ytopia: Марина Цветаева.

(Добавить комментарий)

	kolbasa 2005-09-28 18:14 (ссылка)
	Подарить вам гроб? У меня есть лишний! :) (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	zivunin 2005-09-28 18:42 (ссылка)
	А чтоб умереть, гроб ведь не нужен. Вы в каком веке живёте? (Если живёте, конечно :-) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kolbasa 2005-09-28 19:24 (ссылка)
	Я-то еще как живу. Не, ну как хотите, мое дело предложить. А по-моему, если уж Цветаева в стихах да про смерть, гроб - самый лучший реквизит. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

zivunin
2005-09-28 20:40 (ссылка)

Не, я-то бы согласился Ваш презент получить, но Вы ж не мне предлагали :-(
А в стихах часто про смерть пишут, ведь это единственное, что нас всех объединяет. Про гробы реже. Но "хозяйство" у Вас интересное - ходовой, думаю, товар?

(Ответить) (Уровень выше)

	ytopia 2005-09-29 09:16 (ссылка)
	Нет, спасибо. Я хочу чтоб меня кремировали. (Ответить) (Уровень выше)

zivunin
2005-09-29 01:57 (ссылка)

Тут уважаемая мадам kolbasa чуточку отвлекла своей "услужливостью", но захотелось и о самом стихотворении кое-что сказать. Дело вот в чём. Подумалось: а ведь мало кто и поймёт, что' именно стремилось высказаться через поэтессу в этом стихотворении. Особенно вот в этих строчках: "Что-то цепью за мной волочится / Скоро громом начнет греметь..." Большинство людей "защищены" от таких вещей очень высоким порогом чувствительности, через который многое до них просто не пробивается. Они не могут это увидеть, для них это блажь и вообще химера. И это милосердно - потому что сильно облегчает им жизнь. Я тоже такие вещи начал понимать-догадываться-чувствовать совсем недавно. Это теперь лишь могу сказать, что стихотворение Цветаевой понятно мне целиком, а раньше бы не смог. И спасибо, в общем-то, неловкой шутнице kolbas'е, что вернула меня к этим мыслям.
Сам я у Цветаевой не многое люблю, а это стихотворение - оказалось очень даже близко', не по интонации - по внутренней, "скрытой" мысли. Спасибо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	juca 2005-09-29 09:20 (ссылка)
	Расскажите, пожалуйста, что вы поняли. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

zivunin
2005-09-29 10:40 (ссылка)

Сложно это сделать в двух словах. Разве что схематично. Попробую по аналогии.
Вот про монахов говорят, что они "умерли" для мира, для мира их нет. Ровно так же и мир для них - не более чем призрак (причем временный, понятно, очень эфемерный). Их внутренняя жизнь проходит уже не на плоскости нашего временно'го среза, а, скорее, в вертикали (добра и зла, ада и рая). Это сильная борьба: на каждый шаг в сторону святости к человеку устремляются сонмы искушений. Сильно помогает молитва. Но может случиться и так, что человек вместо святости провалится в одержимость.
То же примерно происходит и с вполне мирским человеком в те минуты (часы, дни, годы - не знаю), на которые он становится поэтом (художником). Точно такой же разрыв по вертикали между стремлением к Богу и искушениями (но уже без монашеской подготовленности и защиты со стороны церкви как привычного душевного убежища). Жуткое, в общем-то, дело иногда. Самый лёгкий вариант, когда поэт просто выпадает из времени и "не осознаёт" своего лично места (своей ниши для тела) в нём ("Какое, милые, у нас тысячелетье на дворе?" - не кокетство поэтическое, а чистая правда). А самый тяжёлый - это риск такой же одержимости. А искушения ведь и завлекают для того лишь, чтобы взять власть над человеком и погубить его. Оттого так и замечаются самоубийства среди поэтов, что они уже как бы ожидаемы.
Думается, Цветаева в этом стихотворении почувствовала (осознавала или нет - мы не знаем, но это и неважно), в какую турбулентность попадает она со своей чувствительной, отзывчивой на буквально всё душой. Вот и пытается отшатнуться от края пропасти. Хотя бы таким вот заклинанием: умереть бы потихонечку сейчас, чем позже, когда... будет ещё страшней.
Неловкое, мозаичное какое-то объяснение, простите. Как сумел, наскоро.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	juca 2005-09-29 10:47 (ссылка)
	Нет, что вы, это прекрасное объяснение. Я давно пытаюсь понять, как читать поэзию. Наверное, как-то так, под таким углом. (Ответить) (Уровень выше)

	ytopia 2005-09-29 09:22 (ссылка)
	Я тоже такие вещи начал понимать-догадываться-чувствовать совсем недавно. А может это в силу опыта? предположила я по-моему ошибочно, в силу своего возраста... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	zivunin 2005-09-29 10:40 (ссылка)
	Н-да, "опытность" ко мне с сума сойти какими задержками приходит. Иногда прямо поражаюсь, насколько сегодняшние молодые и даже совсем юные - умнее, тоньше и опытней меня тогдашнего... (Ответить) (Уровень выше)