Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2006-05-16 23:23:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: tired
Музыка:Веселые Картинки - СИМВОЛ ВЕРЫ
Entry tags:internet, lenin.ru, stukachi

ряд аморальных и фашистских проектов

Если кому-то интересно, что происходит
, происходит следующее.

> Уважаемая компания "Рамблер-Телеком"!
>
> На Вашем хостинге находится сайт, нарушающий Российское
> законодательство, сайт, содержащий ряд аморальных и фашистских
> проектов, которые ранее были закрыты правоохранительными органами на
> других хостинг-плащадках и сейчас нашли приют у сайта Lenin.ru,
> который находится на Вашем хостинге.
>
> Речь идет прежде всего о поддомене WNW.lenin.ru
>
> На его странице http://wnw.lenin.ru/propaganda
> размещено огромное количество запрещенной литературы, в том числе,
> пособия по изготовлению взрывных устройств в домашних условиях и
> получение (выращиванию) наркотических веществ. Также, там подробно
> рассказывается о том, какой эффект наступает от применения тех или
> иных наркотических средств, что является прямым нарушением закона -
> пропаганда наркотических веществ.
>
> Вот лишь заголовки нескольких материалов из вышеуказанного раздела:
> Азбука домашнего террориста. Подробное иллюстрированное руководство.
> [4.7Mb]
> Настольная книга террориста
> Изготовление взрывчатых веществ в домашних условиях
> Изготовление примитивного таймера
> Хулиганские Бомбы и Взрывпакеты
> Динамон (дымавая бомба)
> Дымовая шашка из сахара
> Бомба для дошкольника
> Оболочки
> Бомба из хозмага
>
> Далее в этом же разделе, по наркотикам:
>
> Перечень разрешОнных наркотиков с описанием и способом
> изготовления(80Kb)
> Перечень легальных наркотиков
> Трактат о средствах расширения сознания
> Легкие наркотики домашнего производства
> Путеводитель по хим наркотикам
> Практика приема психоделиков
> Трактат по марихуане
> FAQ по марихуане
>
> Возвращаясь же к материалу "Азбука домашнего террориста. Подробное
> иллюстрированное руководство"
> (http://wnw.lenin.ru/propaganda/book/azbuka_domashnego_terrori
> zma.rar),
> открыв его, мы увидим в самом его начале явный призыв к совершению
> противоправных действий.
>
> Кроме того, на поддомене http://kleine-fuhrer.lenin.ru/ расположен
> аморальный проект под названием "Маленький Фюрер. ФашЫзм для самых
> маленьких".
>
> Мы уже обращались к владельцу домена Михаилу Вербицкому с просьбой
> убрать с поддоменов противозаконные материалы экстремистского
> характера, однако в ответ получали только угрозы.
>
> Также обращаем Ваше внимание на то, что данный сайт изобилует
> нацистской атрибутикой.
>
> В связи с этим, Сообщество по борьбе с экстремистскими сайтами
> "Гражданский антитеррор" (www.anticenter.info) обращается к компании
> "Рамблер-Телеком" c просьбой принять меры к сайту lenin.ru за
> размещенные на его поддоменах противозаконные материалы.
>
> Мы также надеемся, что лишь по чистой случайности, а также
> недоразумению один из самых экстремистских сайтов, расположенных в
> рунете, пользуется услугами Вашего замечательного и всеми уважаемого
> хостинга и чувствует себя на нем очень уверенно.
>
> Пожалуйста, примите меры!
> Если Вам нужно для принятия мер наше официальное заявление, как
> юридического лица, со всеми реквизитами, пожалуйста, напишите и мы
> вышлем Вам документ.
>
> Мы, конечно, знаем практику, когда некоторые хостинг-провайдеры
> отказываются закрывать экстремистские и противозаконные сайты,
> ссылаясь на то, что они примут меры лишь тогда, когда получат
> заявление от правоохранительных органов. Такие хостинги можно понять,
> подобные ответы на запросы практикуют мелкие хостинг-провайдеры, не
> желающие терять своих клиентов, пусть даже и экстремистов...
>
> Надеюсь, крупнейший интернет-холдинг Рамблер сможет принять меры к
> распоясавшимся экстремистам с lenin.ru без заявления из
> правоохранительных органов. Ради избавления, хотя бы на время,
> интернета от столь противозаконного сайта как lenin.ru мы готовы Вам
> за них оплатить весь хостинг, что они у Вас заказали, чтобы при
> блокировке их сайта Вы не понесли финансовых потерь.
>
> Если же, Вы сочтете необходимым заблокировать сайт лишь после
> заявления от правоохранительных органов, то обещаем, Вы его
> обязательно получите, от ФСБ РФ. Но на это уйдет некоторое время, а
> хочется, чтобы данный сайт был заблокирован как можно скорее.
> Информация, содержащаяся на сайте не просто противозаконна, но и
> реально способна причинить человеку вред, а также нанести урон
> безопасности как отдельных граждан, так и групп лиц.
> По статистике, ежегодно от взрывов бомб, рецепты которых размещены в
> интернете, в частности, на сайте wnw.propaganda.ru/lenin гибнут и
> получают тяжкие ранения до 500 человек, в большинстве своем, - дети.
> Пожалуйста, подумайте об этом!
>
> Надеемся на принятие мер и на то, что
> Вы не оставите без внимания наше письмо и факт присутствия
> экстремистского сайта на Вашем хостинге.
>
> С уважением, Владимир Лавров,
> председатель Сообщества по борьбе с экстремистскими сайтами
> "Гражданский антитеррор" (www.anticenter.info)
>


Если кто не в курсе:
www.anticenter.org - компания полууголовных
недоумков, распространяющих дырявый хакерский
софт для DOS-атак чеченских и нацбольских сайтов;
очевидно, в рассчете на "5000 квартир в Москве",
обещаных Единой Россией "общественно активным"
гопникам. Вот довольно исчерпывающее:

http://community.livejournal.com/spb_separation/20631.html

Тем временем, я ездил сначала в Питер, потом в Бонн,
из Рамблера не могли ко мне дозвониться, и, похоже,
не получали писем из mccme.ru (почта на mccme.ru
в последние недели работает еще хуже, чем всегда).
В результате мне придется завтра звонить им отсюда
по телефону и разъяснять ситуацию.

Между прочим, Рамблеру я плачу деньги - никакой
благотворительности. У меня дома лежит контракт,
страниц на 40, где все написано, в том числе,
что закрывать нас без форсмажорных обстоятельств
нельзя. Другое дело, что лавинообразный поток жалоб
(добрались до самого верхнео начальства) можно в теории
счесть форс-мажором.

Ситуацию спас Петя [info]nit, который
самоотверженно ездил в Рамблер и пытался разъяснить
ситуацию; и отчасти разъяснил - lj.rossia.org работает.
В принципе, никакой потери данных не предвидится:
у меня есть прошлогодня копия всего дома, и сервер
с файлами мне, конечно же, отдадут назад, если
таки придется съезжать. Но необходимости дублировать
все где-то в другом месте это не отменяет, конечно.
Над этим работают.

* * *

Наталья, привет,
я Вам не смог сегодня дозвониться
(летел в самолете в Бонн, когда же прилетел - Вас не
было). Завтра буду звонить.

Петя Котс сказал мне, что Вы не получали моего
позавчерашнего е-мэйла. Пересылаю его на всякий
случай еще раз.

>Наталия, здравствуйте,
>www.anticenter.org - компания полууголовных
>гопников, распространяющих дырявый хакерский
>софт для взлома чеченских сайтов.
>О связи их с ФСБ достоверных сведений нет.
>Знакомые люди интересовались вопросом,
>и говорят, что это самодеятельность,
>причем дурная (вроде скинхедов из
>организации "Славянский Союз", получивших
>в Думе грамоту от ЛДПР за взлом сайта
>evrey.com). Вот подробная справка об их работе:
>http://community.livejournal.com/spb_separation/20631.html
>
>Сайт wnw.lenin.ru (Секта Мировая Ядерная Война)
>юмористический, и нигде (насколько я могу видеть)
>не противоречит законодательству.
>
>Конечно, если Вы потребуете, я его уберу.
>
>Такие дела
>Миша

Стратегически, все вопросы
надо будет урегулировать при личной встрече
(если Рамблер совсем достали жалобами - я поищу другое место,
без обид). В середине июня я приеду в Москву, сейчас
я в Бонне, и с удовольствием обсужу все, что нужно.

На настоящий момент, я потер сайт
wnw.lenin.ru, хотя это не кажется разумным или этичным
- все-таки подобные вопросы и удобнее, и этичнее решать
по законодательству. Потому что единожды начав цензуру
сайтов, вам (и мне) придется разбирать все жалобы,
в том числе и абсолютно бредовые; и нести ответственность
за содержание сайтов, которым мы предоставляем место.
По-моему, лучше, когда цензором является суд.

Такие дела
Миша



(Добавить комментарий)


[info]ded_mitya
2006-05-17 00:45 (ссылка)
Миша, ты по емейлу/телефону досягаем?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2006-05-17 00:58 (ссылка)
Увы - телефона тут нет, а е-мэйлом едва-едва:
спам приходится вручную выкидывать, по сто штук

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2006-05-17 01:12 (ссылка)
Тогда знаешь чего, напиши мне куда-нибудь требования для
сервера под ЛЕНИН: траффик, bandwidth, место на хард-драйве,
мощность процессора, конфигурацию, и другие менее очевидные
вещи. Ничего не обещаю, но в моей досягаемости есть (хорошие)
люди, к которым имеет смысл обратиться. Я думаю, по ряду
причин, надо наделать зеркал и рассовать контент.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2006-05-17 01:22 (ссылка)

Требования такие: 2U rack-mount server colocation,
траффика (для всего) где-то 1-2 терабайта в месяц,
но из них политнекорректного - гигов 200-300, остальное
можно держать в России. Платить я могу баксов по 100-200
в месяц, хотя нормальная цена где-то 25-50. Сервер наш,
нужно только место в дата-центре, и нехитрая тех-поддержка
раз в полгода (либо консоль).

Вот тут я писал про это
http://lj.rossia.org/users/tiphareth/719743.html

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2006-05-17 02:24 (ссылка)
Хочу отдельно порадоваться, что ты себя разморозил.
Это чудесно, да

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2006-05-17 10:41 (ссылка)
Жму руку.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ded_mitya
2006-05-17 00:57 (ссылка)
Кстати, "бладимира лаврова", похоже, в природе не существует.
Поиск по гуглю и рэмблеру дает только ссылку на этот пост. Если
это такое ниибацца юридическое лицо, да еще и паразитирующее в
интернете, следы быть должны. У юридического лица, если это не то,
"чем садятся на крыльцо", должны быть вполне реальные реквизиты.
На сайте их нет, и сайт сделан похоже, каким-нибудь тулкитом или в
ворде. Если их нет то либо они скрываются от закона, тогда это
никакое не юридическое лицо, либо скрываются от народного
возмездия, тогда тем более.

То есть судя по всему, это что-то из категории pranks. Слово "ФСБ"
они по всей видимости, видели только в словаре.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ur_all
2006-05-17 12:40 (ссылка)
Бля, шаромыжники с Малой Арнаутской. Странно что в Рамблере их не погнали ссаными тряпками. Впрочем, переезд всё равно не помешает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anarchist_2001
2006-05-17 01:34 (ссылка)
C возвращением, Миша!

Но пасаран!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_maxim
2006-05-17 02:50 (ссылка)
+1

Фашизм не пройдет!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]prodigy
2006-05-17 04:42 (ссылка)
тьфу, ненавижу
дураки

(Ответить)

Прочитал
[info]ur_all
2006-05-17 09:20 (ссылка)
    > Надеюсь, крупнейший интернет-холдинг Рамблер сможет принять меры к
    > распоясавшимся экстремистам с lenin.ru без заявления из
    > правоохранительных органов.


Ну и говно! Чтоб у этого Лаврова яйца отсохли. Ненавижу.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Прочитал
[info]936
2006-05-17 11:19 (ссылка)
Да похоже, скоро отсохнут, если их реально гб не поддержит...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Прочитал
[info]ur_all
2006-05-17 12:28 (ссылка)
А что произойдёт-то? Засудят?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Прочитал
[info]936
2006-05-17 12:39 (ссылка)
как вариант. Вербицкий со-товарищи [т.е. мы с Вами] -- это реальная сила, которой этим детсадовцам тягаться штаны лопнут. это не горных козлов сайты ломать, тут им самим рога пообломают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Хорошо бы
[info]ur_all
2006-05-17 12:51 (ссылка)
Найти и вкрутить соответствующих дюлей ребяткам. Надеюсь, они своё получат.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

уверен
[info]936
2006-05-17 13:00 (ссылка)
не знаю почему.
наверное, потому, что правда всяко на нашей стороне.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]polter
2006-05-17 12:44 (ссылка)
Вообще конечно в подобном случае правильным было бы подать в суд на рамблер.
Просто чтобы не было в будущем правилом закрывать сайты в ответ на анонимки.
Я так понимаю, никакого владимира лаврова не существует и сказать в суде рамблеру будет нечего.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ur_all
2006-05-17 12:52 (ссылка)
Хорошая мысль.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2006-05-18 03:13 (ссылка)
Ну там, насколько я помню, договор составлен так,
что Рамблер может меня убивать топором, и плясать потом
на трупе хоть целый день, и ему ничего не будет.
Типа, адвокаты писали

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ptoz
2006-05-17 13:20 (ссылка)
в свете последних событий с плесенью из "антицентра"
в порядке сохранения культурных ценностей
посмотрел в .ch - дорого + законодательство очень мутное
во франции законодательство - фашизм, прищемят без разбирательств по первому стуку.
если организуется переезд или зеркало ленин.ру, сочту за честь помочь деньгами (бо более ничем не могу).
в москве бываю регулярно, передать не проблема.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]arvi
2006-05-18 20:14 (ссылка)
   Уехать из России без проблем. Но кто тогда будет решать проблемы со страной? Дядя Сэм из НАТО?

   Здесь надо либо найти надёжный хостинг, либо создать его. Если мешает правительство или законодательство, сменить их. Будет надёжный хостинг (или тот, хозяева которого заботятся о доступности хостящихся веб-проектах и готовы отстаивать их интересы, вплоть до суда и изменений в законодательстве), туда надо переводить все проекты. Чтобы гадам, реагирующим на стукачей, было ни копейки.

   Кстати, как насчёт Зенона? Борис, кажется, занимается хостингом по призванию. А не только заради копейки. Известно ли принципиальное отношение Тышкевича к хостингу проектов и анонимкам?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2006-05-18 22:58 (ссылка)
Спасибо, с Зеноном я буду общаться
в числе первых

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadvad
2006-05-20 21:04 (ссылка)
увы, отношение Т. известно.
Не радует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2006-05-20 21:29 (ссылка)
А мне какой-то человек из Зенона писал сочувственное

(Ответить) (Уровень выше)

&
(Анонимно)
2006-05-18 01:31 (ссылка)
Надеемся, что Вы, Михаил, поняли, что материалы, размещенные на WNW действительно незаконные, и, убери Вы их в декабре по просьбе Антицентра, ничего бы этого не было. Рамблер просто так сайты не закрывает, никакие жалобы не помогли бы, если сайт lenin.ru и его поддомены были полностью законны.

Исправить данную ситуацию Вы можете сами и сейчас, убрав WNW с lenin.ru и сообщив об этом провайдеру. Уверен, Вас разблокируют. А пока этого не сделано, вся ответственность за простой десятков проектов на lenin.ru лежит только на Вас.

Также, отдельное спасибо за рассылку писем от пользователей LJ на адрес Антицентра. Думаю, руководство сообщества примет адекватные меры и просто подпишет каждого, кто участвовал в хулиганских e-mail рассылках, на громадную порцию спама.

Что касается судов.. "Друзья", если Вы посмотрите повнимательнее хотя бы на LJ, то тогда Вы поймете, что не по Антицентру, а по многим из Вас плачет прокурор и суд. В то же время, Антицентр действует сугубо законными методами, на которые имеются полномочия.

P.S. Прочтите закононательство, или для Вас законы РФ - уже не законы?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: &
[info]kaledin
2006-05-18 01:35 (ссылка)
Gospodi, ono eshche u razgovarivaet. Udivitel'no.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: &
[info]ded_mitya
2006-05-18 02:46 (ссылка)
Прочитал.
Действия ОПГ "антицентр" квалифицируются по Ст.272 пп.1 и /или 2,
и по Ст. 273 п.1 УК РФ. Читай, щенок, если умеешь. Или найди
взрослого, кто тебе это бы объяснил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: &
(Анонимно)
2006-05-18 03:36 (ссылка)
Это еще доказать нужно, известно тебе такая практика: доказать в суде?
Или ты файлики Kouzdra в суде предъявлять будешь, которые он, кстати, сам мог сфальсифицировать. Нет ни единого доказательства. А если и допустить, что были атаки, они были на противозаконные протеррористические сайты, объявленные в России ВНЕ закона, и даже по суду Антицентру за это ничего бы не грозило.

А вот Вам, за призывы к расправе над активистами ГА, многократные призывы революционным способом сменить власть и чуть ли не убить Путина, можно сильно досадить.По закону.
И не только LJ, но и его участникам. Но пусть этим занимаются те, кому и положено.

А насчет возрастных категорий, так мы с Вами еще и посоревноваться сможем! Только к чему?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: &
[info]ded_mitya
2006-05-18 05:00 (ссылка)
Сынок, покажи мне официальный документ (а не плод твоих
фантазий), где какой-либо сайт объявлен вне закона.
Хотелось бы также узнать, каким углом это касается тебя.

Но в принципе мы двигаемся в верном направлении, а
именно перешли от обсуждения наличия/"отсутствия"
состава преступления к отсутствию (или наличию)
доказательств.

Касательно доказательств.
Про "DOS-атаки" известно не только Kouzdra, вы в сети
наследили - на десять приговоров хватит.

Я думаю, что кто-то видел и знает об этом в реале, и тебя
сдаст, когда время придет и закончатся "штатные"
экстремисты, а премию или лычку получить надо будет.
Тогда вдруг окажется, что "антицентер" где-то "перегнул
палку", атаковал не тот сайт. И вообще атаковал не те
сайты. Всплывут логи атак, которые хранятся у людей,
которые занимаются этим профессионально, и которые есть
и просто ждут своего часа.

> А вот Вам, за призывы к расправе над активистами ГА,

Зря ты о себе во множественном числе. Это грамматически
неправильно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: &
(Анонимно)
2006-05-18 12:10 (ссылка)
Антицентр "не наследил" в сети, не волнуйтесь. И Антицентр никогда не закрывал кого-либо и как-либо без нарушения последним буквы закона. Так, что на это не надейтесь.


>Зря ты о себе во множественном числе. Это грамматически
неправильно.

Если ты думаешь, что Антицентр - это один человек, то ты очень сильно ошибаешься. Я бы сказал даже, что так полагать очень наивно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: &
[info]twenty
2006-05-18 15:39 (ссылка)
неужели там есть ещё хрюша и степашка?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: &
[info]arvi
2006-05-18 16:56 (ссылка)
> И Антицентр никогда не закрывал кого-либо и как-либо
> без нарушения последним буквы закона.

   Любые атаки на сайты это преступление. Даже суд не может приговорить к DoS-атакам на сайт, в УК РФ нет такой формы наказания. Самосуд в России это уже нарушение закона.

   Пока нет постановления суда о приостановлении действия веб-сайта, он юридически равноправен со всеми другими сайтами. Даже если ты его обзовёшь фашистским, фетишистским, либеральным или ещё каким-нибудь ругательным словом.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: &
[info]ded_mitya
2006-05-18 17:41 (ссылка)
Ну, "антицентер" если уж на то пошло, никого вообще,
не "закрывал", ты воспринимаешь себя слишком всерьез.
"Антицентер" только стучит, пытается гавкать басом из
подворотни, досаждает занятым людям, и пугает ФСБ.
Делается это все анонимно, поскольку патологически
труслив, и понимает, что никакой законной поддержки
у него нет и быть не может (по причинам, растолкованным
выше), и поэтому от народного возмездия никакое
ФСБ его не защитит (ему просто нет дела до малолеток,
этим раньше занимались детские комнаты милиции), а то
и самих может упрятать.

> Если ты думаешь, что Антицентр - это один человек,
> то ты очень сильно ошибаешься.

Неужто два?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: &
[info]mean_traitor
2006-05-18 10:13 (ссылка)
То есть, вы хотите сказать, что на вашей стороне власть (ФСБ) и вам поэтому ничего не будет, хотя вы и являетесь преступниками?
Интересно получается. Одни люди могут нарушать закон, и это называется "борьбой с терроризмом", другие его в общем то не нарушают (инакомыслие - это не нарушение закона) и им за это можно досадить? Нехорошо. Ваш любимый Путин называет это двойными стандартами.
Закон един для всех, и вам за свои действия отвечать придется, кто бы там ни были ваши покровители.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: &
(Анонимно)
2006-05-18 12:21 (ссылка)
Уже были прецеденты, информацию об этом Вы можете найти даже в Интернете, если захотите, когда создавались хакерские группы по атакам на Кавказ-Центр и другие сайты боевиков... Обращались в правоохранительные органы, они заявляли, что в действиях хакеров нет состава преступления т.к. они действовали против вредоносных протеррористических сайтов и на территории РФ хакерам за подобные действия ничего не грозит.

Что касается LJ, то тут дело не в двойных стандартах, а в том, что допустимо в России и что недопустимо. Недопустимо сеять зерна ненависти в души людей через сайты типа КЦ, радуясь трагедиям в Нальчике, призывая к новым атакам и тп, что расшатывает Российское государство. Нельзя и призывать, даже на форумах, к изменению конституционного строя, насилию и тп.

Как Вы понимаете ущерб от действия таких сайтов типа КЦ гораздо больше для РФ, чем действия хакера, заткнувшего на время рупор террористов. По-крайней мере, от хакеров люди не гибнут. Тут следствие исходит "из меньшего зла".

Вы хотите, чтобы мы Вам показали документы, где КЦ является незаконным сайтом? А разве хотя бы постоянных заявлений МИДа по поводу работы в той или иной марионеточной стране сайта террористов - Вам не достаточно? Что касается письменных бумаг, обратитесь пожалуйста, в ФСБ или МВД, только там Вам письменно это подтвердят, что против КЦ и его владельца возбуждено соответствующее дело.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: &
[info]mean_traitor
2006-05-18 12:39 (ссылка)
Что касается LJ, то тут дело не в двойных стандартах, а в том, что допустимо в России и что недопустимо.

Не вам решать, что в России допустимо, а что нет.

Открываем Конституцию, читаем:
Статья 29

1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.

2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.

3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.

4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.

5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.

То что вы сделали - прямое нарушение пункта 5 статьи 29
Если Вы считаете, что материалы на lenin.ru подпадают под пункт 2 этой статьи, докажите это в суде, а не занимайтесь доносописательством и цензурой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: &
(Анонимно)
2006-05-18 13:01 (ссылка)
Вы все здесь считаете себя гениями, наверно столь одаренным людям не нужно объяснять, что случай с Лениным - это не цензура, это частичное действие рункта 2 29 статьи Конституции РФ. Также на Ленине нарушались другие законы, в частности, из-за пропаганды наркотиков. Если мы поищем статьи в Гражданском кодексе и др, то найдем статьи, запрещающие массово распространять рецепты изготовления взрывных устройств. Косвенно об этом упоминается и в УК.

И повторяю, что то, что сейчас Ленин вне доступа - вина хозяина сайта. Давно бы уже убрал WNW или часть тех самых материалов с WNW, убрал МАЛЕНЬКОГО ФЮРЕРА, сообщил об этом в тех.поддержку Рамблера, и наверняка бы уже все разблокировали давно. Так что, все вопросы к нему.

Мы никогда не пытались закрыть Lenin.ru, мы пытались, чтобы на этом сайте были убраны незаконные материалы. Кто знает наши декабрьские споры на этот счет с Вербицким, те подтвердят это.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: &
[info]mean_traitor
2006-05-18 14:08 (ссылка)
Повторяю: если Вы считаете, что материалы на lenin.ru подпадают под пункт 2 статьи 29 Конституции, докажите это в суде.

Вместо этого Вы пишете анонимный донос хостеру. Стесняетесь своего имени? Или же боитесь отвечать перед судом за свои действия?

Мне кажется, Вы немного перегнули палку. Не стоило трогать lenin.ru. Это Вам не кавказ-центр, здесь Вас могут запросто наказать. Как материально, так и морально.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: &
(Анонимно)
2006-05-18 14:49 (ссылка)
У меня такое впечатление, что Вы не до конца понимаете, что происходит. Перед Вами, выше, выведено наше письмо Рамблеру. Там есть ФИО председателя Сообщества, указано, какое сообщество, сайт сообщества. - ЭТО анонимность?

Если бы это была анонимка, Рамблер бы на нее не реагировал. Даже Народ.ру не реагирует на анонимки. Не выдавайте желаемое за действительное.

А Владимир Лавров - действительно существует и является руководителем Антицентра. И он не журналист, чтобы быть засвеченным где-то в интернете, и на форумах не пишет. Поэтому его фамилии в Интернете и нет. С чего она должна там быть? Даже я, далеко не председатель, но тоже не особо где-то засвечен и просто не имею регистрации в livejournal или здесь, поэтому выступаю анонимно.

Мы Вам пытаемся объяснить элементарные вещи.... Вы не понимаете их.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: &
[info]kaledin
2006-05-18 16:07 (ссылка)
FIO fal'shivoe; sajt dokazatel'stvom nichego ne yavlyaetsya.

Rekvizity, pozhalujsta. Na blanke s pechat'yu.

Naprimer, syuda: D. Kaledin, Sumskoy pr. 12-1-101, Moskva 117208.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: &
[info]arvi
2006-05-18 17:05 (ссылка)
> и просто не имею регистрации в livejournal или здесь,
> поэтому выступаю анонимно.

1. Регистрация бесплатная (как в LJ, так и в LJR) и пустяк для "хакера", мнящего себя Правосудием и грозящегося "позакрывать сайты", ему неугодные.

2. Отсутствие регистрации не мешает представиться. Просто написать в конце коммента своё имя. Мешать представиться может только трусость, что придётся отвечать за свои противоправные действия.

3. У Вербицкого и так уже хранится твой IP-адрес. Тем более, что к тебе постоянно грузятся картинки и скрипты с его сервера и всё это отражается в логах. Твоя трусость не повлияет на анонимность, просто послужит лишним фактом в суде.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: &
[info]rubikon
2006-05-18 10:49 (ссылка)
То есть, по вашей логике получается, что если против вас, находящихся вне закона, поскольку вы нарушили Ст.272 пп.1 и/или 2 и Ст. 273 п.1 УК РФ, применить противозаконные меры, то это не будет преступлением?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: &
[info]arvi
2006-05-18 17:14 (ссылка)
   С какого понта этот недоумок в моей стране вообще решает, кто нарушает, а кто соблюдает статьи УК??? В России это делает даже не ФСБ. Суд, и только суд. Точно также, как наказание по УК может назначить только суд.

   Решение "нарушает/не нарушает" принимают квалифицированные судьи. Профессиональные юристы, и не у каждого из юристов есть право быть судьёй. Судья судит по заявлению потерпевшего. И, несмотря на свою квалификацию (которая выше этого малолетки) не вмешивается в соседние дела.

   Тут пришёл хрен-с-горы, прокурор-судья-палач в одном лице. Если подобное не беззаконие, то что же тогда беззаконие??? Этот "антицентр" должен похлебать баланду годика три, пусть в "крытой" повводит свои "понятия". "Сетевая полиция", блин. Думает, что Интернет это его личная подворотня. Ошибается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: &
[info]rubikon
2006-05-18 17:24 (ссылка)
Вот ещё смутно припоминаю, что была такая статья, как Преследование личности. В данном случае антицентр этим и занимается, систематически преследует своих жертв, угрожает, делает подлянки, всячески нарушая конституционные свободы. Только в новом УК я этой статьи не нашёл. Может плохо искал...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: &
[info]arvi
2006-05-18 17:30 (ссылка)
   Нарушено много статей. Но я бы подавал на самосуд. Тем более, что сетевые хулиганы в своей хулиганской деятельности ссылаются на УК РФ, позоря федеральные законы.

   У нас в стране не военное время, когда каждый отстреливает того, кого считает нужным. И даже дружинники особых судебных прав, по сравнению с гражданами не имели. Просто приводили миллиционера (или в участок), где уже органы правопорядка разбирались.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: &
[info]ded_mitya
2006-05-18 17:50 (ссылка)
Да нет, это не самосуд. Самосуд это когда один
человек заебал многих и те, не дожидаясь суда,
взяли веревку, мыло и потащили того к ближайшей
осине. Самосуд - вещь сугубо правильная.

Здесь ситуация обратная - одному придурку мерещатся
экстремисты и он повсеместно анонимно гадит,
оправдываясь непонятными словами о конституции. Это
называется "хулиганство".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: &
[info]arvi
2006-05-18 18:04 (ссылка)
   Человек берёт УК РФ. Берёт людей. И начинает судить. Выносит приговор ("такой-то сайт нарушает закон") и приводит его в действие (устраивает DoS-атаку). Самосуд.

   В случае с Ленин.Ру было преследование человека. Т.к. не было DoS-атаки, а было стукачество. Донимание провайдера. Причём со ссылками на ФСБ, государственную организацию. Подтвердить же участие ФСБ, думаю, ответчик в суде не сможет: задним числом ему бумаги не подмахнут.

   Мошенничество? Всё выглядит так, как если бы злоумышленник натянул форму миллиционера и пошёл собирать взятки.

   Думаю, что стоит устроит хороший брэйнсторминг. Чтобы потом Миша посидел с юристами и разобрал, что наиболее эффективно использовать против желающих побыть в Сети диктаторами...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: &
(Анонимно)
2006-05-18 19:28 (ссылка)
мде...закрыли аккуенно веселый подроздел "маленький фюрер",если вы судари не вникли в суть того что там было написанно(а написан там был полнейший ГЛУМ),то ребят,у вас НЕТ ЧУВСТВА ЮМОРА,валите смеяться над шутками Петросяна...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: &
[info]arvi
2006-05-18 19:58 (ссылка)
   Вот потому-то и нет у России своих компьютеров. Что подобные "судари" "вникают" в то, что компьютеры могут в своих мозгах разных "маленьких фюрреров" хранить и тиражировать...

   Свобода слова, она базовая для развития компьютерных технологий. Если нет свободы слова, то сама компьютерная индустрия (от разработки микропроцессоров до хостер-провайдеров) подвергается подозрению и преследованию, а не финансированию. Вдруг твой диктофон-мегафон выучит "Путиндурак" и будет бесстыдно повторять вслух?

   "Наказать сайт" это всё равно, что убивать "дурных вестников" и преследовать "грамотеев". Дикарство. Если "маленький фюрер" кого-то оскорбляет, то иди в суд и борись с человеком. Если суд дело не принял и всё законно, разрекламируй свой сайт "фюрердурак" и спи спокойно.

   Мужественный Нео против армии машин, млять!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: &
[info]artjomz
2006-05-24 18:03 (ссылка)
Вы ещё скажите, что Иисус Вам дрочить запретил. Тоже своего рода нарушение законодательства... Вы б хоть делом занялись...
Или вспомнили Хрущёва с его дружинниками, которые под видом пенсионеров пороли вениками для бани "хулигана"? И это им с рук сходило...

По Вам, друг мой, плачет не суд и прокурор, а скорее санитар...
Могу посоветовать "забесплатно" очень хорошего доктора, хотите?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ter1x.livejournal.com
2006-05-19 01:39 (ссылка)
Все правильно. Закрывать такие сайты необходимо.
Единственное жаль - что закрыли без решения суда. Но, в принципе, хостер сам вправе решать, с кем им сотрудничать, а с кем - нет. А если хостер не соглашается закрывать сайт - решать вопрос в суде.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]rubikon
2006-05-19 12:16 (ссылка)
Все правильно. Закрывать такие сайты необходимо.

Обоснуйте свою точку зрения.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kokojambo.livejournal.com
2006-05-20 02:45 (ссылка)
"Собрать все книги бы, да сжечь..."

(Ответить)


[info]zayzilla.livejournal.com
2006-05-21 02:27 (ссылка)
Кстати сайты из за которых закрыли lenin.ru можно скачать
Поисковики все сохраняют
маленький фюррер жив! kliene-putin!

wnw.lenin.ru (http://rapidshare.de/files/20965682/wnw.lenin.ru.rar.html)
kleine-fuhrer.lenin.ru (http://rapidshare.de/files/20969706/kleine-fuhrer.lenin.ru.html)

А вообще вводить какую-то цензуру в инете, ИМХО, бессмысленно. Всегда найдутся способы обойти любые цензурные ограничения. Это радует...

(Ответить)


[info]zayzilla.livejournal.com
2006-05-21 15:47 (ссылка)
Ramblяr – могильщик рунета
Полная версия поста:
http://rapidshare.de/files/21002077/Rambl_r_mogilshik_runeta.doc.html
http://zayzilla.livejournal.com/544.html


1. Просим восстановить работу Lenin.ru и приостановить работу Ramblяр.ru
2. Ramblяr могильщик Рунета. Очистим площадку Ramblяr-телеком от своих серверов.
3. Откажемся от покупки рекламы на Ramblяr`e в пользу более либеральных проектов.
4. Призываем Михаила Вербитского – владельца Lenin.ru, для начала, восстановить Lenin.ru в виде многопользовательского блога (хостинг можно будет восстановить позже)
5. Призываем скопировать это статью всеми доступными Вам методами и написать в Ramblяr возмущенное письмо.


Это пиздец!Кто они такие вообще?Откуда у них права на закрытие доменов??!! Протесты надо направлять не им, а лицам, которые занимались хостингом для Ленин.ру...
http://mik-lyarych.livejournal.com/84390.html?replyto=552870

Какие-то психи - то есть, совершенно больные люди,
если, конечно, это они написали анонимные комментарии
Куздре - стукнули Рамблеру, что в дебрях lenin.ru
содержится экстремизм; а Рамблер в ответ на это
немедленно заблокировал lenin.ru и все к нему относящееся -
включая детский журнал, разнообразные научные труды и прочее.
Добровольные помощники милиции хороши сказочно,
но и действия провайдера тоже несколько удивляют.
http://lj.rossia.org/users/katia/59345.html

Закрыли lenin.ru, один из моих любимых сайтов. Ну в общем то и все, из независимых ресурсов (на которых люди могут говорить то что хотят) вроде бы еще остался udaff.com, но там все сгнило и протухло, а хозяева скорее всего сами продались Кремлю. Этих людей однозначно надо убить.
http://mean-traitor.livejournal.com/10679.html

Крысы Какие-то ублюдки (впрочем понятно какие) грохнули весь портал lenin.ru и все сайты, висевшие на нём: Банды четырёх, Дениса Третьякова и др. УБЛЮДКИ!!!!
http://tov-serg.livejournal.com/1898.html


Путиноиды против искусства
Козлы из www.anticenter.org методом банального стука провайдерам снесли весь домен lenin.ru
Погибло огромное количество прекрасных сайтов, включая сайты Церкви Детства, Соломенных Енотов, Ожога, Виселицы, Банды Четырёх и так далее. Погибли даже детский журнал Барсук, мемориальный сайт Янки и сайт посвящённый поэзии Введенского.
Козлы довольно своеобразные, именно они обычно берут ответственность за стук на региональный сайты НБП. Вот цитата с их сайта - 14 ноября, за день до официального запрещения "Национал-Большевистской" партии, мы начали преследование и сайтов НБП и прочих фашистских ресурсов, деятельность которых весьма похожа на деятельность протеррористических ресурсов.
Кстати, в списке "закрытых" ими сайтов есть и Челябинский ПараБеллум.
По типу мышления ребятишки похожи на нашистов и им подобных андроидов. В разделе " "Патриотическое Аудио" нас встречают такие великие группы и певцы как Любэ, Белый Орёл, Владимир Жириновский и Олег Газманов. Ясно, что о существовании к примеру Дениса Третьякова они даже не подозревают и не понимают, что именно своим стуком натворили. Сейчас в интернете началась компания по массовой рассылке на их мыло разьярённых писем. Я сам присоединился и написал следующее:
http://community.livejournal.com/nb_art/58171.html

Неприятность
Безусловно - событием дня можно считать "снос" lenin.ru... Тот самый случай, когда мое мнение совпадает с мнением людей определенного толка.
http://community.livejournal.com/ru_heretic/15256.html?mode=reply


Написал говнюкам.
Говорят, вы ответственны за недоступность аналитического альманаха Михаила
Вербицкого "Ужас и моральный террор", размещённого на сервере lenin.ru
Очень жаль, что такой ценный культурный артефакт уничтожается людьми,
всерьёз считающими "патриотическим" творчество олега газманова.
Грустно и страшно становится от того, что группа наглых и недалёких людей,
действуя анонимно, подлыми, а зачастую очень даже бандитскими методами,
решает за всех, что можно читать, а что нельзя, что имеет право на
существование, а что нет.
Своими действиями вы порочите саму идею патриотизма.
Без всякого уважения.
Дмитрий Клюев.
http://lj.rossia.org/users/klyuev/31884.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]zayzilla.livejournal.com
2006-05-21 15:48 (ссылка)
о, скоро все позакрывают!
meast обвинят в связях с аль-каидой, звезду - в ацком фошызме, остальных независимых и интересных - в чем-нибудь еще...
хорошие ярлыки придумали для борьбы с альтернативными взглядами - "экстремисты", "террористы", "фашисты".
Может, потом и объяснять не будут, за что блокируют...
http://new-ur-all.livejournal.com/119927.html?replyto=2674807



1. Просим восстановить работу Lenin.ru и приостановить работу Ramblяр.ru
Скандал c отключением самого лучшего, самого интересного и самого большого культурного сервера рунета Lenin.ru хостящегося на Ramblяr-телеком (Гитлер-телеком) набирает обороты:

http://lj.rossia.org/users/tiphareth/743370.html?thread=12419274#t12419274
http://lj.rossia.org/users/tiphareth/742389.html

http://lj.rossia.org/users/tiphareth/742999.html
http://lj.rossia.org/users/tiphareth/742389.html
http://community.livejournal.com/spb_separation/20631.html
http://web.archive.org/web/20050323101710/http://wnw.lenin.ru/index.html
http://www.kouzdra.ru/anticenter.org/
http://lj.rossia.org/users/kouzdra/123401.html
http://r-l.livejournal.com/1982580.html
http://cyberportal.ru/2006/05/17/eto-voyna/

“Блокирована работа экстремистского ресурса lenin.ru и всех его поддоменов. За пропаганду наркотических веществ и размещение способов изготовления бомб. В свое время нами была предпринята попытка решить проблему мирно, убедить владельцев и авторов lenin.ru убрать несколько противозаконных материалов, однако уговоры ни к чему не привели. Напоминаем также, что все сайты блокируются абсолютно нелегально” [anticenter.info].
Даже сам антицентр пишет, что особенно его возмутили парачка юмористистических проектов. Таким образом, даже сами стукачи признают, что отключение всего сервера – это уже перебор. Которые к тому эти проекты всегда можно будет найти и скачать в сети. В этом смысле деятельность антицентра, заведомо бесполезна.

Гитлер-телеком занял профашистскую позицию в вопросе защиты свободы слова, запрещая сайты даже не по решению фашистского суда на основе фашистких законов, по которым любая деятельность направленная не на подавление свободы запрещена, а просто по стуку НАционал-фаШИстита (nashi.su ki). Чистка Интернета от всех независимых сайтов – один из национальных проектов Гитлера-Путина (zisa.ru) и его “общественной палаты”.

Мельчает теперь фашизм. “Фашизм - любое проявление свободы воли”. Фашизм – культ сильной личности. Он плох когда эта личность уже у власти и всех подавляет и
Репрессирует, но хорош когда на свободе не только пресмыкающиеся, которые обвиняют всех здравомыслящих собирающихся больше трех в фашизме. Как и весь "антифашизм", собственно говоря. За "антифашизм" надо людей конкретно убивать, нет
людей более подлых и пакостных, чем антифа. превосходный гимн антифашистов Вы можете скачать тут: http://rapidshare.de/files/20999599/01-Kraftschlag-Antifa.mp3.html
http://rapidshare.de/files/20999718/03-Kraftschlag-Viva_MTV.mp3.html


2. Ramblяr могильщик Рунета. Очистим площадку Ramblяr-телеком от своих серверов.
Отключая Lenin.ru, Гитлер-телеком видимо думал, что для него это не может иметь никаких последствий превышающих стоимость аренды сервера. Но это не так. Ущерб репутации провайдера колоссальный.

Ramblяr показал себя безответственным ненадежным провайдером, закрывающим целые сервера по первому стуку, даже без возможности исправить часть контента. При таком подходе все прочие преимущества лишаются всякого смысла. Среди тех, кто хоститься на ramtel.ru наверняка есть поклонники Lenin.ru, сожалеющие о его кончине. Помятуя о судьбе Lenin.ru, рекомендуем отказаться от продления договоров на collocation и разместиться у другого провайдера.

Тем кто подумывает о покупке collocation не рекомендуем исключить из рассмотрения ramtel.ru, как ненадежного безответственного провайдера. “договор составлен так, что Рамблер может меня убивать топором, и плясать потом на трупе хоть целый день, и ему ничего не будет. Типа, адвокаты писали”.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zayzilla.livejournal.com
2006-05-21 15:48 (ссылка)
3. Откажемся от покупки рекламы на Rambler`e в пользу более либеральных проектов.
Всем известно что Rambler посредственный поисковик, мало кто там ищет. Рекомендуем отказаться от покупке медийной и контекстной рекламы на нем в пользу более либеральных проектов.

4. Призываем Михаила Вербитского – владельца Lenin.ru восстановить Lenin.ru в виде многопользовательского блога аналогичного например nblog.in (для этого не нужно отдельного хостера) на котором участники проекта могли бы постить новости и сообщать о том на каком домене поднялся тот или иной проект – где нашли приют, а также постить новости проектов Lenin.ru об обновлениях. А виртуальный мавзолей закопать чуть по глубже. Рекомендуем, например, движок DLE datalife engine pc-soft.ru Вот здесь его можно взять нуленый http://rapidshare.de/files/21000196/DLE4.zip.html Поднять сайт совсем несложно.

5. Призываем скопировать эту статью всеми доступными Вам методами и написать в Ramblяr возмущенное письмо.
Вот e-mail рамблера rambler.ru, ramtel.ru и его рекламного агенства:
http://www.rambler.ru/doc/feedback.shtml
info@ramtel.ru
dmozhaev@index20.ru, kn@index20.ru, rk@index20.ru, ds@index20.ru, dv@index20.ru, dt@index20.ru, nar@index20.ru

Возмущенная общественность Рунета
Grani.ru Izvestia.ru Gazeta.ru Padonki.org Pridurki.org Udaff.com Nbp-info.ru Debilizm.com
bruteprop.com doodie.com zeebarf.com otmorozki.org churchofsatan.com consumptionjunction.com kollaps.ru deadjournal.com dimonzerg.narod.ru newground.com stulchik.net straponline.com ahnenerbe.org demushkin.com vvpu.com zisa.ru ultracultura.ru litprom.ru desadov.com mikho.udaff.com skotstvo.com radikaly.ru animac.ru zloykakpes.com

Добавь свой сайт и перепечатай письмо, например, в виде комментария в чужих журналах livejournal.com, зарегестрироваться там быстро или анонимно.
http://www.lenin.in/love/

(Ответить) (Уровень выше)

интернет без цензуры.
(Анонимно)
2007-08-24 13:45 (ссылка)
А мне сайт понравился.я там много чего интересного вычитал.И непременно воспользуюсь некоторыми разделами.если бы ни эта "душе раздирающяя прозьба " о закрытие сайт я бы о нём не узнал.самое смешное что я напоролся на эту ахинею о прозьбе закрыть этого сайт когда вписал в поиск "легальные наркотики.))) Так что вы ещё и рекламу дали сайту сами не зная того.А по поводу заплатить что бы его закрыть так я вам на это вот что скажу:лудше мне заплатите а со своим нытьём и контролем в нэте ИДИТЕ К ЧЁРТУ.Извеняюсь за орфаграфию(она у меня хромает)так что не акцентируйтесь на моём маленьком недостатке.И ещё раз спасибо что показали сайт.Благодаря вам я уже точно могу заверить что 10 человек знают о сайте.И непременно воспользуються его советами.ЧАО)))

(Ответить)