Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет udikov ([info]udikov)
@ 2007-12-25 12:11:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О Прибалтике, Бронзовом солдате и "паспортах чужих"
В продолжение темы, начатой здесь:

По поводу событий в Эстонии. Они это сделали зря, согласен. Надо стучаться во все двери и добиваться справедливости - согласен. Но Эстония - независимая страна (по-крайней мере, так считается, и переставлять памятники - их право). Хотя с чисто этической точки зрения не хорошо это. Мой дед Кенигсберг брал, и я горжусь им, так что не надо упрекать меня в равнодушии...

А скинхеды и нацисты появились не только под влиянием западной моды. Это своего рода ответ на потерю культурной и экономической самобытности, на поток мигрантов и т.д. и т.п. Нацистам не понять, что они борятся не с причиной, а со следствием. Им хочется протеста, они борятся со слабыми. Более умные и толковые идут в антиглобалисты и борятся с правительствами, создавшими мир таким, каким мы его видим сейчас...

Мы рассуждаем как русские, иначе не можем и не хотим. Это понятно. Так давайте попробуем порассуждать как прибалты. Впрочем, это у нас в силу ментальности не выйдет... Тогда как адекватные русские, живущие там.

У меня таких знакомых немало, например Imagesa_shu_nja. Так вот, союз развалился, это теперь другая страна, к власти пришли националисты, притесняющие русских. Так не надо давать им шанса. В чём-то они правы. Если государственный язык - не русский, а другой, разве так сложно его выучить, сдать экзамен, а потом, если не нужно, забыть?.. Те, кому лишние проблемы не нужны, так и сделали. Иначе поступили упёртые, которые считают так: Я русский и горжусь этим, а вот прибалты - козлы. Вот им и выдали паспорта чужих. Если бы в Росиии жили люди, открыто презирающие русских, разве мы любили бы их? Хотя такие есть, конечно.

Мы - многонациональная страна, мы отдаём себе в этом отчёт. Прибалты же нет. Но пройдёт время, люди успокоятся, и к власти придут не националисты, а адекватные управленцы, хорошие бизнесмены, которые поймут, что с Россией гораздо выгоднее дружить, чем ругаться и терпеть многомиллионные убытки из-за памятника, который никому не мешал...


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]udikov@lj
2007-12-25 07:54 (ссылка)
Подождите. А разве русские там не жили. Это ведь были губернии с какими-то особыми, исключительными правами, если я не ошибаюсь. Не поверю, что русские там не жили. Так как же так, а?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2007-12-25 07:56 (ссылка)
Русские в Латвии, если не считать редких военных отрядов и купцов, стали жить только в 17 веку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]udikov@lj
2007-12-25 08:00 (ссылка)
Ну жили же. Если человек родился в Латвии, я считаю его коренным. И гражданином. Такими темпами можно быстро Москву от инородцев очистить - отобрать паспорта у всех нерусских, выселить. Ну была там немецкая слобода, но ремесленников-инородцев ведь единицы были...

Давайте уж, что ли, придерживаться единых стандартов...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2007-12-25 08:44 (ссылка)
Речь идёт не о коренном человеке, а о коренном народе. Насчёт рождения - рождение ещё никого не делало коренным. Но те, которые жили здесь поколениями, то есть пустили корни, коренными стали. Те и получили гражданство автоматически. От остальных ожидали, что они как-то проявят своё желание тут укорениться. Многим это западло оказалось.
Вы считаете Москву отдельным государством? Хорошо, примём такую точку зрения. Тогда её граждане, пользуясь латвийскими стандартами - те, кто на момент признания Москвы таким государством постоянно в нём жили. Остальные могут получить гражданство путём натурализации. Что до выселений, то тоже давайте уж придерживаться единых стандартов. Из Латвии выселяли только военнослужащих иностранной армии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]udikov@lj
2007-12-25 08:53 (ссылка)
Мир )

Я вообще-то не москвич, живу не в Москве, а в Чебоксарах, Чувашской Республике.

Насчёт западло - согласен. Если хочешь жить в государстве, надо соблюдать его законы, играть по правилам. Это, в общем-то, в посте я и написал. Кстати, можно у вас по Кононову перевод попросить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2007-12-25 09:12 (ссылка)
Честно говоря, я не ожидал, что это дело вообще кого-то заинтересует, я поставил для своего сведения :) Сейчас я отчаянно ответы строчу, переводить - дело медленное и муторное. Потом попробую перевести главное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]udikov@lj
2007-12-25 09:23 (ссылка)
ок, буду благодарен. Ну меня заинтересовало потому что изучал вопрос, правда, как вижу, не достаточно хорошо. Ну и книгу писал Про фашистского пособника, пойманного в 1975 и расстрелянного в 1976...

http://udikov.livejournal.com/26309.html
http://udikov.livejournal.com/26059.html

Тут маленькие кусочки есть

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -