Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет yaroslavz ([info]yaroslavz)
@ 2008-07-10 10:19:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Музыка:Муцураев, О милость дарующий

Поскольку у нас предатели вешают приглашения на свои "акции", вынужден коснуться темы сибирского оппортунизма.

Акцию 17 июля организует митренина. Эта дамочка примазалась к движению еще когда оно было вполне радикальным, по мере спада оранжевых революций и начала репрессий перешла на соглашательские позиции, типа "давайте сотрудничать с властями", "у нас в стране вообще-то все хорошо" и так далее, по какому поводу мы с ней постоянно спорили, и я прямо ее обвинял в оппортунизме.

С начала весны 2008 года "Кавказ-центр" и другие источники начали сигнализировать, что власти пытаются создать некое псевдорегионалисткое движение в Сибири, учитывая недовольство сибиряков политикой Москвы, которое будет отчасти выступать за "защиту сибирских интересов", но в то же время активно сосать член Единой России и вообще на деле подпирать ее политику. Таких буферных организации в современной России много, одна "Справедливая Россия" чего стоит. В принципе, все равно на какой основе такую организацию делать, лишь бы она выступала против реального радикализма, и предлагала сибирякам вместо борьбы с режимом бухать по кафешкам, целовать памятники людей, которые не болтали, а сражались, и так далее.

Параллельно с этим митренина, видимо, по заданию своих кураторов, начинает резкие личные нападки на меня и на сибирский язык, вламывается в сообщество, которое я модерировал, стирая там комменты, при попытках остановить ее беспредел, из нее и любовника лезет типичное москальское бандисткое говно, с забитием стрелок, угрозами убийством и так далее, обычное рейдерство на мое сообщество. В общем, поскреби любого москаля, найдешь бандита, это ясно. Я это дело прекратил, москальскую шавку забанил, штурмом мою квартиру они не взяли, она сначала забанила меня у себя, а потом вообще окуклилась. Видимо, сообщила куратору, и тот заверил, что меры примут. Стучит она совершенно искренне, "не надо заниматься политикой" и "власти тоже много делают" от нее я слышал года два, но терпел эту хуйню, пока не начала стирать мои комменты.

Примерно через месяц АТ LJ (другой отдел той же фирмы, что и митренина) суспендит меня под надуманным предлогом, а коммуны сохраняет, после чего она возвращается, и возобновляет деятельность. Конечно, за пост митрениной с прямыми угрозами убийства в мой адрес (угроза убийством - уголовное преступление в РФ) никаких наказаний АТ ей не делало.
Это неудивительно, так как по сути и митринена, и АТ - филиалы того же самого, рука руку моет, как всегда.

После воскрешения митренина носится с этой акцией 17 июля. Ясно, что в современной России, где наши братья-нацболы сидят по тюрьмам и ссылкам, где блоггерам дают срока, любая оффлайновая акция делается с благословения властей, тем более когда она проводится людьми, постоянно призывавшими к сотрудничеству с этими самыми властями.

Целей этого собрания может быть только две: 1) переписать тех, кто туда придет, и сдать списки куратору митрениной 2) возможно, позднее будет создана проправительственная регионалистская организация, которая будет отчитываться о своей деятельности вот такими вот "мероприятиями". Для получения подачек из бюджета и появления на страницах официальной прессы действительно нужно что-то оффлайновое, но безвредное, типа возложения цветочков потанину.

Соответственно, если кто-то идет туда за радикализмом, то будьте уверены - стукачка митренина всех вас перепишет и сдаст куда надо, а все, что вы там сделаете, она просто присвоит при поддержке властей, как пыталась присвоить мою коммуну.

А если кто-то идет туда лизать жопу правительству, так не лучше ли это делать в нормальной проправительственной партии, чем в непонятной шараге, создающейся властями с непонятными целями? Власти такой шарагой вытрут задницу при первой возможности, подобная организация - это даже не блядь, а просто соска из подворотни. Уж на что у нас проправительственные партии все как одна - проститутки, так это митренинское псевдорегионалистское формирование будет просто уборщицами за проститутками.



(Добавить комментарий)


[info]miecz_kaina
2008-07-10 07:59 (ссылка)
бред. хотя бы потому что инициатором оргсобрания по проведению акции выступил я. И да, на собраниях мы поднимали вопрос о тебе, я предлагал вам с dzenn решить ваши вопросы в оффлайне при своем посредничестве, ни ты, ни она не согласились. Более того, samir, твои сообщества твоими сообществами, но твои действия в последняя время ведут к маргинализации самой идеи. пока ничего кроме деструктивизма ты предложить не можешь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yaroslavz
2008-07-10 08:04 (ссылка)
"пока ничего кроме деструктивизма ты предложить не можешь" - собственно конкретно доказывает, что и ты такой же оппортунист, кто там у вас что предлагает, играет мало роли. Именно и предлагаем деконструкцию текущего порядка вещей, это и есть подлинная революционность. Реально революционная идея не может не быть маргинальной в условиях полицейского государства, поэтому всякая демаргинализация идеи и есть сотрудничество с властями. Рейдерские действия митрениной в сообществах только подтверждают, на кого она работает. И на кого ты, получается, работаешь, вольно там или невольно. Степень вашей сознательности я не рассматриваю, будет рассматривать революционный суд после победы, кто из вас виноват, а кто заблуждался.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]miecz_kaina
2008-07-10 08:06 (ссылка)
Детский сад, самир, форменный при чем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yaroslavz
2008-07-10 08:09 (ссылка)
Я так и ждал пустых ругательств без всякой аргументации. Это так естественно для довольных политикой партии и правительства.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xaliavschik
2008-07-10 11:18 (ссылка)
Ну неужели так трудно сложить 2 и 2?
Это же очевидно, что её деятельность направлена на слив сибирского движения за независимость. Она же в своих хитрожопых статьях так и пишет: дескать надо центральным властям обращать больше внимания на Сибирь (вплоть до того, чтобы следить, а не воруют ли в Томске федеральные деньги). Да хоть и воруют, ей-то что? Кто у москалей украл - тот святое дело сделал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yaroslavz
2008-07-10 11:24 (ссылка)
Да она про эти "добрые власти" ноет уже год или два, если надо, могу собрать линки, хотя бы по моему ЖЖ, я же комменты спас от них. Нытье в коммунах сейчас, как я понимаю, подтерли.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yaroslavz
2008-07-10 11:25 (ссылка)
А вот когда гасить сибирский язык, сибирских националистов, там митренина не ноет, там она уже знает, каков заказ, там только "порвать-убить". Такой ясный полкан режима, даже почти не шифруется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xaliavschik
2008-07-10 11:38 (ссылка)
Конечно, что общего может быть у Света и Тьмы? Если Свет говорит: "москали, руки прочь от Сибири", то Тьма в лице коллаборационистки Митрениной лживо блеет: "федералы, давайте вместе работать для развития Сибири".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]miecz_kaina
2008-07-10 08:01 (ссылка)
перешла на соглашательские позиции, типа "давайте сотрудничать с властями", "у нас в стране вообще-то все хорошо" и так далее, по какому поводу мы с ней постоянно спорили, и я прямо ее обвинял в оппортунизме.

============

Еще больший бред, я по крайней мере с ней разговаривал и примерно представляю ее позицию, ни первого, ни второго она заявляла. ее приоритеты несколько иные, но вполне согласуются с идеей восстановления СР и даже более того, они гораздо объемнее самой независимости и соприкасаются в т.ч. с твоей идей сибирского языка.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yaroslavz
2008-07-10 08:05 (ссылка)
Всю весну и предыдущую осень были дискуссии с митрениной как раз по этому поводу в real_siberian и в закрытом сейчас volgota_elect, линков я могу поискать, правда мои записи там стерты. Ее приоритеты - сотрудничать с властями, это много раз уже с ней обсуждалось.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yaroslavz
2008-07-10 08:08 (ссылка)
Да и все последние заявы митрениной уже в июне те же самые - "мы не выступаем за независимость, а за развитие самосознания". Самосознание властям совершенно не вредит, если подается в солгашательской упаковке - типа, у нас есть самосознание и славапутину за это.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xaliavschik
2008-07-10 10:40 (ссылка)
Да я и не сомневаюсь, на кого она работает. Мне это стало очевидно, когда она в своей статье обвиняла томские власти чуть ли не в воровстве, и главное призывала федеральных контролеров получше присматривать за ними. После такого человек просто становится нерукоподаваем. Я не понимаю, почему кто-то ещё имеет с ней дело, с этой провокаторшей.

Ну и вообще - ей сколько лет? Я вообще к женщинам-журналистам и женщинам-политикам отношусь с подозрением. Баба всегда в силу своих животных инстинктов, стермиться "прислониться к сильному" и самостоятельно без санкций хозяина ничего не делает.

Надо эту "сибирячку" всячески позорить и разъяснять местным чинушам, что она казачок, засланный от федералов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yaroslavz
2008-07-10 10:53 (ссылка)
Примерно ровесница, в движении 80-ых и 90-ых не участвовала. Может быть, ее и с самого начала "подключили", так как политикой до того она, кажется, вообще не интересовалась.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svintusoid
2008-07-10 11:12 (ссылка)
Как раз правильно сейчас выступать за развитие самосознания, так как это то, на что клюнет куда как больше людей и это может идею демаргинализировать. А серьезных революционных успехов не будет до следующего тотального пиздеца-- до него идею сибирской самостоятельности лучше всего внедрить как можно глубже любым способом.

Сотрудничество или несотрудничество с властями, это не фетиш. Это просто инструмент.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yaroslavz
2008-07-10 11:23 (ссылка)
самосознание немаргинала - это самосознание обывателя.
Если и следует выступать за развитие сознания, то сознания маргинального, угнетенного меньшинства, которое борется за свое освобождение - то, что делали реальные националисты Европы. Идея сибирской самостоятельности в сознании обывателя уже есть, а будить обывателя бессмысленно. Более того, умеренными акциями ни обыватель, ни протестант не будятся. Следовательно, нужны либо яркие, радикальные вещи, против которых последовательно выступает митренина, пытаясь подменить их на болтовню о самосознании, цветы потанину и т.п. лабуду; либо радикальные декларации в реально свободных СМИ, таких, как вербятник.
Когда же наступит тотальный пиздец, обывателя почти не спросят, будут действовать другие люди и силы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2008-07-10 11:26 (ссылка)
Почему, как раз именно что будятся. Люди будут воспринимать не как маргиналы-экстремисты средние, а вот, типа "прикольные чуваки", "интересную фигню мутят", "можно пойти затусоваться" etc-- и к какому-то моменту идеи сибирской самостоятельности уже не будут чем-то необычным для людей, а вполне себе нормалньым элементом идеологического поля.

Акции должны быть яркие и позитивные, я думаю.

Обывателя спросят, там в Москве Белый Дом в 1991 тоже не проф.диссиденты защищали, а просто люди демократических убеждений-- в твоем понимании, это как разх обыватели.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yaroslavz
2008-07-10 11:32 (ссылка)
Да там не было никакого смысла в защите Белого дома, все без этого случилось, по другим причинам. В смысле то, что там кто-то собрался к белому дому, не влияло на события. Несмотря на призыв к забастовке, в Москве не бастовало ни одного предприятия, обыватель безмолвствовал и выжидал, как обычно.
Идея сибирской особости и самостоятельности - разные идеи. Плясать в сарафанах можно сколько угодно, это совершенно не мешает власти, наоборот, отвлекает часть недовольных от политической борьбы в конструирование особости и прочую болтанку.
"Нормальность" элемента идеологического поля формируют средства массовой информации. Пока они контролируются государством, вне сомнения, они будут формировать идеологическое поле, как нужно государству, и мещанское областничество митрениной будет интерпретироваться только в целях процветания режима. Очевидно, что СМИ, и митренина как их часть, работают по заказу властей, а не по заказу тех, кто шатается по улице с цветочками.

Впрочем, если их там 17 июля разгонят, это будет реальное дело. Посмотрю я, пойдет ли из них кто-то на ОМОН и будет ли драться с ментами. Уверен, что ни один.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2008-07-10 11:37 (ссылка)
Да там не было никакого смысла в защите Белого дома, все без этого случилось, по другим причинам.

Ага, и этой другой причин стал раскол элит на самом верху, куда уж дальше с властью сотрудничать, когда это внутри самой власти все.

Сейчас не время для реальной политической борьбы, в общем-то. Сейчас время дляработы с идеями и ихи распространения, формирования идеологий, информирования пассивно сочувствующих, открытия идеол.поля.
________

Какая разница, как оно будет интерпретироваться, важно как его можно будет реинтерпретировать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yaroslavz
2008-07-10 11:38 (ссылка)
Вот я и формирую идеологию - радикального сибирского национализма. И борюсь с идеологией оппортунистического москальского регионализма, что вы и наблюдаете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2008-07-10 11:44 (ссылка)
А не надо сейчас ни с кем бороться, нужно предлагать некоторое идеологическое поле, привлекательное для кого-то.
В первую очередь поле культурное, а не политическое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yaroslavz
2008-07-10 11:50 (ссылка)
Так либо привлекательное для маргиналов-протестантов, либо для обывателя, среднего не дано. А для обывателя привлекательно не конфликтовать с властями. Танцевать и петь конечно привлекательно, какой от этого смысл для дела?
Культурное поле должно и обязано быть протестным, то есть политическим. Таково культурное поле любой молодой нации. Без этого элемента мы просто имеем местную москальскую культуру, а не молодую национальную.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2008-07-10 11:54 (ссылка)
Маргиналов-протестантов всегда будет крайне мало. И маргинал-протестант это отнюдь, не позиция, это просто "хвост кривой"--кто в большей степени маргинал-протестант, кто-то в меньшей.
Важно, чтобы оно было привлекательно для каких-то групп обывателей из которых впоследствии сами собой выделялись бы, впоследствии, при дестабилизации более радикальные группы.

"Петь и танцевать"- -тем, что это формирует самосознание у куда большего числа людей.

Сейчас актуально сочетание двух вещей: "интересно и довольно безопасно".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xaliavschik
2008-07-10 12:01 (ссылка)
Либо удасться разжечь ненависть к центральным властям и в результате получить свободу. Либо с "интересным и безопасным" настроением до скончания века оставаться под москальским сапогом. Нужно брать пример с украинских националистов с их ненавистью к москалям. Они победили, и они свою свободу легко отстоят, в случае чего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2008-07-10 12:03 (ссылка)
"Победили" глава УССР Кравчук и экс-премьер Ющенко.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svintusoid
2008-07-10 12:04 (ссылка)
Небезопасно-- и полит. борьба, это в момент дестабилизации.

Можно и сейчас, но это занятие для проф. диссидентов, и в условиях, когда нужно проект создавать с нуля, а сторонников мало-- это только повредит, я думаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yaroslavz
2008-07-10 13:43 (ссылка)
проект давно не с нуля.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yaroslavz
2008-07-10 14:01 (ссылка)
Кстати, сибирскими особенностями власть занимается вполне официально, работают институты, есть ансамбли сибирской песни и пляски, так что спляшут и без митрениной, она на этом фоне ничего особенного не представляет. Именно в русло краеведения и хотят через нее спихнуть движение, вплоть до угроз расправы и убийства тех, кто движение начали.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yaroslavz
2008-07-10 14:54 (ссылка)
нахер нам обыватели?
Интересно и безопасно у вовы путина, и в окружающих ЕР движениях, куда они и стремятся.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xaliavschik
2008-07-10 11:53 (ссылка)
Бороться-то как раз надо.
При совке тоже по телевизору вовсю показывали "самобытные" пляски народов СССР, никакой реальной опасности для империи в этом не было. А Митренина как раз и хочет обнулить борьбу за Сибирь до таких вот плясок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2008-07-10 12:05 (ссылка)
Не будь этих "плясок", совершенно неясно насколько, скажем Беларусь бы стала независимой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yaroslavz
2008-07-10 13:44 (ссылка)
Беларусь вообще продвигали такие люди, как Калиновский, с пистолетами в руках, что вы мне рассказываете. Кроме того, Беларусь боролась за язык и народ. Эти - против языка, против народа, у них на знамени написано "Мы - русские".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]miecz_kaina
2008-07-10 12:28 (ссылка)
Смешно вас читать. С таким пафосом пишите, как будто только сегодня утром под откос пустили пару составов. "Что ты сделал для хип-хопа?"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yaroslavz
2008-07-10 13:46 (ссылка)
Халявщик многие годы сражается тут в сети, и в этом качестве весьма известен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]miecz_kaina
2008-07-10 14:01 (ссылка)
О да! Многие годы треплется в сети, это большой подвиг безусловно. Samir, если человек не хочет сделать такого малого, как просто выйти и хотя бы возложить цветы к памятнику Потанина, то о какой революции ты говоришь? Это заведомая импотенция действия тобой возводится в благодетель. Ну, ладно, хорошо ты не хочешь пересекаться с dzenn, бог с тобой. Выйди один в другой день, или ты чего-то боишься? Может, ты просто боишься, что в отличие от тебя и главное без тебя кто-то решил начать хоть что-то делать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xaliavschik
2008-07-10 14:12 (ссылка)
О да! Многие годы треплется в сети, это большой подвиг безусловно. Samir, если человек не хочет сделать такого малого, как просто выйти и хотя бы возложить цветы к памятнику Потанина

Буквально позавчера написал на тему "Реальных дел":
http://xaliavschik.livejournal.com/90488.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yaroslavz
2008-07-10 14:47 (ссылка)
Да там в качестве "реального дела" понимаются цветы к памятнику. Кстати, полтора года назад я стоял возле того памятника, и двигал речь ленинградскому телевидению про язык и областничество, так что у памятника я уже был, больше мне там делать нечего.
Вместо мертвых памятников лучше бы занимались живыми стукачами.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xaliavschik
2008-07-10 14:23 (ссылка)
Да и кроме того, нормальный революционер не станет заниматься ерундой под присмотром гэбэшных пастухов. Для такого дела, для всяких публичных акций лучше нанять лохов за деньги, а самому не светиться. Про это вон Дмитро Корчинский хорошо сказал:
http://lj.rossia.org/users/yaroslavz/1560258.html?thread=12680386#t12680386

"Никогда не занимайтесь жлобским пикетированием. Занимайтесь поэзией, философией и политическим насилием" (т.е. как я понимаю, истребляя промоскальских агентов-провокаторов)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yaroslavz
2008-07-10 14:44 (ссылка)
Выдавать за реальное дело заброс цветов к официальному памятнику, который любой может делать даже без получения разрешения на пикет, это надо вообще там дойти до ручки со своими сексотами.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yaroslavz
2008-07-10 14:43 (ссылка)
Уже много лет я делаю прямое и ясное дело, причем в свободной международной зоне, непосредственно работающее на создание нации, дело, которому вы противитесь, как только можете. Выдавать за "начать делать" возложение цветочков к официальному памятнику - а цветы туда свободно может класть любой мент или студент, - и противопоставлять это реальной борьбе в сети, борьбе, за которую только что дали одному человеку год, а против другой возбудили дело - может только явный стукач и провокатор.

Это ты, меч каина, начни хоть что-то делать, хотя бы прекрати сотрудничать с сексоткой митрениной, или ты этого боишься? Она ненавидит наш народ и язык, а ты пришел сюда оправдывать ее преступления, угрозы убийством, захваты сообществ, зачем ты это делаешь, надеешься, что тебе тоже что-то перепадет от правительства? Думаю, зря надеешься, так как если властям будет нужно, они поставят к делу своих обычных сотрудников, таких как митренина и другие журналисты и государственные служащие.

Так что занимайтесь там плясками вокруг памятников и имитацией для газет без меня.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aspirantus
2008-07-10 17:17 (ссылка)
кому нахер ваши цветы нужны?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yaroslavz
2008-07-11 07:06 (ссылка)
Отчитываться. Дохлыми цветами.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svintusoid
2008-07-10 11:28 (ссылка)
Реальные националисты Финляндии, скажем, не среволюционных движений начинали, а с "фенномании", да и в эстонии, вроде как то же было.

У вас же нацию требуется сначала сконструировать и только потом отделяться. Ну или базироваться на самосознании коренных народов. То, что когда-то [info]wehr предлагал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yaroslavz
2008-07-10 11:36 (ссылка)
Так радикальное крыло и занимается национальным конструированием, а митренинско-кулеховское постоянно препятствует. Нацию они понимают по-москальски, то есть как простую совокупность тех, кто живет в Сибири, против языка митренина начала выступать сразу, как подалась в оппортунисты, таким образом, вся деятельность группировки как раз и направлена на предотвращение создания нации европейского типа.
Именно, согласен с Верхотуровым, надо поддерживать самосознание коренных народов, и чалдонского народа, как коренного. А не поддерживать самосознание местных москалей, формируя у них причастность к Сибири, то есть фактически закрепляя колониальную модель, чем она и занимается. Митренина по всему поведению - типичная москалька, и хочет продлить москальскую оккупацию, с этой целью пытаясь создать определенные сибирско-москальские мифологемы. Это глубоко антинациональная деятельность по сути и по форме.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2008-07-10 11:40 (ссылка)
То, что против языка, это, разумеется, плохо. Разумно скорее, попытаться вписать язык как некицй "условно допустимый" культурный проект-- а не призывать тут же к революции.

Ну и вообще, что есть хоть что-то не так плохо. Я думаю, что лучше не драться, а параллельно делать разные вещи. В любом идеологическом движении появление всего спектра позиций неизбежно, лучше, скорее, поделить неформально сферы влияния.
И договариваться о позиции по языку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yaroslavz
2008-07-10 11:43 (ссылка)
Так поскольку у них заказ свыше гасить именно национальное крыло, там никакое примирение невозможно, поскольку под примирением они именно имеют в виду, чтобы националисты стояли на коленях. Более года она занималась клеветой и оскорблениями, под конец дошла до стирания комментов и постов в общем сообществе и угрозами убийством в мой адрес - о каком "договариваться" вы говорите? Тут прямое нападение на реальных националистов при поддержке властей в лице АТ ЖЖ. Как можно договариваться с теми, кто имеет прямое задание вас уничтожить, и по нему же и действует?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2008-07-10 11:48 (ссылка)
Как хотите. Я только о том, что "радикальные акции" нескольких человек и борьба с ОМОНом-- сейчас чаще всего глупость.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yaroslavz
2008-07-10 11:51 (ссылка)
А нерадикальные акции - сейчас чаще всего проправительственное свинство.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2008-07-10 12:08 (ссылка)
Неважно "про" оно или "против", на данном этапе правительства не существует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yaroslavz
2008-07-10 13:47 (ссылка)
Где, в России не существует правительства? Ну вы сказали))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svintusoid
2008-07-10 11:51 (ссылка)
А войти в доверие федералам, может быть и довольно умным и дальновидным шагом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yaroslavz
2008-07-10 11:52 (ссылка)
ну кого вы хотите наебать? Профессиональных управленцев? Это у вас напоминает как женщина выходит замуж за бандита и надеется его перевоспитать)) Скорее он ее перевоспитает. Федералы при попытке войти к ним в доверие, будут просто использовать, а использованных выбрасывать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2008-07-10 12:07 (ссылка)
Большинство переворотов и независимостей следствие расколов элит, а не низовой революционной инициативы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yaroslavz
2008-07-10 13:47 (ссылка)
Согласен, так оппортунисты тут вообще не при чем, они обслуживают текущую власть просто.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wehr
2008-07-16 17:43 (ссылка)
Один уже вошел. Вот что из этого получилось
http://www.regrus.info/anounces/3/399.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yaroslavz
2008-07-10 11:37 (ссылка)
Кстати, реальные националисты Финляндии нихрена и не делали, Финляндия досталась им просто в силу распада Российской империи. Потом уже, захватив СМИ, они воспитали обывателя и возродили нацию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2008-07-10 11:42 (ссылка)
Они пытались автономию увеличивать, идея независимости Финляндии опять же была уже укорененной и обсуждаемой, иначе б они не удержались в Финляндии.

И нацию они создавали(в т.ч. и книгоизданием, и т.п) в течение 19 века.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yaroslavz
2008-07-10 11:44 (ссылка)
Это методы 19 века, тогда и сибирские националисты занимались книгоизданием. Сейчас блоггерство выполняет функции книгоиздания, так как издание затруднено, подцензурно, к тому же в России практически не читают книг.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2008-07-10 11:46 (ссылка)
Да. Я не об издании, я о культурных проектах.
___

Издание не особо подцензурно, кстати.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yaroslavz
2008-07-10 11:53 (ссылка)
Вот и предпринимаем культурные проекты в блогах)) И у нас разные проекты с соглашателями.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svintusoid
2008-07-10 11:48 (ссылка)
Книги, кстати, читают, в Москве по кр. мере точно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yaroslavz
2008-07-10 11:53 (ссылка)
Мало, есть статистика, что в России почти не берут книг. Роль книг падает по сравнению с ТВ и Интернетом, это общая тенденция.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svintusoid
2008-07-10 12:09 (ссылка)
хз, книжных магазинов в мск, все больше и больше.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svintusoid
2008-07-10 12:10 (ссылка)
Я думаю, что если кто-то напишет один- два, скажем, хороших ориентированных на студентов фант.романа в духе сибирской идеологии(но не явно совсем уж пропагандистских, а именно больше художественных), это принесет движению больше пользы, чем многое и многое другое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yaroslavz
2008-07-10 13:48 (ссылка)
Такие уже есть, и немало. Без всякого участия митрениной, конечно. Да и меня тоже. Я думаю, они вам тоже известны, припомните хорошо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bogoeb
2008-07-10 09:25 (ссылка)
Ну, дык! стопудово.
всякий, кто пиздит что-то в роде "надо сотрудничать с властями". Власть нужно ебать и наебывать, а не "сотруюничать", в рот ей сто хуев.
эту простую истину во время так называемой "оранжевой рЫвалуцыи" Я безуспешно пытался донести до некоторых сопливых интеллигентов, но, поскольку мозги у них были засраны романтизмом и гуманистическими идеалами непротивления злу насилием, в итоге они будут ползти 50 лет туда, куда можно было дойти лет за 15. Но это еще хорошо, в сравнении с. Хотя Я не доживу явно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yaroslavz
2008-07-10 09:29 (ссылка)
да там профессиональная журналистка, собственно, официальная журналистика того же и придерживается - и покусывать власти, и по сути преданно им служить, так что она просто обычные свои профессиональные паттерны воспроизводит в этом деле.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zhu
2008-07-10 14:24 (ссылка)
не нужно было два года терпеть, мне кажется.
надо нахуй сразу, как поползновения на соглашательство. чем раньще от таких отмежеваться, тем меньше они смогут.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yaroslavz
2008-07-10 16:43 (ссылка)
Да, вероятно вы правы.

(Ответить) (Уровень выше)