злой чечен ползет на берег - Атеизм [entries|archive|friends|userinfo]
aculeata

[ website | Барсук, детский журнал ]
[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Атеизм [Nov. 22nd, 2003|11:04 am]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
[Current Mood |housecleaning]

Про статью В. Л. Гинзбурга (по ссылке отсюда).

Вот ключевая фраза, по-моему:

Иногда верующими называют и пантеистов,
отождествляющих Бога с природой, но я не
понимаю, чем пантеизм отличается от атеизма.

Ученых религиозное чувство приводит к атеизму --
особенно если они перфекционисты. Быть атеистом
здесь значит быть против халтуры.

Механистическое понимание мира: есть
полумеханический театр, в котором немало
законов, в принципе поддающихся описанию
и изнутри, эмпирически. Как в любой машине.
Но марионеток можно переставлять руками помимо
работы механизма, или просто выключить какую-нибудь
часть устройства снаружи. Это называется
чудом и изнутри машинки непостижимо. Машинку
контролирует Бог.

Это понимание на самом деле опровергнуто т. н.
техническим прогрессом -- именно потому, что
теперь его можно дать на языке техники. "Так
может и человек". Многие верующие, тем не
менее, формулируя неотчетливо, представляют
себе мироздание именно так.

Такое понимание обесценивает изучение природы:
зачем изучать законы, если для высшего начальства
они не указ? Даже для собачки начальства,
какого-нибудь мелкого демонка. Проще уж установить
с кем надо хорошие отношения. Тогда можно
о законах иметь расплывчатое представление,
важно только не наступать на трещины на асфальте.
И в церковь по воскресеньям.
LinkLeave a comment

Comments:
[User Picture]
From:[info]shapira@lj
Date:November 22nd, 2003 - 12:54 am
(Link)
Ну да, я и думаю, зачем изучать природу? То есть я одну цель вижу - удовольствие изучателей. Ну, там, и по-мелочи, социальные блага изучателям, может быть.
From:[info]ex_aculeata@lj
Date:November 22nd, 2003 - 01:10 am
(Link)
Ты этого не знаешь, или не знаешь, как
сказать словами?
[User Picture]
From:[info]shapira@lj
Date:November 22nd, 2003 - 06:55 pm
(Link)
Чего не знаю? Зачем наукой заниматься?
Правда , не очень понимаю. Мне всю жизнь родственники жужжали как это важно, но по ним - совсем не понятно было, им это было надо для социального статуса.
Ну я вижу, людей впирает, им интересно, ну и красота, пускай учатся, исследуют. Но почему такое уважение этому занятию??? Чем лучше, чем воспитатель в детском саду ?
From:[info]ex_aculeata@lj
Date:November 22nd, 2003 - 07:46 pm
(Link)
А, вот в чем вопрос-то.

Для чего уважать профессии? В рассуждении
общественной полезности. Если принять, что
люди не зря (человечество как проект), тогда
осуществление проекта есть наука. В высоком
магическом смысле и все такое.

С точки зрения человечества как проекта, нужно
больше всего уважать фундаментальные науки
и воспитателей в детском саду. Дальше идут
прикладные науки и школа. (Можно обратить
эту систему и считать первыми науки, которые
выводятся непосредственно из опыта (это
снижает опасность подмены, игры в бисер,
зато может разменять на мелочи и увести
от проекта). Тогда упор не на начало, а на
взрослый возраст.)

С точки зрения общечеловеческих ценностей,
если нету проекта, я и не знаю, кого нужно
уважать. Наверное, тех, кто меньше других
оттягивается и получает удовольствие, то есть,
тех же воспитателей и уборщиц. Но это совсем
другая система.

Что касается разницы между учеными и
воспитательницами, она вот в чем:
1) быть воспитательницей не требует
квалификации;
2) на самом деле (при хорошем раскладе)
это значит, что воспитательница это некий
дар, НЕ ТРЕБУЮЩИЙ ВЫВЕРЕНИЯ ТРУДОМ -- то
есть, алхимического преображения.
[User Picture]
From:[info]shapira@lj
Date:November 22nd, 2003 - 08:42 pm
(Link)
тут я не соглашусь - квалификация для воспитательницы нужна. Ну, очень полезна, во всяком случае.
А вот разве для науки не требуется дара? Мне вот мозгов не хватило на мехмате.
From:[info]ex_aculeata@lj
Date:November 22nd, 2003 - 09:07 pm
(Link)
Да не бывает, чтоб не хватило. Лениться
меньше надо. Хотя, если неинтересно, то
уж неинтересно. А квалификация воспитательницы --
на уровне опыта матерой волчицы. Как во всех
почти видах тв. деятельности, кроме научной.
Ну и типа разных видов религиозного подвига.