Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет vadim_i_z ([info]vadim_i_z)
@ 2006-02-06 22:46:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Наука и жизнь
Обсуждая бывшую минскую "глушилку", мы с [info]yyking@lj заговорили о её воздействии на окружающую среду. И я обещал рассказать давнюю историю, которую выношу в отдельную заметку.

В конце восьмидесятых - начале девяностых годов, страшно сказать, прошлого века я преподавал физику в двадцать третьей минской школе, расположенной в паре сотен метров от этих башен (множественное число - потому что когда-то их было две). И вот однажды воодушевленные только что появившейся гласностью жители окрестных домов обратились в инстанции, утверждая, что уровень излучения передатчиков в их дворах превышает допустимый. Пришли, померили. Всё нормально. Жильцы настаивали. Санэпидстанция не поддавалась.
И наконец! Недалеко от вышки стояло каре небольших гаражей с металлическими, понятное дело, дверями. Или дверьми? Не суть важно. И вот замеры внутри этой буквы П дали искомое превышение. Оказалось, что лучи, шедшие сверху, отражались от дверей и пересекались в центре площадки. Суммировались и превышали.
Уж не помню, как ликвидировали проблему - то ли двери поменяли, то ли передатчики повернули - но ликвидировали. Зато я, рассказывая об опытах Герца с электромагнитными волнами, теперь простирал руку в сторону башен и говорил: "Вот и Герц так же..."


(Добавить комментарий)


[info]chva@lj
2006-02-06 17:53 (ссылка)
Беда в том, что до сих пор воздейстие ЭМИ на человеческий организм вопрос не до конца изученый. И вполне возможно, что допустимые уровни воздействий намного завышены... вспоминаются канонические истории про ДДТ, асбест и т.п., которые считались неопасными, а потом оказывалось, что всё плохо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

А еще более потом оказалось
[info]igorilla@lj
2006-02-06 18:09 (ссылка)
что из-за запрета ДДТ в Африке от малярии умерли десятки миллионов человек, а дуст, если его не сыпать в чай вместо сахара, вообще-то не так уж и опасен

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А еще более потом оказалось
[info]chva@lj
2006-02-06 18:46 (ссылка)
Ну да, они умерли именно «вследствие запрета». А если бы ДДТ вообще не было, тогда что? Не говоря уже о том, что малая токсичность ДДТ для млекопитающих отнюдь не означает безвредности. Он имеет, напомню, ещё и мутагенное действие, а его малая метаболизируемость приводит к депонированию в тканях, достаточному и для проявления токсических свойств.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cema@lj
2006-02-06 22:13 (ссылка)
Не всякая мутагенность плоха. А если бы ДДТ вообще не было, то было бы примерно так же, как если бы его запретили. Вот его запретили, и снова миллионы людей стали умирать от чуть было не побеждённой болезни.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mochalkina@lj
2006-02-07 02:25 (ссылка)
тем не менее факт установления вреда ДДТ -- безусловно положительный. Потому что кто предупрежден, тот вооружен, и сегодняшние инсектициды уже куда более продвинутые.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chva@lj
2006-02-07 02:42 (ссылка)
Это всё в известной степени домыслы. Если бы... Я уверен, что резистентность насекомых (в т.ч. переносчиков малярии) за годы использования ДДТ значительно возросла (как и бывает со всеми инсектицидами), пришлось бы повышать дозы, что привело бы к ещё большему вреду для здоровья людей. Ведь основная причина запрета ДДТ как раз то, что он плохо разлагается организмом, зато хорошо накапливается. Что касается мутагенности... нормального уровня более, чем хватает. А если и появляется один раз на тысячу какая-нибудь удачная мутация, то она не может компенсировать 999 неудачных (в т.ч. отставание в умственном развитии таких детей).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vadim_i_z@lj
2006-02-06 18:13 (ссылка)
Там всё ещё интереснее. Видел я работы по войздействию ионизирующих излучений - так вот, самыми опасными являются не только большая, но и малая доза. А средняя - ничего, переносимо.
Я, правда, в этой области не специалист, но всё равно интересно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chva@lj
2006-02-06 18:47 (ссылка)
Ну да, и частота тоже совсем небезразлична.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2006-02-06 18:58 (ссылка)
Это смотря какое ИИ. Какая уж частота у бета и альфа...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chva@lj
2006-02-06 19:01 (ссылка)
Да нет, я имел в виду именно ЭМИ. Всё-таки в быту с ним гораздо чаще сталкиваешься, чем с альфа-излучением :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arno1251@lj
2006-02-07 03:30 (ссылка)
И асбест тоже, в общем-то... Выяснилось, кажется, что исследования про его канцерогенность оплачивали конкуренты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chva@lj
2006-02-07 03:45 (ссылка)
Сказки. Канцерогенность асбеста подтверждена разными исследователями, в разных странах и в разное время.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]knigonosha@lj
2006-02-07 04:47 (ссылка)
Про асбестосодержащие материалы - это песня! Их изготовители утверждают, что запрет введён специально, чтобы вытеснить российскую асбестосодержащую продукцию с мирового рынка. И что содержание асбеста там ничтожно (?) и не может вызвать рак.

А ядерный реактор в Курчатовском институте? Не бойтесь, он маленький:).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chva@lj
2006-02-07 04:55 (ссылка)
Конечно, канцерогенность разных видов асбеста различна. Но тем не менее она установлена, и механизм изучен... Кстати, именно из-за этого механизма вряд ли можно говорить, что низкое содержание асбеста неопасно. Ведь попавшие в лёгкие волокна асбеста очень плохо выводятся.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_yyking@lj
2006-02-06 20:03 (ссылка)
а включаю на своем нотебуке WLAN и вижу 7 радиосетей в округе 10 метров...
и причем в спальне как раз соседская идет со 100% сигнала (((

Тут никакая Фэн-шуй не поможет...
а то раньше еще аж на подводные течения внимание обращали...

(Ответить)


[info]arno1251@lj
2006-02-07 03:33 (ссылка)
Не помню где, но видел конструкцию -- проводочек пропускался по контуру комнаты в районе Останкинской башни, и подключенная к контактам лампочка загоралась. Ау, Myth Busters!

(Ответить)