Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Михаил Пожарский ([info]vele_ss)
@ 2007-06-13 13:41:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О российском триколоре и "власовской тряпке"
Поцреарх урюпинского сотонизма и единственный в своем роде представитель сотонинской фофудьи Вор-ракс написал очередную глупость. Нас, конечно, совершенно не волнуют ни глупости извергаемые урюпинскими сотонистами, ни сам факт их существования (мало ли чего на свете бывает) - урюпинскими поцреархами должны интересоваться специалисты по клинической психиатрии, либо просто любители забавных аномалий а-ля "кунц-камера". Но в данном случае речь идет об одном распространенном совковом и "национал-патриотическом" заблуждении - о почитании российского триколора за "власовскую тряпку".


кликнуть для увеличения


Эту картину авторства некоего Николая Терехова якобы попросили снять с выставки. Попросили якобы ФСБшники из-за не приглянувшегося им контента. Патриоты, как видим, сразу же заверещали про обличение "власовского флага", которое, мол, и не понравилось ФСБшникам.

Мы, конечно, не будем обсуждать художественные достоинства сего полотна - например, флаг паранормальным образом балансирующий на ветке дерева. Как известно, национал-патриотические творцы обычно тяготеют к соцреализму, но получается у них всегда нечто вроде этого флага балансирующего на ветке.

Я, разумеется, никоим образом не одобряю снятия картины с выставки. Картины с выставок снимать нельзя, даже если художник дурак, мракобес и не знает что он пишет. Напомню лишь, что "национал-патриоты" совкового разлива неоднократно устраивали свои шаманские пляски возле сахаровского центра за то, чтобы запретить тамошние выставки. Из-за православнутых граждан вынужден был уехать из страны художник Олег Мавроматти. При этом патриоты совкового разлива очень трепетно переживают, когда с ними происходит нечто подобное - как, например, в этом случае или в случае со статуей Клыкова. Хотите цензуры? Получайте, пожалуйста.

А теперь по делу. Дело в том, что российский триколор никогда не был флагом "власовцев". Флагом Русской Освободительной Армии был Андреевский флаг (косой голубой крест на белом поле), были у них также и соответствующие нашивки. Желающие могут отправиться к морякам да рассказать им, что они служат под "флагом предателей". Триколор использовался у "власовцев" лишь единожды - на параде 1-ой гвардейской бригады РОА в Пскове в 1943ем году.

Впрочем, российский триколор, конечно, использовался русскими антисоветским формированиями. Русским охранным корпусом и 1-ой Русской Национальной Армией Смысловского. Но обе были малочисленны, никакой погоды на фронте не делали. РНА вообще не успела принять участия в боевых действиях. Русский охранный корпус состоял из русских иммигрантов, которые никогда не давали присяги СССР, а потому предателями считаться не могут. Командир РНА Смысловский также был бывшим имперским офицером. Они вышли с флагом страны, из которой их изгнали, которую уничтожили в 1917ом.

Вообще, в символике коллаборационистов в ВОВ встречается еще много чего интересного. Например, есть нашивки с крестами. В частности, нашивка с православным крестом. Следуя "национал-патриотической" логике православный крест теперь должен именоваться "власовским крестом".

Итого, что сие трепетное полотно, что все совково патриотические измышления на тему "власовской тряпки" - вранье и дурость от начала и до конца.

Далее, поцреарх урюпинского сотонизма лопочет что-то о триколоре, как "флаге торгового флота". И в устах его "торговля" звучит, как нечто низкое и неприглядное - разумеется, недостойное поцреархов урюпинского сотонизма занятие. Но для всех нормальных людей, торговля всегда была занятием крайне важным. Именно за счет торговли возвысилась, например, Британская империя. А российский триколор никаким торговым флагом никогда не был. Был государственным.

История красно-сине-белого триколора идет от Алексея Михайловича Романова. Именно он, а не Петр I, начал создание по европейскому образцу российского флота. Флагом первого военного корабля стал этот триколор. С одной стороны цвета схожи с цветами флага Нидерландов (голландцы как раз и строили тот корабль), с другой - это цвета Московского герба - красный, голубой, белый. "Индексирование" гербовых цветов в полоски - как раз европейский подход того времени.

Затем этот триколор стал флагом всего российского флота, затем де-факто государственным.

А вот излюбленный "национал-патриотами" "имперский" триколор (черно-желто-белый) был выдуман в середине 19го века бароном Кене, который заведовал Гербовым отделением и реформировал российскую геральдику по европейскому образцу. Кроме того, Кене был немецким евреем и протестантом, имел славу афериста. Цвета "имперского" триколора - гербовые цвета Романовых, историческое обоснование крайне сомнительно. "Имперский" триколор был принят Александром II в качестве государственного флага, существовал параллельно с красно-сине-белым. Но не прижился, просуществовал недолго - Николай II официально сделал государственным именно красно-сине-белый.

А потому, если кто-то именует флаг, который де-факто был флагом России почти три века, "власовкой тряпкой" - значит перед вами поцреот, дурак и неуч. А может быть даже поцреарх урюпинского сотонизма.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

ЧТОБЫ РАЗ И НАВСЕГДА ПОЛОЖИТЬ КОНЕЦ ВРАНЬЮ ОБ ОТСУТСТВ
[info]ex_dobrowol@lj
2007-06-15 06:43 (ссылка)


А вот и то самое фото построения Власовцев в Мюнзингене под триколором из книги Александрова, не поленился найти.


Image

И еще одно вдогонку, из той же поры.

Image


ВС КОНР ВОЕВАЛА ПОД ТРИКОЛОРОМ.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: ЧТОБЫ РАЗ И НАВСЕГДА ПОЛОЖИТЬ КОНЕЦ ВРАНЬЮ ОБ ОТСУТС
[info]ex_miecz_kai361@lj
2007-06-15 10:21 (ссылка)
бгы-гы.... мои пикчерзы популиризируются....

(Ответить) (Уровень выше)

Re: ЧТОБЫ РАЗ И НАВСЕГДА ПОЛОЖИТЬ КОНЕЦ ВРАНЬЮ ОБ ОТСУТС
[info]igni_ss@lj
2007-06-16 21:06 (ссылка)
На первой фотке ваще ниче не видно.

Я спрашиваю, где официальное постановление ВС КОНР о том, что триколор является официальным флагом ВС КОНР?

Если нету - то и нехуй говорить о том, что триколор - официальный "власовский" флаг.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ЧТОБЫ РАЗ И НАВСЕГДА ПОЛОЖИТЬ КОНЕЦ ВРАНЬЮ ОБ ОТСУТС
[info]ex_dobrowol@lj
2007-06-17 12:51 (ссылка)

Ты смешон. Тебе уже в фейс триколором тычут, а ты в дурочку играть продолжаешь.

Хочешь постановления? Будет тебе и постановление.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ЧТОБЫ РАЗ И НАВСЕГДА ПОЛОЖИТЬ КОНЕЦ ВРАНЬЮ ОБ ОТСУТС
[info]igni_ss@lj
2007-06-18 04:29 (ссылка)
Давай, давай. Ищи постановление.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

На, выкуси, советня пролетарская. Надеюсь, теперь заткн
[info]ex_dobrowol@lj
2007-06-19 02:59 (ссылка)
После назначения Власова главнокомандующим солдаты РОА были приведены к [36] присяге{89}:

"Я, верный сын своего отечества, добровольно вступаю в ряды войск Комитета по освобождению народов России. Перед лицом моих соотечественников торжественно клянусь честно сражаться под командованием генерала Власова до последней капли крови за благо моего народа, против большевизма"*.

Немецкая сторона не могла примириться с тем, что солдаты будут присягать лично Власову, и в присягу были внесены пункты, намекающие на союз с Германией. В частности, говорилось: "Эта борьба ведется всеми свободолюбивыми народами во главе с Адольфом Гитлером. Клянусь быть верным этому союзу". Эту формулировку одобрил лично рейхсфюрер СС, а русские таким образом сумели избежать принесения присяги лично Гитлеру.

В самом конце войны солдаты РОА все еще носили на серых формах немецкие знаки различия, что привело к роковому недоразумению: американцы увидели в этом доказательство их принадлежности к вермахту. Между тем, не говоря уж о том, что французских солдат де Голля и польских генерала Андерса в 1944-45 гг. тоже не без труда отличали от американских или британских солдат, у власовцев даже чисто внешне отсутствовал главный признак принадлежности к вермахту: эмблема орла со свастикой. 2 марта 1945 года ОКВ срочным порядком издало запоздалый приказ на эту тему{90}:

Члены русских формирований, подчиненных главнокомандующему Вооруженных сил Комитета освобождения народов России, обязаны немедленно снять с шапок и мундиров германскую эмблему. Вместо германской эмблемы на правом рукаве носится нарукавный знак, а на шапке — кокарда Русской освободительной армии (РОА). Немецкому персоналу, осуществляющему связь с РОА, предписывается снять нарукавный знак РОА.

С этого момента знаменем Освободительной армии становится — вместо знамени рейха — бело-сине-красный военно-морской флаг с андреевским крестом, учрежденный Петром I, а штандарт главнокомандующего был с трехцветными кистями и изображением Георгия Победоносца на голубом фоне{91}. На служебной печати РОА было написано "Вооруженные силы народов России"{92}. Если требуются дальнейшие доказательства для подтверждения автономного статуса Освободительной армии, то можно добавить, что вермахт в ней представляли — как и в союзных армиях Румынии, Венгрии и других [37] стран — лишь офицеры связи, не имеющие командных полномочий: генерал ОКВ при главнокомандующем Вооруженными силами КОНР и группы связи при русских дивизиях. За исключением некоторых связей чисто формального свойства, Русская освободительная армия была юридически и фактически полностью отделена от вермахта{93}.

Итак, вермахт и РОА теперь официально считались союзниками. Свершилось то, чего вот уже несколько лет добивались многие высшие офицеры немецкой армии{94}.


Хоффман, Иоахимм. История Власовской Армии.
http://militera.lib.ru/research/hoffmann/index.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: На, выкуси, советня пролетарская. Надеюсь, теперь зат
[info]igni_ss@lj
2007-06-19 07:10 (ссылка)
Не, ну ты совсем идиот чтоли?

Я ж тебе выше (http://igni-ss.livejournal.com/39458.html?thread=758306#t758306) приводил ЭТОТ ЖЕ кусок из Хоффмана. Патаму шо это аргумент в мою пользу: знаменем Освободительной армии становится — вместо знамени рейха — бело-сине-красный военно-морской флаг с андреевским крестом.

С андреевским крестом. С андреевским, блядь, крестом.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -