Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет vish_dmitrii ([info]vish_dmitrii)
@ 2010-10-29 22:53:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Проблемы детерминизма в науке
В последнее время в некоторых тусовках этих ваших блогов часто затрагивается тема предопределенности. И не первый раз встречаю утверждения, будто бы неопределенность, иными словами отсутствие детерминизма, есть в науке, в частности в квантовой механике. Дескать, пока не повлияешь на электрон, например, хрен знает, где он и что он. Так вот, попытаюсь прояснить ситуацию.
Во-первых, научная теория не может содержать в себе неопределенности, тк детерминизм - одно из обязательных условий научной теории. Собственно, в частности поэтому была необходима квантовая теория, тк прежняя классическая не удовлетворяла этому условию.
Во-вторых, в квантовой теории детерминизм есть, причем безусловный. Он заключается в определенности развития волновых функций частиц, которые, как известно, подчиняются уравнению Шредингера. Дело в том, что электрон, в рамках этой теории, не имеет конкретной координаты и импульса, а имеет функцию от координат и импульса. И эта функция вполне детерминистична. Измерение координаты электрона каким-нибудь прибором проявляется в виде внешнего потенциала в уравнении Шредингера и, естественно, меняет волновую функцию электрона, но это нисколько не нарушает собственно детерминизма.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]vish_dmitrii
2010-10-31 01:21 (ссылка)
Уж навряд ли Бор именно из-за этого прослыл
великим. Скорее, просто под ним ходило много
молодых физиков, постоянно превзносивших
мудрость Учителя.


Не знаю, из-за чего конкретно он прослыл великим, но физическая трактовка квантовой теории многого стоит:)

Ну, по идее, любые закономерности макромира
могут быть выведены путём соответствующих
предельных переходов, таким образом, физика
макромира содержится в физике микромира.
И если результат измерения конкретного измерения
получается непредсказуемым -- то это так или
иначе тоже одно из свойств физики микромира.


Ну, квантовая теория всё-таки чётко разграничивает понятия микромира и макромира и в макромир не суется. Т.е. какие-то предельные переходы вроде как осуществляются, но при этом, например, само понятие "измерения" совсем неопределено. Насколько я понимаю, переход от микромира к макромиру вообще плохо определяется в рамках квантовой теории, так что её пытаются использовать только для описания достаточно элементарных квантовых систем.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -