Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2010-01-23 21:18:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Для связи.
Комменты скринятся


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]elemir
2010-06-16 02:30 (ссылка)
Мища, а Вы серьезно считаете, что в России не преподают современной математики?
PS. Не сочтите за оскорбление или троллинг. Мне правда интересно откуда такая информация

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-06-16 07:28 (ссылка)
В НМУ преподают и немного в Вышке.
Но вообще, "современная математика" начинается примерно там,
где люди произносят слово "когомологии", все, что перед этим,
называется "19-й век".

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elemir
2010-06-16 14:02 (ссылка)
У меня в этом году (второй курс) был спецкурс по когомологиям групп. И кстати Вы опять передергиваете - те же категории середина 20 века; к тому же математика не заканчивается на гомологической алгебре и алгебраической топологии. Современная математика начинается там, где заканчивается обязательные программы и начинаются спецсеминары/спецкурсы кафедр.
PS. А. Я забыл. Учусь в матмехе СПбГУ на чистмате

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-06-16 15:44 (ссылка)
Спецкурсы считать глупо - в результате получается мозаичное
образование, когда человек поверхностно знает 1-2 продвинутые области, и не
знает остальных, с ними связанных. Такой человек может даже сделать
работу в какой-то узкой области, но даже сам ее понимать
не будет, ибо для понимания надо примерно знать доказательства
всех используемых теорем. Спецкурсы с когомологиями есть и на мехмате,
никакого толку в этом нет, когда граждан не научили базовым понятиям.

Привет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elemir
2010-06-16 17:02 (ссылка)
Базовым понятиям? Что в данном случае Вы под ними понимаете? Алгебраическую геометрию - сомнительно, алгебраистов мало когда волновали корни проблем, теорию категорий - нам её до этого читали, теорию представлений читают группе при ПОМИ РАН, кому она интересна и нужна(мне например) могут её также слушать и сдавать. В конце концов те, кто реально станут математиками в этой области к концу четвертого курса осилят книги Фейса, Гельфанда и Манина, Мак Лейна. Разве этого не достаточно? К тому же читать всё это в общем курсе чревато - зачем нужен теоркат и теория представлений аналитику или матфизику?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-06-16 17:38 (ссылка)
Лемму Пуанкаре, комплекс де Рама, длинные точные последовательности,
теория Галуа, группы Ли, это первое, что пришло в голову. Тысячи их.
Подобные вещи, по уму если, должны быть в школе еще.

>Разве этого не достаточно?

Спецкурсы не заменяют фундаментальных знаний.

"Осиливать книги" совершенно бесполезно, есть тысячи людей,
которые выучили Хартсхорна (это минимум миниморум алг-геом, есличо),
но никогда не смогут его применить, потому что не понимают еще более
фундаментальных вещей.

Нормальное образование - это десятки курсов, причем не параллельно
с той тошнотворной мурой, которую преподают на мехмате, а вместо.

>зачем нужен теоркат и теория представлений аналитику или матфизику?

Смеялся истерически. Вы совершенно не понимаете сути анализа
и матфизики, юноша. Похоже, Питер это дичайшая провинция однако,
то есть подобного идиотского ебанатства я даже в Индии с Бразилией
не встречал.

Ну типа - 1. http://en.wikipedia.org/wiki/Particle_physics_and_representation_theory
2. http://en.wikipedia.org/wiki/Harmonic_analysis

В теоргруппе Физтеха на ФОПФе группы Ли преподаются
примерно вдесятеро большим объемом против НМУ
например (на мехмате их просто нет).

"Теория категорий" как наука вообще никому нахер не
нужна, это язык, на котором излагаются другие науки.
То, что вы считаете это фундаментальной наукой, демонстрирует
глубокое непонимание сути предмета.

Привет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-06-16 18:48 (ссылка)
Миша, а что надо читать перед Хартсхорном?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-06-16 19:04 (ссылка)
Атию-Макдональда и какой-нибудь учебник алг-геометрии попроще,
Мамфорд например очень хорошо идет.

" Мамфорд Д. Алгебраическая геометрия. Комплексные проективные многообразия."

Но необходимо ОЧЕНЬ ХОРОШО изучить алгебру (по типу Вандевардена),
группа Галуа, кольца, идеалы, теорема Гильберта о нулях,
и линейную алгебру (тензоры, определители).
Это материал матшкольной программы, но многие лезут в
Хартсхорна без этого и страдают.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-06-16 18:47 (ссылка)
> К тому же читать всё это в общем курсе чревато - зачем нужен теоркат и теория представлений аналитику или матфизику?
Вы простите с гор спустились?

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -