Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2007-07-02 11:37:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Coph Nia - Dark Illuminati
Entry tags:nauka

"образование на мехмате самое качественное в мире"
Ну, все, наверное, видели интервью И. Ефимова
[info]iefimov@lj о реформах науки
http://www.polit.ru/science/2006/09/21/efimov.html
Хорошее.

Тут полезно вообще вспомнить, зачем обществу нужна
фундаментальная наука. А нужна она для того, что вокруг
центров науки образованность выше, чем просто. Ну к примеру:
если инженеров учит ублюдок с научным кругозором, закончившимся
на 1920-х годах, инженеры будут думать, что вершина
научного знания это считать интегралы в квадратурах,
и дифференциальные уравнения. Если же этот ублюдок
в своей жизни пообщался с кем-то не очень глупым,
ему объяснили, что символьное интегрирование - задача
простая, алгоритмически разрешимая, и интегралы
следует брать с помощью специально написанных
программ.

Называется это "теория диффузии": научные знания
чудесным образом распространяются в обществе, и грамотный
ученый повышает грамотность всех и каждого, начиная со
своего ближайшего окружения.

Из этого есть два очевидных следствия:

1. Максимальную общественную пользу приносит ученый
с широким кругозором, способный легко ориентироваться
в наибольшем количестве областей

2. Особенно если он работает в университете.

В большинстве стран фундаментальной науки вне
университетов просто нет. И не должно быть.
Ученый, который не любит преподавать - социально
бесполезный придурок, скорее всего шарлатан и дегенерат.

В сталинской России связь науки с университетами была
насильственно оборвана; подозреваю, что для борьбы с вредным
влиянием научных сотрудников, склонных в силу профессии
к вольнодумству. Результатом этого стало полное вырождение
и образования и науки. Университетская программа застряла
где-то на 1920-х годах, а научные работники, за
отсутствием осмысленной задачи, стихийно организовались
в агрессивные шайки и заняты исключительно
взаимным мочиловом и выбиванием подачек.

Мораль этого понятна - надо разогнать и тех и этих,
а особенно академию наук.

Потому что наши университеты выпускают идиотов, чей
научный кругозор насильственно ограничен в лучшем случае
1920-ми годами. После 5 лет промывания мозгов под лозунгом
"образование на мехмате самое качественное в мире"

мы получаем выпускника, незнакомого с какой-либо наукой
после 1920-х годов, и свято уверенного, что наука 1920-ми
годами ограничивается навечно. Из университетов в общество
распространяется не ученость, а трусость, невежество и
высокомерие.

Я не берусь говорить за все науки, но с математикой
дело обстоит в точности так.

Привет



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]666
2007-07-02 21:33 (ссылка)
там написано что колмогоров подставлял своего учителя под репрессии.
чувствуется связь с неумением читать лекции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-07-02 21:36 (ссылка)
Хуйня. Xорошие люди мочили Лузина и компанию,
когда репрессий еще не было

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]666
2007-07-02 22:08 (ссылка)
ну вот же там написано -

Моральные обвинения против Лузина малообоснованны. То, что предъявляется как доказательства, таковыми не были даже в то время ни для П. Л. Капицы (1894–1984), ни для В. И. Вернадского (1863–1945), ни для А. Данжуа (1884–1974), ни для А. Лебега, ни для многих других людей, достигших зрелого возраста.

по-вашему выходит, Капица и Вернадский мудаки,
а Колмогоров хороший.

и вы ещё ругаете приверженность "научным школам".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-07-02 22:15 (ссылка)
А кого ебет, что там написано? Мочилово в адрес Лузина было
делом благим, ибо он был нечестен, мудаковат и бездарен

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]666
2007-07-02 22:32 (ссылка)
Александров (травивший Лузина):

"даром увлекать и воспламенять умы Лузин обладал в высшей степени"

отсюда: http://kvant.mccme.ru/1983/12/nnluzin_k_stoletiyu_so_dnya_ro.htm

Колмогоров (травивший Лузина):

«Задумав заниматься серьезной наукой, я, конечно, стремился учиться у лучших математиков, — вспоминал позднее ученый. — Мне посчастливилось заниматься у П. С. Урысона, П. С. Александрова, В. В. Степанова и Н. Н. Лузина, которого, по-видимому, следует считать по преимуществу моим учителем в математике. Но они „находили“ меня лишь в том смысле, что оценивали приносимые мною работы. „Цель жизни“ подросток или юноша должен, мне кажется, найти себе сам. Старшие могут этому лишь помочь».
...
Лекции профессора Московского университета Николая Николаевича Лузина, по свидетельству современников, были выдающимся явлением. У Лузина никогда не было заранее предписанной формы изложения. И его лекции ни в коем случае не могли служить образцом для подражания. У него было редкое чувство аудитории. Он, как настоящий актер, выступающий на театральной сцене и прекрасно чувствующий реакцию зрительного зала, имел постоянный контакт со студентами. Профессор умел приводить студентов в соприкосновение с собственной математической мыслью, открывая таинства своей научной лаборатории. Приглашал к совместной духовной деятельности, к сотворчеству. А какой это был праздник, когда Лузин приглашал учеников к себе домой на знаменитые «среды»! Беседы за чашкой чая о научных проблемах… Впрочем, почему обязательно о научных? Тем для разговора было предостаточно. Он умел зажечь молодежь желанием научного подвига, привить веру в собственные силы, и через это чувство приходило другое — понимание необходимости полной отдачи любимому делу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2007-07-02 22:39 (ссылка)
И что с того?
Лузин славен исключительно тем, что у него были
способные ученики (одного из которых, Суслина, он затравил
насмерть). Если тем вздумалось его мочкануть, либо
они козлы, и тогда Лузин ничем не славен, либо козел
Лузин, а ученики в своем праве.

Привет

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bors.livejournal.com
2007-07-03 08:09 (ссылка)
Бред какой-то.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -