злой чечен ползет на берег - Рай [entries|archive|friends|userinfo]
aculeata

[ website | Барсук, детский журнал ]
[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Рай [Aug. 2nd, 2003|03:40 pm]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
[Current Mood | sick]

Насчет самоидентификации: есть проверка
(она же показывает, что никакой личности
нет). Надо ответить себе на вопрос:

Как вы представляете себе рай?

(В смысле, не культурный архетип и все-такое,
а где вам хорошо. Без "нет" -- только что
там есть.)

Хороший честный живой человек может
ответить: это когда все время ебаться
и много баб. А я, пожалуй, не могу
так сказать.

Интеллигент, например, конструкт целиком
полемического происхождения. В раю нельзя
читать с интересными единомышленницами
стихи Бродского, а то бы пришлось признать,
что (а) в раю Бродского сажали; (б) Бродский --
абсолютная ценность для всех в раю (а не
тайное знание, по которому отличают своих).
В раю ведь нет гопников и ментов.

Интеллигента поэтому нельзя оторвать от
реалий "этого мира": он существует,
отграничиваясь от этих реалий. А если
просто дать ему денег и приблизить к власти,
очень скоро превратится в обыкновенного
буржуа. Это массовое явление мы уже
наблюдали.
LinkLeave a comment

Comments:
[User Picture]
From:[info]cema@lj
Date:August 2nd, 2003 - 12:14 am
(Link)
Может быть, это просто значит, что место интеллигента в аду.
[User Picture]
From:[info]tsoka@lj
Date:August 2nd, 2003 - 12:15 am
(Link)
по крайней мере не в раю.

Люцифер, судя по всему, был настоящим интеллигентом.
[User Picture]
From:[info]r_l@lj
Date:August 2nd, 2003 - 12:47 am
(Link)
Вы уверены, что, например, христианский рай именно так выглядит? Если нет, то Ваш вывод поспешен.
[User Picture]
From:[info]r_l@lj
Date:August 2nd, 2003 - 01:14 am
(Link)
Я несколько валяю дурака.
Это извинительно, поскольку исходный текст провоцирует.
Он, текст, строится так: задается исходное противопоставление, призванное как бы прояснить один из членов этого противопоставления. Но тут же оказывается, что прояснять ничего не надо, потому что заранее известно, какая бяка этот интеллигентный человек.
Между тем, все обстоит гораздо сложнее и интереснее.
Например, одного моего знакомого однажды остановил на КУрском вокзале неприметный старичок и спросил: "Мужчина, у вас есть пять минут?"
[User Picture]
From:[info]r_l@lj
Date:August 2nd, 2003 - 01:29 am
(Link)
Не за что! Я знаю еще много таких историй.
From:[info]ex_aculeata@lj
Date:August 2nd, 2003 - 05:13 am
(Link)
Никакого противопоставления. "Интеллигент" --
такое же понятие, как "личность", к тому и
пример.
[User Picture]
From:[info]r_l@lj
Date:August 2nd, 2003 - 12:25 pm
(Link)
ok
я же говорю - все знаешь заранее
скучновато
From:[info]ex_aculeata@lj
Date:August 2nd, 2003 - 12:28 pm
(Link)
А какие проблемы-то? Не читай.
[User Picture]
From:[info]r_l@lj
Date:August 2nd, 2003 - 12:48 pm
(Link)
Пожалуй.
From:(Anonymous)
Date:August 2nd, 2003 - 03:57 am
(Link)
А кто мешает интеллигенту периодически шастать в ад и там интеллигентствопвать?
Ошибка полагать, что рай и ад разделены. Напротив, наблюдение за муками грешников - и есть главное райское наслаждение.
[User Picture]
From:[info]r_l@lj
Date:August 2nd, 2003 - 12:45 am
(Link)
Теперь я знаю, кто я такой.
From:[info]ex_aculeata@lj
Date:August 2nd, 2003 - 12:51 am
(Link)
Я тоже.
[User Picture]
From:[info]r_l@lj
Date:August 2nd, 2003 - 12:53 am
(Link)
Ты и так все знаешь, это не интересно.
[User Picture]
From:[info]metalnikov@lj
Date:August 2nd, 2003 - 12:46 am
(Link)
А еще при коммунизме ни пожаров ни землетресений не будет а провизии сколько хош
From:[info]ex_aculeata@lj
Date:August 2nd, 2003 - 12:52 am
(Link)
Ты что ли не завтракал?
[User Picture]
From:[info]metalnikov@lj
Date:August 2nd, 2003 - 02:04 am
(Link)
Да. Я голодающие дети Поволжья. Подайте на хлебушек.
From:[info]ex_aculeata@lj
Date:August 2nd, 2003 - 05:14 am
(Link)
Хлеба у нас много.
[User Picture]
From:[info]metalnikov@lj
Date:August 2nd, 2003 - 05:33 am
(Link)
Верный ответ - "Бог подаст!" :)
[User Picture]
From:[info]zigzig@lj
Date:August 2nd, 2003 - 01:26 am
(Link)
В раю надо чтобы были кисельные берега -
для расслабления опорно-двигательного
аппарата, и молочные речки - чтобы не
с молоком матери всякие сценарии впитывать,
а один коллективный, партийно-проверенный настрой,
упраздняющий изнурительный самоидентификационный
процесс
[User Picture]
From:[info]syarzhuk@lj
Date:August 2nd, 2003 - 02:25 am
(Link)
Интеллигента поэтому нельзя оторвать от реалий "этого мира": он существует,
отграничиваясь от этих реалий. А если
просто дать ему денег и приблизить к власти, очень скоро превратится в обыкновенного буржуа.

ИМХО, 99% людей либо радостно живут в рамках окружающих реалий, либо находят радость в отграничении от них. Как результат - любой из этих 99% процентов при наличии денег и власти превратится в буржуа. Так что не в интеллигентности дело.
From:[info]ex_aculeata@lj
Date:August 2nd, 2003 - 05:16 am
(Link)
Конечно, не в интеллигентности.
[User Picture]
From:[info]verba@lj
Date:August 2nd, 2003 - 04:16 am
(Link)
Интеллигент -- загадочное понятие, но предположим, это нечто подобное интеллектуалу (тоже впрочем так себе понятие). Так вот интеллигент живет вопросами, а рай -- это ответ. И больше никаких вопросов. Плохо ему там будет, заскучает. Даже если трахаться без остановки.
[User Picture]
From:[info]cema@lj
Date:August 2nd, 2003 - 04:37 am
(Link)
Трахаться надо с остановками.

А вот якобы хасиды то то ли не хасиды, в общем, считали, что в раю праведники изучают Тору вместе с Б-гом. Значит, есть и в раю вопросы, несмотря на ответы.
From:[info]ex_aculeata@lj
Date:August 2nd, 2003 - 05:21 am
(Link)
>Трахаться надо с остановками.

Хасиды, знайте меру! И так все остановки
уже разъебошили до жестяного скелета.
Стекло кругом.
[User Picture]
From:[info]cema@lj
Date:August 2nd, 2003 - 07:22 am
(Link)
А вроде же теперь какой-то новый проект, с небьющимися нестёклами.
From:[info]ex_aculeata@lj
Date:August 2nd, 2003 - 07:28 am
(Link)
Думаю, настоящего хасида это не остановит.
[User Picture]
From:[info]cema@lj
Date:August 2nd, 2003 - 05:34 pm
(Link)
Конечно, обмотает простынёй.
[User Picture]
From:[info]verba@lj
Date:August 2nd, 2003 - 07:27 am
(Link)
Евреи любой ответ превратят в вопрос. :)
From:[info]ex_aculeata@lj
Date:August 2nd, 2003 - 05:19 am
(Link)
Я писала выше, что имела в виду -- "интеллигент"
такое же несамостоятельное понятие, как "личность"
(ср. "уникальность человеческой личности").
Здесь же условность самоидентификации. (Это
мы с Аней Аней болтали чего-то там.)
[User Picture]
From:[info]verba@lj
Date:August 2nd, 2003 - 07:23 am
(Link)
Да нет, я поняла. Просто автоматически начала прикидывать -- как я восприму человека, который скажет про себя: я интеллигент. Или даже о нем скажут: о, он интеллигент. :)

Любопытно, у меня одной некоторая боязнь этого слова? "Я интеллектуал" впрочем так же стремно. А вот "он интеллектуал" уже ничего.

From:[info]ex_aculeata@lj
Date:August 2nd, 2003 - 07:30 am
(Link)
М. Л. Гаспаров, интеллигентская рожа,
немало и подробно писал об этом. Носик
тоже в уродских интервью лжеюзеров в РЖ
заявил, что он интеллигент. Есть.
[User Picture]
From:[info]anyalev@lj
Date:August 3rd, 2003 - 04:34 pm
(Link)
Я ненавижу слово "интеллигент". Люди, говорящие про себя, что они интеллигентны,вызывают у меня такие эмоции, что самой стыдно:).
[User Picture]
From:[info]capka3m@lj
Date:August 3rd, 2003 - 03:48 am
(Link)
Бинго! Но на самом деле проблема еще глубже.

У меня на грибочках было откровение, по которому я попал в свой персональный ад. И состоял он из бесконечно повторяющихся ЛУЧШИХ моментов моей жизни. Это я к тому, что вечная индивидуальная жизнь - ад по определению, сколько ее не разукрашивай. Поэтому "прочувствованные", а не "построенные" концепции рая предполагают растворение индивидуальности - слияние с Богом, выход в Нирвану, и т.д.