвести много чего. А если не подводится, но
очень надо запретить - то прецедент есть. Можно и расширить список.
то - прецедент есть,

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svonz
2005-11-29 12:52 (ссылка)
У нас в Украине книгу недавно выпустило одно харьковское (кажется) издательство вместе с "Мифом XX века" и "Дневниками" Розенберга. Очень дешевое издание получилось, в мягком переплете. Видимо, большой тираж, ибо продают буквально во всех киосках, а в некоторых "МК" лежит на самом видном месте. Рядом с Дэном Брауном и Харуки Мураками.
И все это, по-моему, очень правильно.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2005-12-08 12:47 (ссылка)
Что так дорого-то? Ни фига себе, 200 баксов!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sorotokin
2005-11-29 01:49 (ссылка)
Студентам в штатах, по-моему, это никогда не возбранялось. Конечно, могут за это какие-нибудь гадства подстроить ревнители политкорректности, но это будет незаконно. (С профессорами сложнее, они, типа, боссы).

Похоже, "корпоративность" Российского образца - это именно худшее и перевранное из американского набора. Тут, по моему опыту, следят за тем чтобы босс выражал своих неудобных взглядов, когда его подчинённые могут услышать, ну и чтобы от лица фирмы всё было обтекаемо. Простому служащему фашистом и отрицателем Холокоста в свободное от работы быть не возбраняется. Я лично знаю кадра, который всерьёз пишет в своём блоге о достоинствах евгеники - и ничего, никого это не смущает. Работает себе в корпорациях. А в России - наоборот: боссу можно всё, а простых людей (или учеников) зажимают.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2005-11-29 04:22 (ссылка)
Можно. Мое например художество коллегам в общих чертах
известно. Причем когда я в Гарварде был, кто-то настучал
и имело место долгое разбирательство. Ничего,
даже привилегий не лишили.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)

Па-а-азвольте все-таки разделить...
[info]olhanninen
2005-11-29 14:51 (ссылка)
=В жизни учебного заведения
ничего более важного, чем "академическая свобода",
просто нет.=
Думается, есть - это жизнь самого учебного заведения.

А она возможна при наличии определенной степени консервации. Все-таки приличнее и выгоднее для последующей жизни закончить универ им. Человека в Футляре, чем Академию Гуляй Поле. В последнее заведение просто ходить перестанут - вот оно и помрет.

Это я к тому, что в учебном заведении должны быть как места свободы, так и несвободы. Как для студентов, так и для преподавателей.

(Ответить)


[info]oboguev
2005-12-02 08:10 (ссылка)
С интересом ознакомился со знаками духовной жизни Вашей альма матер.

С академическими целями хотел поинтересоваться, укладываются ли они в описание в рамках расовой теории?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2005-12-02 08:17 (ссылка)
Ну, у моих детей в классе евреев немного, зато есть
татарове. Но антисемитизма никакого нет, конечно.

Единственный школьник, пропагандировавший антисемитизм,
мог бы с таким же успехом рассказывать про каннибализм,
это такой типаж, готовый на многое ради
дешевой популярности особого сорта, вроде Ольшанского

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oboguev
2005-12-02 08:44 (ссылка)
Ваши потомки еще вроде бы юны, политикой им интересоваться не по летам.
А вот в классах постарше?

Иначе неясно что означает "была совершена ошибка при наборе в классы и в школе [...] стало быть модно антисемитом".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2005-12-02 16:57 (ссылка)
Насчет "стало модно" - тут речь идет о гуманитарных
классах, где в числе преподавателей попадаются
удивительные ебанаты. Именно они и составили
"меморандум". Там всякое может быть (вообще
нормальный человек, немного наблюдая происходящее
в этих классах, обречен ощутить определенный
антисемитизм; даже еврей). Если учителя написали
учебник истории для старшего класса, наполовину
посвященный изучению Холокоста (в самой ортодоксальной
версии) - это не может не Навести на Мысли.

Но школьник, которого исключили из школы за
антисемитизм (Томашпольский) вряд ли русский,
по крайней мере фамилия типично еврейская.
К тому же он оказался слаб держать удар - сейчас
кается и рассказывает, что правильно исключили.
Ольшанский, типа.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oboguev
2005-12-03 01:26 (ссылка)
О! Исключили из школы за антисемитизм!
Однако...

Фамилия Томашпольский на мой слух -- польская.
Носить ее конечно может кто угодно.
Но тот факт, что проказника исключили, свидетельствует скорее о его нееврейском происхождении как наиболее вероятном: люди из еврейской среды обычно между собой грызться могут сколь угодно шумно, но реального вреда друг другу не причиняют. (Это как у птиц: широко расставляются крылья, раздаются гортанные кличи и размахивается клювом, но реально этот клюв во внутривидовых разборках в дело не пускается -- простите мне этот невольный зоологосемитский экскурс.) В разборках с иными произошедшими видами -- сколько угодно, что будто и указывает нам именно на такой случай.

А в чем собственно выразился антисемитизм юного Томашпольского?
Он устроил в школе еврейский погром?
Назвал во время урока учителя "жидовской мордой"?
Или позволял себе политические мнения?

* * *

Ну, а что именно гуманитарии составили Меморандум, это мне кажется неверным.
То есть составить-то мог кто угодно, но расписались ведь под ним единомысленно всем синедрионом педколлективом, за небольшими только вычетами, кажется?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2005-12-04 11:44 (ссылка)
>Но тот факт, что проказника
> исключили, свидетельствует скорее о его
> нееврейском происхождении как наиболее
> вероятном: люди из еврейской среды
> обычно между собой грызться могут сколь
> угодно шумно, но реального вреда друг
> другу не причиняют.

Строго говоря - его не исключили, его убедили
забрать документы. Ныне он уверен, что это было
для его же пользы осуществлено.

>А в чем собственно выразился
> антисемитизм юного Томашпольского?

Он выступил с заявлениями антисемитского содержания
в комментариях:

http://www.livejournal.com/community/g_friends_57/9083.html?thread=53371#t53371

Начав ругаться матом в отношении близкой подруги
своего классного руководителя, юноша закончил
тем же самым в отношении всех евреев поголовно

http://www.livejournal.com/community/g_friends_57/9083.html?thread=88443#t88443

Хочу отметить, что у людей, причастных к истории,
ругань против евреев вызывает минимальные возражения -
то есть за проявления антисемитизма (сколь угодно
зоологические), сталинизма и так далее на моей
памяти не выгоняли никого; и если начнут выгонять -
история школы на этом закончится. Юношу объявили
говном за травлю одноклассницы. И это правильно
в общем - идейный борец из него никакой, на следующий
день публично раскаялся и до сих пор кается.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)