вот-вот-вот :)) Аня, очень правильные мысли :))) читаю тебя и радуюсь.
Потому что уже давно отказалась от таких попыток. Делаю что-то один раз и смотрю на реакцию, если бессмысленное нытье продолжается, все - до свидания :)))
Приятно общаться с человеком от корого есть отдача, который не обращается варварски с тем, что ему дают и умеет это ценить. А когда ты тратишь время и силы, а в замен получаешь ту же кислую морду - да нафиг!!! :)))

(Reply to this) (Thread)

Знаешь, Оль, я сама одно время много тусовалась в этом журнале. Даже неделе 2 потратила на поиски квартиры, грузила все знакомых. А потом услышала, что квартира нужна не абы какая, а в Центре, с хорошим ремонтом (не буду говорить евро) и практически бесплатно. И девушка, конечно, не глупая и слабая, просто человек знает чего хочет и как добиться. Казаться слабой иногда выгодно. Вопрос скорее не в ней, а в нас.
Мы-то на что ведемся?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

хотим себя героями почувствовать :)))))))))))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ВОТ! Я такой крутой, умный, успешный, почему бы не момочь бедной дурочке? Тем более, что это не такуж дорого стоит...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

угу, а может это наш вечный перфекционизм и тяга к мировой гармонии :))) сложно сказать :))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ой, не знаю... Там девушка и так убеждена, что она - совершенство, поэтому все нужно просто оценить и дать.
Хотя, кто-то совершенно искренне пытается помочь, дает дельные советы, помогает (в том числе и с имиджем).

(Reply to this) (Parent)

ох...
сама порой такая(
исправляюсь

(Reply to this) (Thread)

У всех бывает, но здесь - образ жизни такой :) Захребетничество называется. ДАЙТЕ!!!

(Reply to this) (Parent)

Своей истории про помощь без отдачи не вспомню, ибо какая-то у меня аура такая, что ко мне приходят за помошью только настоящие люди, кому она и правда нужна, кто готов сам себя вытаскивать, просто со мной оно лучше идёт.

Просто скажу, что иногда подаю музыкантам на улице. И в Москве подавал, и в Торонто подаю иногда. И там и там - за музыку, настоящую, а не за грустные глаза. Напротив, чем позитивнее человек играет, тем больше ему хочется подать.

Пару лет назад в Торонто ждал поезда в метро и слушал девушку, которая пела кантри под гитару. Поезда не было и не было. А она так пела классно и играла весело, что к ней часто подходили бросить монеток. Перед тем, как в поезд войти, я засунул руку в карман, нащупал целую горсть мелочи, сколько было - всё ей отдал. Помню, мелькнули там пара монет по два доллара и ешё кучу мелких. И совсем не жалко было. Потом так подумал "А вот отдал бы я больше ста рублей в московском метро какому-то попрошайке, который ничего не делает?"

(Reply to this) (Thread)

Блин, увлёкся опять - забыл про главное.

Ты, Ань, молодец, так их!!! :) :) :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, что-то накатило. Сама давно не читаю этот жж, но разговор с Лешей (сорри, исправилась) подействовал. Второй год ничего не меняется, те же стоны, жалобы... А девушка вполне успешно двигается вперед.

(Reply to this) (Parent)

Правильно, Вась! Я тоже музыкантам подаю, это - их труд. Кстати, во многих столлицах играют студенты наших консерваторий.
А вот людям с собаками я до сих пор подаю, ну не могу удержаться...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Студенты не только наших косерваторий играют на улицах - это стандартная практика. Среди них много тех, кто боится сцены или очень напряжён во время выступления. Вот такие люди и играют на улицах - во многом, чтобы вырасти самому, а деньги - приятное дополнение.

В Торонто, кстати, чтобы играть в метро (Subway) надо получить лицензию на выступление. В Subway есть 72 официально регламентированных место, где может играть музыкант. Каждый год собирается комиссия из профессиональный музыкантов, общественных людей и других артистов, которые слушают конкурсантов (в прошлом году их было около 150) на эти 72 места. Коммисия отбирает лучших, самых интересных и самых театральных, им даётся право купить лицензию на выступление. Лицензия стоит копейки - около 200 долларов в год. А потом эти музыканты играют на всех точках по-очереди, идёт ротация такая. Потому что, по словам, музыкантов, "Есть, конечно Янг и Блур (очень крупная станция с большим трафиком, типа московской Театральной), где можно в день до 500 долларов собрать, но есть и несколько других станций, которые существенно лучше именно по звуку и где очень здорово играть тоже". Та кантри-девушка пела на Янг и Блур, как раз :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В Вене летом народ специально приходит на Кёртнерштрассе послушать "живую музыку". Я думая, что разрешение они тоже получают. Мы как-то разговорились с ребятами. Москвичи, подрабатывают на каникулах, ездят по Европе...
Кстати, такая музыка очень органично допалняет восприятие города. Вену и Будапешт сложно представить без звуков скрипки :))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Согласен, да. А я в Хельсинки видел музыкантов из Питера, их была целая команда - человек 10. Отлично играли, прямо концерт. И народ их слушал, и они денег заработали

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, в Финляндии вобще много народа из Питера, у нас там знакомые работают.Надо бы съездить туда :))

(Reply to this) (Parent)

да, традиционно. Это в крови... хотя такие люди, грубо говорить не хочется...

(Reply to this) (Thread)

Миш, они всегда были. И знаешь, что поражает? Людям, которые действительно нуждаются в помощи очень трудно достучаться, а здесь всегда кто-то находится. Одни искренне пытаются помочь, но потом понимают и уходят. Приходят другие и тоже проникаются. А кто-то просто тусуется, советы дает, поддакивает. Короче, Королева и свита ;)

(Reply to this) (Parent)

ох да. стонотина непреходящая:)
а желающие всегда находятся. и свита тоже всегда набирается, причем что ни делай... да похоже, они слова такого - делать - не знают, оно у них как-то само появляется...

это очень замечательно, что кто-то об этом явно и ясно говорит. спасибо:)

(Reply to this) (Thread)

Кстати, таких жж становится все больше. Нет, мы все время от времени жалуемся и просим помощи, но это, так сказать, крик души. А тут постоянно и по любому поводу.
Есть люди, которые быстро замечали нестыковки (например, нет денег, жить не на что - и тут же: хочу отдохнуть где-нить на море-океяне), и говорили об этом. Но они тут же удалялись из друзей и банились. Короче, все грамотно :))

(Reply to this) (Parent)

А ты права. И я такие журнальчики встречаю. Такое впечатление, что человек выворачивается наизнанку, пытаясь привлечь к себе внимания. Все о себе любимой, ничто больше не интересует. Кстати, всегда много фоток на тему "Я-красотка".

(Reply to this) (Thread)

Лель, в своем журнале - каждый сам себе хозяин. Может делать, что хочет, фотки постить, стихи и рассказы писать...
Другое дело, что уже превращается в средство для достижения каких-то целей. На жалость давят. А сострадать -то там нечему. Все вполне успешно :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Только понимаешь это не сразу. А когда дойдет, чувствуешь себя полной дурой. Понимаешь, что тебя просто использовали. Знаю, проходила...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Отрицательный опыт - тоже опыт...

(Reply to this) (Parent)

;)

(Reply to this) (Thread)

Да вот как-то так :))

(Reply to this) (Parent)

ну что ты такая строгая))

(Reply to this) (Thread)

Неее, я просто вредная :)) Бываю иногда...

(Reply to this) (Parent)

ненавижу таких людей (ну, я про девушку ту)...в связи с тем, что во мне пробуждается именно ненависть с таким типажам, то я могу оказать помощь не больше 2 раз (второй раз - чтоб убедиться, что мои чувства справедливы).

(Reply to this) (Thread)

А ты знаешь, таким людям хорошо живется... за чужой счет. Вчера подруга рассказала: к ним офис пришла девочка - серая мышка. Все ее жалели, дружно помогали. За три года она стала право

(Reply to this) (Parent)

сорри
правой рукой гендира. Теперь все от нее стонут. Говорит, мы сами виноваты, вырастили так. сказать ...

(Reply to this) (Parent)

Конечно в России жалеют слабых и убогих... но ведь среди них есть те, кто действительно заслуживает помощь... пусть их и мало... да и как-то, совесть не дает потом покоя, уж лучше я 9 раз пожалею и помогу зря, да зато на десятый раз пойму что поступил правильно, чем думать все 10 раз что я сволочь и бросил человека в беде(хотя конечно за наглые разводки на деньги - бью нещадно, чем и как могу...)... Я прекрасно знаю людей(видел много раз), которые жалуются как все хуево, какие плохие родители, как их бьет жизнь, какие они бедные и несчастные и винят во всем кого угодно, кроме себя... а в итоге оказывается что в принципе их все устраивает, что они привыкли и менять что либо, даже когда шанс приходит им прямо под нос, не хотят и упускают этот шанс, даже если тыкаешь их в этот шанс носом... но ведь бывает и наоборот, и как раз ради этого наоборот стоит жить, разве не так? А люди такие уважения совсем не заслуживают, они обманывают самих себя и других... хотя иногда я наверное тоже зря жалуюсь, но я сразу стараюсь сделать так, что бы на это серьезно не смотрели...

(Reply to this) (Thread)

Все мы жалуемся иногда, а как же без этого? Все нужно сочувствие и помощь. Это нормально :)
Я писала о тех, которых называют захребетники. Они ни черта не хотят делать сами, но свой шанс не упустят, при условии, если им все поднесут на блюдечке.
А с другой стороны нам же всем тоже легче давать советы и чувствовать себя милосердными, чем оказывать настоящую помощь тем, кто действительно в ней нуждается...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Даже если мне и нужно сочувствие и помощь, потом стыдно, что не справился сам или что так себя вел...
Да... есть такие, ну так иногда появляется шанс побороться, но и тут они не готовы, а как заставишь человека уйти из дома, если он сам не готов собрать свои вещи, хотя вот уже 5 лет живет, "страдает" и жалуется как все плохо? стараюсь держаться от таких подальше...
А с другой стороны я с тобой не согласен, советы давать конечно легко, но так неблагодарно... да и никакого удовольствия, ведь все равно чаще всего все в пустую, им не следуют... а тем кому действительно надо помочь, так их не так просто найти)... и легко потерять... и не всегда есть силы на всех...
И вообще я с недавнего времени считаю что жалеть людей вредно, они расслабляются и перестают барахтаться в своем молоке и ждут пока его в масло кто другой взболтает... помочь - да, конкретным делом, дать совет и пнуть под зад выполнять - пожалуйста, а вот сопли вытирать, поддакивать как все плохо или убеждать и доказывать что все нормально... нееет. А главное чем больше ты доказываешь что все не так плохо тем больше они ищут чего бы плохого найти, и обижаются, что их, бедных, не понимают...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ты меня правильно понял :))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

=)!

(Reply to this) (Parent)