Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Маргарита ([info]vragsharapova)
@ 2005-06-05 14:27:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry

Спускалась в подземный
переход, ведущий к метро, за сигаретами, и наблюдала уже ставшую обыденной
отвратительную сцену проверки милиционериками документов у "лица
кавказской национальности". Мне всегда бывает стыдно при виде подобных
сцен, я отвожу взгляд, я возмущена, унижена не меньше этих ни в чём не повинных
проверяемых на каждом шагу людей, но я не знаю, что делать, как выразить свой
протест. Подойти к ментам и высказать своё "фе", но в ответ прозвучит
что-нибудь пафосное о борьбе с терроризмом. Но разве так борются с терроризмом?
Из года в год обирая в переходах метро обычных граждан с неславянской
внешностью. Иногда вдруг сообщается в новостях, вот-де милиция задержала некую
восточную личность, а у неё в сумке было что-то там такое найдено чрезвычайно
опасное для москвичей. Этим оправдывается отравленное существование миллионов
"лиц кавказкой национальности", да и тех же самых москвичей,
вынужденных молчаливо созерцать несправедливость, творящуюся, собственно, якобы
во имя их, то есть, по сути, от их имени. Уже целое поколение детей выросло в
созерцании травли определённой категории человечества. Периодически травля
принимает обострённый характер, и тогда по телевизору показывают уже самих
попираемых, которые с неискренней благодушностью выдают синхрон в камеру:
"Да, конечно, всё правильно, мы понимаем, так нужно!" Но сами они
прекрасно знают, что так не нужно, это знают и журналисты, делающие репортаж,
это знает милиция, непосредственно терроризирующая людей, это тем более знает
власть, терроризирующая свой народ опосредованно, знают все, но почему же этот
кошмар продолжается, и сколько ещё это будет длиться... Как же больно.



(Добавить комментарий)


[info]_marusya_@lj
2005-06-05 07:33 (ссылка)
Совершенно с тобой согласна.

(Ответить)


[info]guy_gomel@lj
2005-06-05 07:36 (ссылка)
Риточка, и все-таки важно, что тебе неловко и неприятно это созерцать.

Длиться это будет до тех пор, пока в стране не возникнет нормальное гражданское общество, и журналисты станут Журналистами, а не трусливыми жирными кроликами, сидящими на босс-пайке.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sergey_litvinov@lj
2005-06-05 11:41 (ссылка)
Никакое гражданское общество это не прекратит. Пока что мы выпускаем в мир одно расистское поколение за другим, детей, воспитанных на созерцании дискриминации. Ксенофобия естественна, она есть и у животных, и единственный способ снизить ее уровень в обществе - это пропаганда сверху, со стороны государства, как это было сделано в Америке перед войной Севера и Юга.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]belfegor@lj
2005-06-06 02:52 (ссылка)
у животных есть национальность??? мдя! не знал!
пропаганда сверху никогда и нигде не приводила к положительному эффекту! вы взяли в пример Америку.. продолжим... уровень рассизма в штатах намного выше, чем у нас... я могу быть тому подтвержденим... вы никогда не зайдете, а тем более не выйдите в/из районы/районов гетто в больших городах США без последствий для жизни и здоровья...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergey_litvinov@lj
2005-06-06 04:26 (ссылка)
У животных нет национальности, но есть врожденная неприязнь к внешне отличающимся особям, в этом есть очевидный биологический смысл. Человеческая ксенофобия той же природы. По Гарлему я ходил во всех напрпавлениях днем и ночью, поскольку по моей одежде было видно, что денег у меня нет, никто и не приставал. Вы путаете расизм с сегрегацией и преступностью в бедных районах. В России же возможно Вы не знаете о множестве нападений на кавказцев, о выдавливании их из мест проживания в деревнях и маленьких городках, особенно на Кубани. В америке и близко ничего похожего нет.
Пропаганда же необходима прежде всего в школе, и хотя бы запрет на расистские высказывания для любых госчиновников, от милиционера до министра. Пропаганда не излечивает от ксенофобии, но помогает держать ее под контролем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]muter@lj
2005-06-06 05:19 (ссылка)
Абсолютно верно. Ксенофоб останется ксенофобом, но хотя бы будет понимать, что с точки зрения государства он не прав, а дети поймут, что это стыдно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]belfegor@lj
2005-06-06 06:07 (ссылка)
Вот по Гарлему и Квинсу я не рискнул пройтись... а вот по Балтимору, где 80% населения - афроамериканцы я не только прогуливался, но и жил...
про отношение к кавказцам мне не надо говорить... я сам кавказец и прекрасно знаю, что творится на Кубани, в МСК и в регионах... и знает моя сестра, которая учится в Новгороде и которой препод сказал, что ей не видать 5 по предмету (хотя сам препод знает, что моя сестра разбирается в предмете не хуже, а даже лучше него самого), т.к. она с Кавказа и что он ненавидит "черножопых"!!!
да, я согласен с тем, что в штатах за любое высказывание на основе дискриминации - это есть подсудное дело и что там никто даже не рискнет этого сказать... у нас этого нет, т.к. любое дело по дискриминации - это "разжигание национальной вражды"...
прекрасный пример - убийство 9-летней таджикской девочки в Питере... по какой статье завели уголовное дело не помните??

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergey_litvinov@lj
2005-06-06 07:14 (ссылка)
Я очень Вам сочувствую, но сравнение ситуации в России и США не кажется мне справедливым. Такая ситуация, как сейчас в России, была там лет 40 назад, и с тех пор они прошли очень большой путь.
Если на человека нападают в гетто, то чтобы ограбить, а не из-за расизма.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]volodymir_k@lj
2005-06-13 11:45 (ссылка)
> Если на человека нападают в гетто, то чтобы ограбить, а не из-за расизма

А сами гетто существуют не из расизма, а чтобы грабить было удобнее?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sergey_litvinov@lj
2005-06-13 13:20 (ссылка)
Это отдельная обширная тема. Если вкратце, то люди предпочитают жить среди своих. Русские живут на Брайтон Бич, китайцы в Чайна Таун, афроамериканцы в Гарлеме. В случае с афромериканцами сегрегация менее добровольная, чем у других народов: из-за высокой преступности в этих районах дешевле жильё, и многим просто трудно оттуда уехать. Но тем не менее большинство живет там добровольно, по сознательному выбору или по инерции. Высокая преступность, как и везде, следствие бедности и необразованности. Бедность черных районов действительно происходит от расизма, но не современного, а прошлого. Государство давно с этим борется, создает преимущества при приеме на работу и обучении, но это дело не одного поколения. Возможно раньше афроамериканцы перестанут быть черными (с каждым поколением они становятся светлее).

(Ответить) (Уровень выше)

Неприязнь
[info]ex_chistyak@lj
2005-06-12 11:14 (ссылка)
>...У животных нет национальности, но есть врожденная неприязнь

Угу. Точно есть! Тут я наблюдал зимой, как заяц от лисы улепётывал! ВО ксенгофоб-то, почему-то по-английски подумалось мне... Нет, чтобы возлюбить её. Надо что-то делать с зайцами. Надо, чтобы он понял, что это стыдно.

Таки да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Неприязнь
[info]sergey_litvinov@lj
2005-06-12 11:47 (ссылка)
Разумеется речь идет о животных одного вида. Например, у шимпанзе есть две расы обитающие в разных районах и внешне слегка отличающиеся. Если поместить животное одной расы в сообщество другой, то его будут преследовать и в конце концов убьют. Животные часто принимают региональные вариации за уродство, а инстинкт требует уничтожения уродов, чтобы не смешивать в потомстве их дефектные гены со своими. Я утверждаю, что человеческая неприязнь к чужим имеет ту же природу, и следовательно не исчезнет сама по себе, без постоянной и последовательной пропаганды.
Вероятно мне не следовало делать резкие заявления, не объяснив в подробностях, но тема вызывает у меня слишком много личных эмоций.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Неприязнь
[info]ex_chistyak@lj
2005-06-12 12:45 (ссылка)
>...человеческая неприязнь к чужим имеет ту же природу, и следовательно не исчезнет сама по себе, без постоянной и последовательной пропаганды

Ну, не исчезнет, и не исчезнет. Пропаганда-то зачем? Надоела уж пропаганда-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Неприязнь
[info]sergey_litvinov@lj
2005-06-12 15:19 (ссылка)
без нее никак

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Какова цель искоренения ксенофобии?
[info]ex_chistyak@lj
2005-06-12 16:02 (ссылка)
А цель, цель-то какова? Ответ "искоренить ксенофобию" не годится, он пустой. Зачем искоренять ксенофобию, тогда?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Какова цель искоренения ксенофобии?
[info]sergey_litvinov@lj
2005-06-13 00:57 (ссылка)
Цель-минимум - избежать массового насилия: погромов, войн и т.п.
Цель-максимум - увеличить количество человеческого счастья. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Какова цель искоренения ксенофобии?
[info]ex_chistyak@lj
2005-06-13 01:15 (ссылка)
А что, ожидаются погромы? Как-то не чувствуется. Наверное, ложные слухи.

Но если что-то и назреет, то чтобы избежать погромов надо обуздывать как раз кавказцев. Москвичи пока в погромах не отмечались. А вот бакинцы, сумгаитцы, грозненцы... Таки да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Какова цель искоренения ксенофобии?
[info]sergey_litvinov@lj
2005-06-13 14:25 (ссылка)
Удивляюсь, как москвич может не знать о погромах на московских рынках. Или об избиении таджикской семьи и убийстве 9-летней девочки в Питере. Менее вопиющие случаи происходят каждый день, каждый день кого-то избивают только из-за внешнего вида. Мои знакомые тувинские студенты боятся ходить по городу вечером. Не говоря уже о постоянных оскорблениях.
Меня как русского прежде всего волнует ситуация в России. Если где-то за границей обижают русских, то кроме политического давления, лучшее, что мы можем сделать, это помочь им вернуться на родину, создать условия для адаптации в России.
А у себя дома мы вполне можем создать нормальную общественную атмосферу, что бы никто не чувствовал себя изгоем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Какова цель искоренения ксенофобии?
[info]ex_chistyak@lj
2005-06-13 15:27 (ссылка)
Пусть кавказцы помогут своим вернуться на родину, на Кавказ. Вы же русским так предлагаете поступать? Если кавказцев тут так сильно обижают, то зачем они сюда едут? Наверное, не обижают, всё-таки, а просто кто-то слухи распускает.

(Ответить) (Уровень выше)

Нехороший Вы какой...
[info]boxp@lj
2005-06-13 06:55 (ссылка)

Выпускаете расистов, понимаешь... Зачем?
Вот я в свет сына выпустил - очень толерантный парень получился. Помнит свой род, уважает свой народ и не стесняется говорить правду. Даже если "больно". И срать ему, как и мне на вашу "пропаганду" и "россиянское государство". Россиянцы приходят и уходят (вместе с ЛКН и пр.), а русские остаются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Нехороший Вы какой...
[info]sergey_litvinov@lj
2005-06-13 14:45 (ссылка)
Очень рад за Вашего сына. Естественно я говорил не о каждом, а о тенденции.
Что же касается Ваших слов о русских и россиянцах, то русские за долгий период своего существования очень сильно изменились генетически, смешались со множеством небольших народов. Боюсь, что со многими из этих россиянцев у Вас будут общие правнуки. Закон природы!
Да и отсутствием кавказских корней Вы можете похвастаться только если происходите из северных русских деревень. Кавказцы жили в русских городах с очень давних времен, и те из них, оторые были христианами, беспрепятственно вступали в браки с русскими.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Нехороший Вы какой...
[info]kuku_lukas@lj
2005-06-14 12:24 (ссылка)
приятно все таки увидеть среди сотни комментаторов здравомыслящего человека

(Ответить) (Уровень выше)


[info]belfegor@lj
2005-06-06 02:49 (ссылка)
снимаю шляпу!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lodka@lj
2005-06-05 11:36 (ссылка)
а мне вспоминается женечка гинсбург. хорошая девочка в нашей ашхабадской школе. учителя плакали и уговаривали её... не пытаться поступить мфти. женечка отбивалась и говорила, что она умная и всё сдаст, а они ей не могли объяснить, что она еврейка.

был такой государственный антисемитизм. евреи ходили по стране, вжав шею в плечи. а если теперь сказать, что в ссср был государственный антисемитизм, то можно получить презрительную отповедь... ничего не меняется... просто достается сейчас не евреям, а другим.

евреи выжили. другие тоже выживут ;)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]azh7@lj
2005-06-05 19:24 (ссылка)
Знаешь, есть всё-таки, какие-то пределы... По крайней мере, не останавливали на улице и не трясли. У нас. А в Европе было...

А у нас всё, что ты пишешь было именно так. Какоё МФТИ, какой МИФИ?! Эх...

Я за это и ненавижу свою страну. За то, что достаточно быть не того цвета волос, чтобы быть недочеловеком...

Суки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dovnarovich@lj
2005-06-05 19:56 (ссылка)
Я за это и ненавижу свою страну. За то, что достаточно быть не того цвета волос, чтобы быть недочеловеком...

Суки.

Я за это и ненавижу свою страну. За то, что достаточно быть не того цвета волос, чтобы быть недочеловеком...

Суки.

Я за это и ненавижу свою страну. За то, что достаточно быть не того цвета волос, чтобы быть недочеловеком...

Суки.Суки.Суки.Суки.Суки.Суки.Суки.Суки.Суки.Суки.Суки.Суки.Суки.Суки.Суки.Суки.Суки.Суки.Суки.Суки.Суки.Суки.Суки.Суки.Суки.Суки.Суки.Суки.Суки.Суки.Суки.Суки.Суки.Суки.Суки.Суки.Суки.Суки.Суки.Суки.Суки.Суки.Суки.Суки.Суки.Суки.Суки.Суки.Суки.Суки.Суки.Суки.Суки.Суки.Суки.Суки.Суки.Суки.Суки.Суки.Суки.Суки.Суки.Суки.Суки.Суки.Суки.Суки.Суки.Суки.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lodka@lj
2005-06-06 05:45 (ссылка)
Ты что себе позволяешь? Ты что Чаадаев, чтобы вслух ненавидеть свою страну? ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]azh7@lj
2005-06-06 05:50 (ссылка)
Нет, у меня другая фамилия... Но что делать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lodka@lj
2005-06-06 06:03 (ссылка)
Улыбаться - это всех разражает ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]azh7@lj
2005-06-06 06:09 (ссылка)
Только так и живём!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]londo_mallari@lj
2005-06-12 07:59 (ссылка)
Да! Да!! СУКИ!!!

В РиЖ! За РиЖ!! ZOG heil!!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dovnarovich@lj
2005-06-05 19:55 (ссылка)
Бог мой, какая патетика. Бедная Женечка Гинзбург, ее не взяли в МФТИ и ей пришлось прозябать на филфаке ЛГУ. Истинная трагедия.

Позвольте полюбопытствовать, как много палестинцев участвует в управлении государством Израиль? Многие ли служат в армии, учатся в университетах?

Выживут ли они?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]guy_gomel@lj
2005-06-05 20:18 (ссылка)
Палестинцы учатся в палестинских университетах - Аль-Кудс в Иерусалиме, Бир-Зейт, есть университет в Шхеме, колледжи.

В израильских вузах учатся большое кол-во израильских арабов, граждан Израиля - в Хайфском у-те, в Тель-Авивском, в Еврейском у-те в Иерусалиме, в хайфском технологическом институте - Технионе, в беэр-шевском ун-те им. Бен-Гуриона, в многочисленных колледжах разного профиля. Многие арабские граждане Израиля обладают высшим образованием. В вузах полно преподавателей, в больницах - врачей, немло адвокатов, учителей, инженеров.

Не рассуждайте о том, о чем вам неизвестно.

Что касается Женечки Гинсбург - какое вообще она имеет отношение к гос-ву Израиль. Женечка - русская еврейка, жившая в советском Ашхабаде. Какая связь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]guy_gomel@lj
2005-06-05 21:13 (ссылка)
По поводу управления "палестинцами". Палестинцы управляют палестинской автономией, которая, если бы они очень этого хотели - давно стала бы независимыми гос-вом.

Что касается арабских граждан Израиля, коих в стране насчитывается примерно 1,2 млн. человек - следует признать, что дискриминационный момент имеет место быть - в правительственных структурах очень мало арабов. Ни одного министра, есть ген.директора мин-в, есть руководители и замы рук. правительственных компаний. В израильском парламенте -кнессете заседают три арабские партии - ХАДАШ, РААМ, БАЛАД.
Ну и т.д.

Всю остальную информацию можно найти в нете, в энциклопедиях, в справочниках, задать вопросы в ЖЖ - израильским юзерам. Все лучше - чем демагогически п..деть. Извините за выражение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]riegel@lj
2005-06-11 00:22 (ссылка)
Ген, ты думаешь, там ждали обстоятельного и логичного ответа? надо было что-нибудь в духе "нет, это вы сначала скажите, много ли евреев принимает участие в управлении палестинской автономией")))
эх

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dovnarovich@lj
2005-06-12 14:12 (ссылка)
Вы думаете, там не ждали? Зачем тогда меня в друзья добавляли? Из зоологического интереса? Абыдно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dovnarovich@lj
2005-06-12 14:13 (ссылка)
И суть моих претензий к Генадию вы предпочли непонять, да.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]riegel@lj
2005-06-06 11:16 (ссылка)
и кстати, насколько я знаю, в кнессете есть депутаты-арабы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]guy_gomel@lj
2005-06-07 07:46 (ссылка)
Разумеется.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lodka@lj
2005-06-06 05:43 (ссылка)
ой... меня инетересует только моё выживание: если выживет туркмен в москве, то и палестинцам в израиле бедет намана. я так думаю ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]steissd@lj
2005-06-12 04:45 (ссылка)
Палестинцы не являются гражданами Израиля. Даже те из них, кто имеет на это право — жители Восточного Иерусалима — не спешат обзавестись израильским гражданством, поскольку они под давлением своих лидеров отказывают Израилю в праве на существование. Каким же образом они будут принимать участие в управлении государством? Это будет не менее нелепо, чем если в управлении Россией примут участие граждане Фиджи или Островов Зеленого Мыса.
Израильские же арабы представлены в парламенте, в муниципалитетах и в Верховном Суде. Были и министры арабского происхождения, правда не мусульмане, а члены религиозной секты друзов. Из их числа есть также генералы Вооруженных Сил и полиции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dovnarovich@lj
2005-06-12 14:09 (ссылка)
Простите, на Ваш комментарий я не рассчитывал, они обычно взвешенные и объективные. Я вас даже во френды наконец добавлю, всё равно читаю периодически :)

Я к государству Израиль, на самом деле, гораздо лучше отношусь, чем это из моего комментария могло показаться. Меня просто немного взбесил тон товарища, который про Женечку Гинзбург вещал.

НО! Вы лукавите. Доступ палесов к госдолжностям примерно похож на доступ евреев к госдолжностям в СССР, т.е. они "потенциально нелояльные" граждане, а весь "государственный антисемитизм" именно в этом и состоял - евреев не брали на те должности, где они могли проявить свою "потенциальную нелояльность". Я, по крайней мере, не смог сделать другого вывода из расспроса родителей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2005-06-12 14:37 (ссылка)
Между прочим, что-то в этом было. В определенных кругах еврейской квазиэлиты в СССР нелояльность была "модной". Допускать такого рода публику на ключевые посты было категорически нельзя. От этого страдали, разумеется, вполне лояльные граждане еврейской национальности и Mischlinge, включая Вашего покорного слугу, который знал, что будучи полунемцем-полуевреем маловероятно продвинуться выше подполковника.
Что же касается граждан Израиля арабской национальности, то к ним применяется дифференцированный подход, основанный на неоднородности арабского общества. Так, члены лояльной к Израилю релишиозной секты друзов полностью вписаны в истэблишмент. Премьер-министром или президентом, конечно, друзу не стать, ввиду того, что Израиль — это не США и не Канада, а национальное государство вполне определенного этноса, но армейские и полицейские генералы в их среде не такая уж и редкость. Арабы христианского исповедания представлены на высоких постах в судебной системе, включая членство в Верховном Суде. Интеграции мусульман с израильским гражданством мешает их добровольная палестинская самоидентификация и почти открытое отрицание права Изариля на существование.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dovnarovich@lj
2005-06-12 15:09 (ссылка)
Спасибо, я примерно так всё и представлял, и именно этот смысл и вкладывал в комментарий guy_gomel`ю.

У нас со знатным антисемитом Обогуевым, кстати, состоялся занимательный консенсус :) СССР умер в 1948 году, при образовании государства Израиль (момент начала "нелояльности" советских евреев).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dovnarovich@lj
2005-06-12 15:28 (ссылка)
Поправочка - в комментарий ЖЖ-юзеру lodka.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]steissd@lj
2005-06-12 15:46 (ссылка)
Большинство советских евреев были и остались до самого конца лояльными СССР. Не будем забывать, кто руководил советским термоядерным проектом (Сахаров-Зельдович-Харитон), и что в диссиденты подался именно нееврейский участник этого триумвирата. Но государство в любом случае перестраховывалось, что в условиях противостояния сверхдержав не было излишним.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dovnarovich@lj
2005-06-12 15:51 (ссылка)
Вы очень интересный еврей :) Рад, что наконец зафрендил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2005-06-12 16:05 (ссылка)
Я полунемец по крови, протестант по вероисповеданию и советский человек по мироощущению (не приемлю только облигатный атеизм).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dovnarovich@lj
2005-06-12 16:17 (ссылка)
У нас многообщего, можно сказать :) Я наполовину латыш, галахический еврей, католик, родился и вырос на Украине, живу в России, по самоидентификации русский, даже, скорее, советский. Такие дела :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2005-06-12 16:23 (ссылка)
Бывает...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]guy_gomel@lj
2005-06-05 21:15 (ссылка)
Видишь, Батыр - теперь тебя юзер dovnarovich за еврея принял. С твоей кавказско-среднеазиатской внешностью и неясным семитским юзерпиком. Любопытствует насчет Израиля - у тебя :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lodka@lj
2005-06-06 05:44 (ссылка)
о! быстренько ложусь под гиюр и получаю пасчпорт звездно-давидастый ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dovnarovich@lj
2005-06-12 15:11 (ссылка)
Ерунду говорите, я сам с еврейскими корнями, а вы читаете невнимательно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]guy_gomel@lj
2005-06-13 09:08 (ссылка)
Извините за тон, не хотел вас задеть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]belfegor@lj
2005-06-06 02:56 (ссылка)
ага выжили!! теперь они в другом государстве живут! СВОЕМ!
а я являюсь кавказцем, родился на Кавказе, в России, мои предки имели счастье сделать тоже самое и хочу сказать, что ВЫЖИВАТЬ я не хочу, а значит не буду этого делать!!




я хочу жить!





(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2005-06-12 09:13 (ссылка)
Двигали бы вы господа туда где вас не притесняют - на кавказ.

зачем жить с нами, с расистами, которые вас не любят?

ЗЫ Да, не любим. и есть за что, есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]belfegor@lj
2005-06-14 02:15 (ссылка)
мне вот интересно, что будет, если кавказцы все двинут на Кавказ, а оттуда двинут русских; если татары двинут в Татарстан, а оттуда русских; если все национальности двинут туда, где их не "притесняют", а оттуда двинут русских, что от вас, любящих только себя, останется?? швейцарский сыр будет просто отдыхать по сравнению с тем, что останется от России.

вопросы есть??

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2005-06-14 06:09 (ссылка)
Милая моя! Это уже произошло. Нас уже двинули, лично я - бежал из средней азии.
Если грузины выгнали русских из грузии - то и им здесь делать нечего.

---мне вот интересно, что будет, если кавказцы все двинут на Кавказ, а оттуда двинут русских;

Ой дурак, ой дурак. Да нет уже русских на кавказе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]belfegor@lj
2005-06-14 08:43 (ссылка)
киса, ты определись сначала, чего именно гаварить и/ил не гаварить и/или думать и/или не думать
я с Кабардино-Балкарии (сомневаюсь, что слышал, а тем более, что знаешь), так вот, там русских 60% и никто никуда не убежал, в отличии от других республик СК!!
по средню азию и грузию - это не ко мне!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2005-06-14 08:48 (ссылка)
Ладно, на этой радостной ноте общение закончено. У меня лимит на общение с дураками превышен на неделю вперед.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]belfegor@lj
2005-06-14 08:50 (ссылка)
пшел нах!! :-))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]belfegor@lj
2005-06-14 08:50 (ссылка)
назад домой, в среднюю азию!! нехуя здесь лавить!!

(Ответить) (Уровень выше)

Если выживут "другие"
[info]boxp@lj
2005-06-13 06:51 (ссылка)
евреям не поздоровится.

Другой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]badmintonoff@lj
2005-06-16 09:23 (ссылка)
Щаранский Натан Борисович - советский правозащитник, известный политический деятель Израиля.
Родился в семье журналиста. После окончания средней школы в 1966 году Анатолий был принят на учебу в Московский физико-технический институт. Летом 1972 года окончил институт, затем работал в Московском институте нефти и газа.

http://www.sem40.ru/famous2/e10.shtml

Может ваша Женечка была светилом по меркам ашхабадской школы...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]amdeluxe@lj
2005-06-05 13:27 (ссылка)
Согласна.
У меня отец своего приятеля, беженца, который сженой и ребенком на руках через горы в Россию уходил в войну, всегда до поезда в подмосковье, где те жили, провожал, чтобы в голову этим ментам не пришлось докопаться... У них же гражданства не было, вот только-только дали...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2005-06-12 09:15 (ссылка)
---У меня отец своего приятеля, беженца, который сженой и ребенком на руках через горы в Россию уходил

очевидна дурость государства которое приютило таких неблагодарных беженцев. Не нравится - ехали бы туда где нет русских свиней и вокруг одни благородные горцы.

я серьезно. живете здесь - радуйтесь и благодарите. не нравится - границы открыты

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]amdeluxe@lj
2005-06-12 10:49 (ссылка)
Бог тебе судья.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]red_kak@lj
2005-06-05 16:43 (ссылка)
есть идея снять фильм кортотЕнький минут на 40 как утром в метро менты задерживают девушку а в ментовском обезъянники она находит бойфренда, который не явился вечером - оказываетс не доехал и девушка набрасывается на мента итп итд а в это время вооруженные террористы замаскированные под чеченских боевиков и шахидок проносят в метро огромный чемодан взрывчатки

Вот только камеры нет:(

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]crab1@lj
2005-06-12 07:56 (ссылка)
у меня немного другой сценарий. Для клипа-теста гражданского общества.

Наряжаем в кокошник и национальные одежды русских красавиц-блондинок и одеваем поверх муляж пояса шахида. Запускаем в метро.
Интересены последствия кульутрного шока всех участников и зрителей такого флеш-моба.

Данные проект - трениг толернатности к людям в хеджабах, а так же кейс развенчивания корреляций массового сознания о связи внешности и злого умысла.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]riegel@lj
2005-06-05 18:22 (ссылка)
риточка, какая же ты чудесная

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]azh7@lj
2005-06-05 19:26 (ссылка)
Да, да...

Один из немногих искренне совестливых людей.

Спасибо, Рита.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Совесть нации
[info]ex_chistyak@lj
2005-06-12 11:38 (ссылка)
Должность, кстати, вакантна. Может, провозгласим? Правда, там смертность высока: Сахаров, Лихачёв...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Совесть нации
[info]dovnarovich@lj
2005-06-12 14:18 (ссылка)
ЗачОт, товарищ!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Совесть нации
[info]boxp@lj
2005-06-13 06:59 (ссылка)

Секундочку, а какой именно нации это совесть? У моей нации с совестью все в порядки и без истеричных лохушек!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Какой нации?
[info]ex_chistyak@lj
2005-06-13 12:49 (ссылка)
Ясно дело: многонациональной.

(Ответить) (Уровень выше)

МНЕНИЕ
[info]belfegor@lj
2005-06-06 02:48 (ссылка)
1. изначально ошибочно говорить, думать или писать "лицо кавказской национальности", т.к. такой национальности в природе не было и нет!

2. вам будет также стыдно и также будете отводить глаза до тех пор, пока свое "фи" не будете ВЫРАЖАТЬ, но никак не сдерживать тем, что "якобы так надо" и "мое мнение ничо не значит"... мент также будет проверять, "лицо" также откупаться, а вы также проходить с чувством унижения

3. являясь представителем не существующей национальности хочу сказать свое ПАССИБА за мнение, ВАШЕ мнение, т.к. это индикатор того, что мал-по-малу у нас что-то меняется, меняется к лучшему и что мои старания/желания уехать из страны (я более не говорю "из ЭТОЙ" страны) сходят на нет в той же пропорции, что и ВАШЕ желание сказать свое "фи" менту.
respect!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: МНЕНИЕ
[info]steissd@lj
2005-06-12 04:48 (ссылка)
В каком смысле нет кавказских национальностей? Развые грузины, аварцы или осетины не кавказцы? Я уже не говорю о чеченах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: МНЕНИЕ
[info]belfegor@lj
2005-06-14 02:16 (ссылка)
повтор для особо адаренных: НЕТ КАВКАЗСКОЙ НАЦИОНАЛЬНОСТИ, есть кавказские национальностИ!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: МНЕНИЕ
[info]steissd@lj
2005-06-14 03:22 (ссылка)
Ну это — вопрос грамматики, единственное или множественное число. Нельзя требовать от сержантского состава милиции поголовной абсолютной грамотности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: МНЕНИЕ
[info]belfegor@lj
2005-06-14 03:28 (ссылка)
согласен, также нельзя требовать от американца знания всех национальностей бывшего СССР..поэтому все, кто приехал или приезжает туда вне зависимости от нации являются РУССКИМИ... и паэтаму, изначально бандитами... русская мафия!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: МНЕНИЕ
[info]steissd@lj
2005-06-14 03:53 (ссылка)
Чепуха, американцы уже этим переболели. К тому же, из народов СССР они кое-кого знают, помимо русских. Армян, украинцев, прибалтов, евреев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: МНЕНИЕ
[info]belfegor@lj
2005-06-14 03:54 (ссылка)
прежде чем гаварить чепуха, надо там побывать!!
я жил там и знаю о чем гаварю!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: МНЕНИЕ
[info]steissd@lj
2005-06-14 15:46 (ссылка)
Я общался с ними и немало. Такая экзотика, как мордва или удэге им неведомы, но вот с четырьмя национальностями помимо великороссов они знакомы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]muter@lj
2005-06-06 05:13 (ссылка)
Это правильно, что человеку стыдно, когда он видит подлость, но ничего сделать не может. Но проблема в том, что следующее поколение уже не понимает , что это подлость, а воспринимает как должное. Поэтому нужно говорить, говорить, писать, орать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Не советую
[info]ex_chistyak@lj
2005-06-12 11:44 (ссылка)
>...говорить, говорить, пИсать, орать...

Не советую. В дурдом заберут.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kir_reborn@lj
2005-06-06 05:32 (ссылка)
А меня просто останавливают безо всяких претензий, потому что некоторым людишкам в форме очень хочется самоутвердиться на ком-то, а государство этому потворствует.

Вся страна - большая зона с понятиями вместо законов. И это СТРАШНО!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]boxp@lj
2005-06-13 07:01 (ссылка)

Рекомендую тазепам. И ванны.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]danilchenko@lj
2005-06-08 15:32 (ссылка)
Не так давно в Ростове мне довелось побыть в аналогичной ситуации "лицом московской национальности". "Побывка" обошлась в 300 р. "Унисонируя" с предыдущим комментатором: черт, по родной стране, по родному городу передвигаешься как по оккупированной территории: патрули, аусвайсы, облавы и прочие "радости партизана"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]londo_mallari@lj
2005-06-12 07:58 (ссылка)
Правильно - это и есть оккупация. Неужели Вы не слышали про ZOG?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]danilchenko@lj
2005-06-12 08:46 (ссылка)
Простите, а что это?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]londo_mallari@lj
2005-06-12 17:24 (ссылка)
Zionist
Occupation
Goverment

:)))

Шутка, конечно. Но в каждой из них, как известно - только доля шутки.

(Ответить) (Уровень выше)

ну что делать
[info]bey@lj
2005-06-12 03:30 (ссылка)
если русские в метро бомбы не подкладывают...
начнут тамбовские или ярославские джихадЪ устраивать - тогда и за них возьмутся.

(Ответить)


[info]ex_yandex_ru640@lj
2005-06-12 07:47 (ссылка)
желаю Вам взорваться на бомбе, подложенной в метро ЛКН.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]londo_mallari@lj
2005-06-12 08:02 (ссылка)
Думаю, хватит и просто тесного знакомства с, например, горячими парнями с Черкизовского рынка, не отягощёнными моральными принципами по отношению к "урусам". Часиков в 11 вечера.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_yandex_ru640@lj
2005-06-12 08:03 (ссылка)
ви-таки антисемит?

зочем ви так говорите?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]londo_mallari@lj
2005-06-12 17:26 (ссылка)
И не говогите, батенька, сам себе таки не узнаю - пгямо так и пгёт, так и пгёт!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chor_i_kalinich@lj
2005-06-12 11:19 (ссылка)
(участливо): Дать Вам пластырю для Вашей больки? А Вы мне взамен объясните, как правильно с терроризмой бороцца! Лады?

(Ответить)


[info]major35@lj
2005-06-13 03:51 (ссылка)
Вообще-то когда "травят" обычно бегут, а не плодятся "миллионами".

(Ответить)


[info]ddanilov@lj
2005-06-13 05:06 (ссылка)
>отравленное существование миллионов "лиц кавказкой национальности"

Это у них-то отравленное существование? Крайне интересная мысль. По моим наблюдениям, все с точностью до наоборот: жизнь москвичей уже много лет отравлена известно кем.

Вообще, если положить на одну чашу весов проблемы, которые создают здесь ЛКН (включая теракты с многочисленными жертвами), а на другую - невыносимые моральные страдания несчастных ЛКН, у которых, бедненьких, "проверяют документы" (ужасная, поистине садистская процедура, вынести такое решительно невозможно), то, думаю, первая перевесит тысячекратно.

А если по-простому, то так: если необыкновенно чувствительным ЛКН настолько невыносима процедура проверки документов, то можно упаковать нажитые монатки и возвратиться в солнечные приветливые республики, где нет ужасных русских угнетателей, где никто никого не притесняет и не проверяет документы. Мы против не будем.

(Ответить)


[info]ovk@lj
2005-06-13 07:23 (ссылка)
А я когда в Москву приезжаю из Петербурга, у меня тоже все время проверяют, и что, стараюсь поменьше в Москву ездить.

(Ответить)


[info]golosptic@lj
2005-06-13 08:10 (ссылка)
Ну да, ну да.
Объясните пожалуйста такой вот парадокс
У нас как в 91 году было в Москве по официальным данным 8 млн. человек населения, так сейчас и осталось.
Зато появилось отравленное существование миллионов "лиц кавказкой национальности".
Очень интересно - а откуда в Москве появились миллионы оных лиц, в чьих квартирах они живут, и куда делись старые хозяева?

(Ответить)

Про Норд-Ост забыли.
[info]volodymir_k@lj
2005-06-13 10:54 (ссылка)
УЖЕ забыли. Опять эти бедные, несчастные, угнетённые чеченцы.
Видимо, уже можно повторять.

(Ответить)


[info]yuriyc@lj
2005-06-13 11:19 (ссылка)
Нда... Главное, что умиляет, так это вечное стенание: "только у нас, в рашке и нигде боле, были б мы в Ингланде, али Америке!.."
Спешу заверить, не только в России, в Америке наблюдается тоже самое. Останавливают, проверяют.
Не надо стыдливо глазки отводить -- это защита. А если их проверять не будут и вагон ваш полыхнёт огнём, на что тогда жаловаться будете? Рашка недоглядела!..
Поскольку взрывы и теракты устраивают люди с соответственными национальными признаками, ничего странного нет, что именно их останавливают.

(Ответить)

Нда...
[info]_darkus_@lj
2005-06-14 05:54 (ссылка)
А что-таки вы воете тут? Поезжайте из «этой страны» — теперь выезд то без проблем. Поезжайте, поезжайте подальше и побыстрее.. Рашка — это же трана быдла и «русских фашистов». Здесь невозможно жить!

(Ответить)