Собирание мозаики - 9 детей…Не понимаю… [entries|archive|friends|userinfo]
zauberinn

[ website | Семейный фотограф Анна Шустова ]
[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

9 детей…Не понимаю… [Dec. 15th, 2008|12:35 pm]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
[Tags|]

На выходных заехала к бабушке. На кухне работал телевизор. В новостях показывают сюжет: 18-метровая однушка, мама-папа, 9 детей. Всюду развешено мокрое белье, спят на 2-х кроватях по очереди, младшие дети шумно играют, старшие пытаются делать уроки в коридоре за откидными столами, который смастерил папа из двери шкафа… У двоих детей закрытая форма туберкулеза из-за неприемлемых условий проживания. Плохие дядьки из мэрии поставили на льготную очередь, но квартиру не дают, перед ними еще 260 многодетных семей… Я ф шоке! Объясните мне: за каким... рожать столько детей, если для этого нет условий?!
LinkLeave a comment

Comments:
From:[info]minitrashdolls@lj
Date:December 15th, 2008 - 05:38 am
(Link)
потому что... "Стране нужны наши рекорды!"
[User Picture]
From:[info]tushkanovod@lj
Date:December 15th, 2008 - 05:44 am
(Link)
угу, и расчет на то, что из-за рекордов, все кругом будут должны - квартиру, машину, денег и т.д. за просто так.

ну или просто, общая неадекватность...
[User Picture]
From:[info]zauberinn@lj
Date:December 15th, 2008 - 06:01 am
(Link)
Вот мне и не понятно. Кроме всего прочего, еще и мозги нужны. Мало ребенку жизнь дать, его еще как-то вырастить надо
[User Picture]
From:[info]zauberinn@lj
Date:December 15th, 2008 - 05:59 am
(Link)
Спорное утверждение :) Такие рекорды уже вряд ли кому нужны...
[User Picture]
From:[info]vitcom@lj
Date:December 15th, 2008 - 06:41 am
(Link)
я думаю они хотели получить льготы на квартиру как многодетная семья
[User Picture]
From:[info]zauberinn@lj
Date:December 15th, 2008 - 07:09 am
(Link)
Они получили: их поставили на льготную очередь, но впереди еще 260 семей. А сейчас получают те, кто встал в 1997, а они в 2004 вроде
[User Picture]
From:[info]alexze13@lj
Date:December 15th, 2008 - 05:43 am
(Link)
Видел… :(
Ты прослушала что они верующие - заниматься "этим" надо, но предохраняться нельзя...
[User Picture]
From:[info]tushkanovod@lj
Date:December 15th, 2008 - 05:46 am
(Link)
и даже при таком раскладе - есть ведь варианты...
а любые варианты экстремизма, в принципе основными религиями вообще порицаемы...
[User Picture]
From:[info]alexze13@lj
Date:December 15th, 2008 - 05:50 am
(Link)
У меня в подъезде такие же жили, в том году переехали в другую квартиру, церковь помогла.
[User Picture]
From:[info]tushkanovod@lj
Date:December 15th, 2008 - 05:54 am
(Link)
вот я думаю что тут все ж таки расчет на то, что хоть кто-нть поможет....
[User Picture]
From:[info]zauberinn@lj
Date:December 15th, 2008 - 06:06 am
(Link)
Да помогают: мешки с тряпками по всей комнате... А вот квартиру вряд ли кто подарит.
[User Picture]
From:[info]zauberinn@lj
Date:December 15th, 2008 - 06:05 am
(Link)
Да по-любому есть. Неужели им своих детей не жалко? И что считать большим грехом: предохраняться или обрекать детей на такое существование?
[User Picture]
From:[info]zauberinn@lj
Date:December 15th, 2008 - 06:03 am
(Link)
Не, я слышала, что он от сана отказался, поняла, что верующие. А ты видел, все эти мешки с одеждой от "добрых людей"? Как же так можно жить? Или именно на этих добрых людей и расчет?
[User Picture]
From:[info]alexze13@lj
Date:December 15th, 2008 - 06:05 am
(Link)
Не, не сан, они просто где то при церкви жили.
Расчет на Бога...
[User Picture]
From:[info]zauberinn@lj
Date:December 15th, 2008 - 07:10 am
(Link)
Причем не в Москве, а приехали в Москву...
[User Picture]
From:[info]tushkanovod@lj
Date:December 15th, 2008 - 08:25 am
(Link)
во..... тоже важный моментик.... а сколько пустых деревень с пустыми нормальными домами стоят.. мне тут предлагали вариантик - Нижегородская область - бери и живи.
[User Picture]
From:[info]zauberinn@lj
Date:December 15th, 2008 - 08:43 am
(Link)
У них по-моему такого варианта и не возникало... А им самое оно, на земле голодными не будут :)
[User Picture]
From:[info]tushkanovod@lj
Date:December 15th, 2008 - 08:45 am
(Link)
вот вот вот.... тут же все таки Москва...
и интересно, отчего же его даже из дьякона поперли? до иерея никак не смог... а там, глядишь, и приход, и место какое-никакое....
[User Picture]
From:[info]zauberinn@lj
Date:December 15th, 2008 - 08:51 am
(Link)
Я поняла так, что у него умер ребенок и он отказался от сана (можно так про дьякона сказть?) Уехал в Москву. Вот это тоже странно для верующего человека...
[User Picture]
From:[info]tushkanovod@lj
Date:December 15th, 2008 - 09:18 am
(Link)
м-да.. ничего непонятно...
[User Picture]
From:[info]zauberinn@lj
Date:December 15th, 2008 - 11:09 am
(Link)
ну эта... умом Россию не понять...
[User Picture]
From:[info]katso@lj
Date:December 15th, 2008 - 05:56 am
(Link)
Резина это тоже дорого =)
[User Picture]
From:[info]zauberinn@lj
Date:December 15th, 2008 - 06:05 am
(Link)
Вань, все равно дешевле обойдется :)
[User Picture]
From:[info]ray_of_life@lj
Date:December 15th, 2008 - 06:08 am
(Link)
ты ничо не панимаешь в настоящей лубви!)
[User Picture]
From:[info]zauberinn@lj
Date:December 15th, 2008 - 06:15 am
(Link)
Для которой нет преград? Почувствовала свою ущербность :))
[User Picture]
From:[info]teufelus@lj
Date:December 15th, 2008 - 06:35 am
(Link)
преграды не так и дорого стоят ;-) и хорошо и детей не каждый год рожают...)
[User Picture]
From:[info]zauberinn@lj
Date:December 15th, 2008 - 07:11 am
(Link)
Странно, что находят время и место... А главное силы :))
[User Picture]
From:[info]sethnagh@lj
Date:December 15th, 2008 - 06:11 am
(Link)
Небось ПГМщики какие-нить.
[User Picture]
From:[info]zauberinn@lj
Date:December 15th, 2008 - 06:17 am
(Link)
ПГМ - как разновидность параноидальной шизофрении? Я правильно поняла? :)
[User Picture]
From:[info]sethnagh@lj
Date:December 15th, 2008 - 06:20 am
(Link)
православие головного моска
[User Picture]
From:[info]zauberinn@lj
Date:December 15th, 2008 - 06:46 am
(Link)
Значит почти правильно :-D
[User Picture]
From:[info]yurik_doc@lj
Date:December 15th, 2008 - 06:29 am
(Link)
ну еще одна крайность демографического кризиса...
я не считаю что вообще можно рожать, если не уверен что прокормишь... но так думает много людей... и никто не рожает... но может оно и лучше, мы и так как вирус по планете разбрелись. а тут просто противоположность, за тебя и за меня они уже наплодили).
[User Picture]
From:[info]zauberinn@lj
Date:December 15th, 2008 - 06:49 am
(Link)
Да, я тоже так считаю. И не просто прокормить, а дать нормальное образование и воспитание. Количестко не всегда компенсирует качество... И даже не всегда в него переходит :)
[User Picture]
From:[info]yurik_doc@lj
Date:December 15th, 2008 - 06:53 am
(Link)
ну сначала хотя бы прокормить и одеть... воспитание зависит от тебя, а образование... то же конечно надо, но это уже следующий пункт... А количество... кто-то берет количеством, кто-то качеством... а кто-то просто живет сам...
[User Picture]
From:[info]zauberinn@lj
Date:December 15th, 2008 - 07:13 am
(Link)
Нет, я считаю, что просто прокормить и одеть недостаточно. Надо сразу думать о том, что ты ребенку дашь.
[User Picture]
From:[info]yurik_doc@lj
Date:December 15th, 2008 - 07:17 am
(Link)
не, это понятно... но об этом я смогу думать когда будет на что прокормить...
понимаешь, в моем случае - ребенок - конец серьезного автоспорта... полюбому.. во всяком случае на сегодняшний день.
О том что я ребенку дам... точно не денег. Вообщем это довольно сложный вопрос... и наверное я пока не готов его обсуждать... просто потому что сейчас не буду прав.
[User Picture]
From:[info]zauberinn@lj
Date:December 15th, 2008 - 07:57 am
(Link)
Юр, я думаю, у тебя еще есть время :)) Я так понимаю, что и жениться ты в ближайшее время не собираешься. Или уже что-то изменилось? :)
[User Picture]
From:[info]yurik_doc@lj
Date:December 15th, 2008 - 02:28 pm
(Link)
у меня еще вагон времени... если не целая жизнь для размышлений...
Я не собираюсь ни жениться, ни детей... все меняется, но кое что остается неизменным... так что я как был одиночка, так и остался...
[User Picture]
From:[info]zauberinn@lj
Date:December 15th, 2008 - 03:07 pm
(Link)
Все течет, все изменяется :)
[User Picture]
From:[info]yurik_doc@lj
Date:December 15th, 2008 - 03:30 pm
(Link)
ну не настолько же)))
[User Picture]
From:[info]zauberinn@lj
Date:December 15th, 2008 - 03:45 pm
(Link)
И не сейчас же :))
[User Picture]
From:[info]yurik_doc@lj
Date:December 15th, 2008 - 03:51 pm
(Link)
ага))))
[User Picture]
From:[info]teufelus@lj
Date:December 15th, 2008 - 06:34 am
(Link)
не у тебя ли.. а, не, вспомнил, не у тебя, но буквально недавно читал подобные посты... Там объясняли, что чем беднее тем больше детей. А вот богатые или не имеют, или одного. Потму как хотят сразу и в платную школу и вещи от гучче-версаче и т.д. и т.п. Да, детям нужны хорошие вещи, но не до такой же степени!
Поэтому рожать надо, но в меру. Счастья жить в убогости и нищете зато с девятью детьми.. спасибо не надо.
[User Picture]
From:[info]simonina@lj
Date:December 15th, 2008 - 06:47 am
(Link)
Ну не всегда у богатых один ребенок :)
У хозяина одной из бывших контор, в которой я трудилась, недавно родился четвертый ребенок :)
[User Picture]
From:[info]zauberinn@lj
Date:December 15th, 2008 - 06:52 am
(Link)
Да, и у маминой подруги, ну очень богатой дамы - трое. Говорит, что ж не рожать, мы уже их всех обеспечили :)
[User Picture]
From:[info]teufelus@lj
Date:December 15th, 2008 - 07:07 am
(Link)
ну чаще всего один... есть нормальные люди, которые если могут рожают
[User Picture]
From:[info]zauberinn@lj
Date:December 15th, 2008 - 06:51 am
(Link)
Нее, я о детях не писала. Не моя тема :) Но тут как-то зацепила. Я там и счастья никого не увидела. Двое детей с туберкулезом, а они все рожают!
[User Picture]
From:[info]teufelus@lj
Date:December 15th, 2008 - 07:08 am
(Link)
зачем тогда, простите, спать вместе???
[User Picture]
From:[info]zauberinn@lj
Date:December 15th, 2008 - 07:15 am
(Link)
А что, только затем, чтобы рожать? :))
[User Picture]
From:[info]teufelus@lj
Date:December 16th, 2008 - 05:06 am
(Link)
да понятно, что люди... но если рожают детей, то надо задуматься о воздержании...
[User Picture]
From:[info]zauberinn@lj
Date:December 16th, 2008 - 07:40 am
(Link)
Думать всегда надо :) Я так и не поняла почему они этого не делают. Если верующие и считают, что предохранятся грех, то и здесь имеются какие-то разумные пределы. Не животные все-таки...
[User Picture]
From:[info]croissetta@lj
Date:December 15th, 2008 - 06:40 am
(Link)
да это небось верующие типа. таких всегда хватало. им же типа и предохраняться грех. бред полный. обычно дети их таких семей своих потом не рожают оочень долго))) ну при условии, что им мозг не замусорили какими-нибудь свидетелями иеговы
[User Picture]
From:[info]zauberinn@lj
Date:December 15th, 2008 - 06:56 am
(Link)
Бывший дьяк вроде. А может быть, им лучше продать квартиру и уехать куда-нибудь в сельскую местность. Все-таки огород, хозяйство, свежий воздух. Нет, лучше спать по очереди, но в Москве.
Ты права, дети из многодетных семей имеют 1-2 детей, не больше. Сколько раз об этом говорили. Значит, детство у них не очень хорошее было.
From:[info]stop2go@lj
Date:December 15th, 2008 - 03:17 pm
(Link)
тока без обобощений!:))))
[User Picture]
From:[info]zauberinn@lj
Date:December 15th, 2008 - 03:44 pm
(Link)
??? У тебя 9 братьев и сестер? :))
From:[info]stop2go@lj
Date:December 15th, 2008 - 04:01 pm
(Link)
неее))) у меня 2 сестры и брат, про двоюродных и троюродных сестер не упоминаю) эт я к тому, что я ничего не имею против, а только за большую семью, хотя в такой и вырос:)
[User Picture]
From:[info]zauberinn@lj
Date:December 15th, 2008 - 04:20 pm
(Link)
Класс, а у меня даже двоюродных нет :) А ты этот сюжет не видел? Ну, там просто катастрофа. Я обычно на такие темы не пишу, а тут зацепило...
From:[info]stop2go@lj
Date:December 16th, 2008 - 02:47 am
(Link)
нет сюжет не видел, но представляю какой треш там был%)
я сам порой в догадках почему и как, но в принципе есть подозрение где собака зарыта...
а так я только по утрам рбк обычно смотрю минут 5-10:)
[User Picture]
From:[info]simonina@lj
Date:December 15th, 2008 - 06:44 am
(Link)
Это крайность, я согласна, но не стоит винить только их!
У них такая вера!
А сколько в нашей стране зажравшихся, не знающих куда девать деньги!!!
Вот если бы каждый из них хоть немного помог, даже не данной семье, а хотя бы детским домам и больницам, где не хватает денег на оборудование, чтобы спасать детские жизни!!!
Почему мы всегда виним лишь тех, кто слаб?
Да, в их случае нужно все-таки было подумать... но ведь в нашей стране очень сложно пробиться туда, где нет связей... и место под солнцем нужно выгрызать...
А они верят, что все люди на земле добрые!
[User Picture]
From:[info]zauberinn@lj
Date:December 15th, 2008 - 07:00 am
(Link)
Кать, ну в нашей стране в это верить трудно. Да я их и не виню, я просто не понимаю. Ну нет условий, детем плохо, они болеют, зачем тогда рожать? Даже верующие люди (в том числе и священники) не все многодетные.
Ты просто этого сюжета не видела, я офигела. Везде веревки с мокрым бельем, от влажности трудно дышать. Их же никто не заставляет рожать, это их выбор :)
[User Picture]
From:[info]realterego@lj
Date:December 15th, 2008 - 07:14 am
(Link)
"такова воля божья".
[User Picture]
From:[info]zauberinn@lj
Date:December 15th, 2008 - 08:00 am
(Link)
Верно. А еще говорят: "На Бога надейся, но и сам не плошай!" :))
From:[info]lange_schlange@lj
Date:December 15th, 2008 - 07:46 am
(Link)
Я вот еще не понимаю аргументации таких людей, не обязательно верующих, когда их спрашивают, зачем столько рожать. Они отвечают: "А мы просто очень любим детей! И вообще - что за некорректный вопрос?"

Не понимаю...
[User Picture]
From:[info]zauberinn@lj
Date:December 15th, 2008 - 08:03 am
(Link)
Насть, вот и я не понимаю... О какой любви к детям идет речь, если они живут в таких нечеловеческих условиях. Больше всего меня поразили дети, больные туберкулезом . Ну, хоть это должно остановить?
From:[info]lange_schlange@lj
Date:December 15th, 2008 - 09:44 am
(Link)
Мне кажется, если у людей задвиг, то их бесполезно останавливать.
[User Picture]
From:[info]zauberinn@lj
Date:December 15th, 2008 - 11:16 am
(Link)
Скорее всего, да. Интересно, а каким они видят будущее своих детей? Или они об этом не задумываются?
From:[info]lange_schlange@lj
Date:December 15th, 2008 - 11:39 am
(Link)
Ну, это вопрос, предполагающий множество ответов.

Есть родители, которые думают, что дети созданы исключительно для того, чтобы в будущем заботиться о родителях, соответственно, чем их больше, тем больше благ от них в будущем.

Кто-то думает, что счастье не в деньгах и прививает эту мысль детям, но в данном случае оно получается именно в нищете и болезнях.

А есть просто идеалисты. Они думают, что если они таким образом "любят детей", то у них обязательно все будет хорошо.
[User Picture]
From:[info]zauberinn@lj
Date:December 15th, 2008 - 12:10 pm
(Link)
Да, вопрос скорее риторический. Мне совершенно непонятно, что могут думать люди в такой ситуации. Ведь о чем-то они думают. Что-то хотят для своих детей. Не может же быть такого, чтобы совсем мозгов не было...
Это так - мысли вслух :))
From:[info]dglive@lj
Date:December 15th, 2008 - 07:59 am
(Link)
предохраняться некогда... в такой куче народа на кв.м. :
быстро прижались, быстро перепихнулись... оп-па получилось ...
пытаюсь пошутить...

а если серьезно - не знаю... наверное головы нет...
хотя в португалии и в люксембурге дети - дополнительный заработок.

так например в люксе на каждого ребенко - освобождение 25% налога
плюс 10килоереев ежегодное пособие. (это не считая ежемесечные начисления на 'учебный' фонд - к 18ти летию получается сумма в размере полтиника)

Есть случаи когда семьи не только освобождаются от налога но и получают эквивалентную компенсацию от правительств...
с 5 детьми доход семьи равен 60 килоевреев в год (5*10 +25%*50)

но это не в россии... посему ответа на вопрос зачем они это делают не нахожу...





[User Picture]
From:[info]zauberinn@lj
Date:December 15th, 2008 - 08:10 am
(Link)
Как кролики, что ли? Жесть!
И в Австрии большие льготы. А в Исландии мать-одиночка может вообще больше не работать, государство берет на себя полное обеспечение. Но это не наш (российский) вариант.
Вот и мне не понятно. Одно дело об этом читать, другое - увидеть. Откидные столы в коридоре, где дети пытаются делать уроки. И какую квартиру они ждут от государства? Им дом нужен...
From:[info]stop2go@lj
Date:December 15th, 2008 - 03:20 pm
(Link)
я бы не стал нас сравнивать с исландией - там у людей отсутствует в кровь впитанное "ХАЛЯВА"))) у нас ввести такую норму - это полный трындец будет, имхо.
[User Picture]
From:[info]zauberinn@lj
Date:December 15th, 2008 - 03:42 pm
(Link)
Да у нас и из-за копеечных пособий рожают и в детский дом сдают. Какая уж тут Исландия...
[User Picture]
From:[info]anatoliya@lj
Date:December 15th, 2008 - 08:19 am
(Link)
А я видела кусок этого сюжета, почема подумала, что речь идет о беженцах. Ужасно! Если они даже и верующие, это ничего не объясняет. А мешки, которые до потолка сложены - это все пожертвование? Дети ходят в обносках с чужого плеча. Конечно, работает только отец. Не все там в квартиру упирается!
[User Picture]
From:[info]zauberinn@lj
Date:December 15th, 2008 - 08:46 am
(Link)
Нет, Лёль, это обыкновенная российская многодетная семья. Кстати, сейчас в детские дома просят привозить (как помощь) только новую одежду. Ничего ношенного, даже в хорошем состоянии. Чтобы у детей комплекся не развивались.
From:[info]schreik@lj
Date:December 15th, 2008 - 10:11 am
(Link)
это такая любовь русских к закапыванию в гавно и пследующим жалобным стонам оттуда. И чтоб непременно тяжкий крест.
[User Picture]
From:[info]zauberinn@lj
Date:December 15th, 2008 - 11:34 am
(Link)
Должно быть, кто сказал - "Страданье очищает!",-
Толк в этом понимал и говорил не зря. (с)
О как! :-D
From:[info]schreik@lj
Date:December 21st, 2008 - 03:13 am
(Link)
наверняка тоже кто-то радостно прущий крест высказался =)
[User Picture]
From:[info]kozerojka@lj
Date:December 15th, 2008 - 03:38 pm
(Link)
*не читая еще комментов*сейчас тебе расскажут про божье провидение.
[User Picture]
From:[info]zauberinn@lj
Date:December 15th, 2008 - 03:50 pm
(Link)
Свет, а может ты понимаешь, зачем плодить детей в таких условиях?
[User Picture]
From:[info]kozerojka@lj
Date:December 15th, 2008 - 03:54 pm
(Link)
Эх.
Понимаю)
Другой вопрос, что не разделяю.
Есть люди, которые искренне считают, что бог дает детей - бог дает и на детей. Есть люди, которые искренне считают, что все блага современного буржуйского мира - зло, поэтому 20 человек на 18 кв. м. - самое оно для благостной жизни.
Есть люди, которые просто над этим не задумываются: живут как трава под солнцем или дождиком и детей рОстят так же.
[User Picture]
From:[info]zauberinn@lj
Date:December 15th, 2008 - 04:01 pm
(Link)
Дети, больные туберкулезом от условий проживания - это, по их мнению, испытание от Бога? Только почему-то они используют это как аргумент для получения квартиры. Детей жалко. Не думаю, что такое детство скажется благотворно на их будущем :(
[User Picture]
From:[info]kozerojka@lj
Date:December 15th, 2008 - 04:23 pm
(Link)
Ну так у нас же нет в России никакой социальной защиты детей) У нас если условия не соответствуют нормальным - все охают и квартиры дают, а не штрафуют и детей забирают. У нас их и забирать некуда - не думаю, что детдом российского разлива удачная альтернатива даже такой семье.
[User Picture]
From:[info]zauberinn@lj
Date:December 15th, 2008 - 04:36 pm
(Link)
Согласна. Мы в Австрии были на международной выставке собак. Наши друзья хотели взять клубную собаку. Им ответили, что сначала они должны проверить условия, в которых предполагается жить собаке. А если бы они эту однушку увидели? Грустно...
[User Picture]
From:[info]kozerojka@lj
Date:December 15th, 2008 - 04:47 pm
(Link)
По идее, сейчас должен появиться кто-нибудь, всей душой болеющий за русско-европейскую нацию и сказать: "Воооот, видите, зажрались мы, квартиры им большие подавай, чтобы детей рожать! А в мусульманских странах народ о таких мелочах не думает - вот они нас и захватят через поколение". Обычно кто-нибудь такой обязательно в таких разговорах проявляется))
[User Picture]
From:[info]zauberinn@lj
Date:December 15th, 2008 - 04:56 pm
(Link)
Да у меня френды все адекватные :)) Кстати, это смотря в каких странах и в каких социальных группах. Я что-то в Турции не помню состоятельных многодетных семей :))
From:[info]voulo@lj
Date:December 15th, 2008 - 03:56 pm
(Link)
А некоторые об этом не парятся. И все счастливы.
[User Picture]
From:[info]zauberinn@lj
Date:December 15th, 2008 - 04:12 pm
(Link)
Ты так думаешь? :)) Счастье,ага: плодятся и размножаются.
From:[info]voulo@lj
Date:December 15th, 2008 - 04:26 pm
(Link)
Так и есть.
[User Picture]
From:[info]zauberinn@lj
Date:December 15th, 2008 - 04:31 pm
(Link)
Петь, у тебя все хорошо?
From:[info]voulo@lj
Date:December 15th, 2008 - 05:11 pm
(Link)
Да, все ровно))
Это я просто смайлики забыл поставить))
[User Picture]
From:[info]zauberinn@lj
Date:December 15th, 2008 - 05:21 pm
(Link)
Да ты уже давно не ставишь :)
ОК