злой чечен ползет на берег - что есть и что должно быть

злой чечен ползет на берег - что есть и что должно быть

aculeata

[	website	\|	Барсук, детский журнал	]
[	userinfo	\|	ljr userinfo	]
[	archive	\|	journal archive	]

что есть и что должно быть	[Jan. 3rd, 2005\|05:30 pm]
Миростроительство производится двумя способами: исходят из того, что есть, или из того, что должно быть. Социал-дарвинизм, например, исходит вроде бы из того, что есть. А коммунизм - из того, что должно быть. Когда есть то, что и должно быть - это жизнь для консерваторов; слова "есть только то, что должно быть" значат совсем другое, и их говорят ницшеанцы. Запрет на все идеологии, на мотив Галича "бойтесь только того, кто скажет: "Я знаю, как надо!"" - случившийся у нас в перестройку, вроде бы предполагал исходить из того, что есть, и рассчитывать на самоорганизацию. Половина людей при этом исходила из того, что в сфере инстинктов, там, где нет слов, хорошее побеждает, а другая половина - из того, что побеждает - хорошее (мораль опосредованна и является пересказанным в поведенческих кодах опытом выживания). Третья половина исходила из того, что ей показывают в телевизоре две первые. А то, что нравственные инстинкты включены в самоорганизацию как раз в форме идеологий - это понимание пришло с импортом пиар-технологий, которые, между прочим, являют собой средство борьбы с нравственным инстинктом как раз. Когда мы школьниками походничали, девочек учили бояться призывников. Если призывники ехали в соседнем вагоне, девочкам не разрешалось этот вагон посещать ни по какой надобности. Особенно если морской призыв: "этим терять нечего". Позже мне привелось ехать двое или трое суток в вагоне морского призыва, ребятам до Мурманска, а мне раньше. Когда я вошла в вагон, меня встретил поощрительный свист и бурные овации. Я сказала: "Вот вы шумите, а у меня билет только до следующей станции. Придет проводник и меня высадит." Я исходила из того, что мне нужно доехать, кажется, до ст. Пояконда и что все люди братья. Мне было 17 лет, я страдала каким-то возрастным расстройством - то ли несчастная любовь, то ли дисбактериоз кишечника, сейчас уж не помню - и совершенно не отличала того, что есть, от того, что должно быть. И прекрасно, между прочим, доехала до места назначения. Познакомиться со мной пытались только лейтенант и сержант, призывники меня от них прятали, угощали домашними гостинцами и сигаретами ("выкинь ты свои горлодеры" - это про Лигерос). Ревизоры прошли мимо, потому что я лежала на третьей полке под одеялом и изображала пустой спальный мешок. Кажется, я это уже рассказывала. Меня особенно потрясла щедрость на сигареты: я уже проводила в армию несколько одноклассников, и знала, как скоро табак кончается там. Тем временем у Насти xxxx1@lj родилась чудесная дочь, говорят.
Link	Leave a comment

Comments:

From:	el_cambio@lj
Date:	January 3rd, 2005 - 11:37 am

(Link)

"Господи не надыть" - это идеология вовсе не консерваторов, иначе не появилось бы такого понятия. как "консервативная революция", которая меж тем ничего общего не имеет с понятием "реакции", а скорее как раз социал - дарвинистов - "вы тусуйтесь и не фрякайте, ничего искусственно менять не надо, беспристрастный рынок все рассудит".

Правда для подобного типа мышления необходима вера в рынок и конкуренцию, как высшие ценности и мерило всего. С нравственными - как раз традиционными по природе - чувствами, как правило, плохо совместимо.

(Reply to this) (Thread)

From:	ex_aculeata@lj
Date:	January 3rd, 2005 - 12:48 pm

(Link)

Консервативная революция - это чтобы "опять было, как раньше,
потому что как раньше было, так должно быть". А просто
консерваторы - это такие вещества в баночках, чтобы ничего
не менять (потому что как есть, так и должно).

Социал-дарвинисты требуют, однако, способствовать
уничтожению плохо годных.

(Reply to this) (Parent)

From:	olkab@lj
Date:	January 3rd, 2005 - 11:37 am

(Link)

Юля, с Новым Годом! За нравственные инстинкты, которые побеждают безнравственный пиар.

(Reply to this) (Thread)

From:	ex_aculeata@lj
Date:	January 3rd, 2005 - 12:48 pm

(Link)

С Новым годом!

(Reply to this) (Parent)

From:	ex_ryel@lj
Date:	January 3rd, 2005 - 11:41 am

(Link)

Юля, здравствуйте!
Я не думаю, что утопическое сознание, исходяще из того, что "то что есть" - не то, "что надо", но "как надо" в принципе существует и к нему стоит стремиться, просто утопия может быть недогматичная, неухватываемая, всегда впереди :)

(Reply to this) (Thread)

From:	ex_aculeata@lj
Date:	January 3rd, 2005 - 12:49 pm

(Link)

Не совсем поняла, здравствуйте!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From:	ex_ryel@lj
Date:	January 3rd, 2005 - 12:57 pm

(Link)

Утопия это то, что "должно быть", но "его" нет.
..ист говорит: "я знаю, каким оно должно быть, желтым и прямоугольным".
Я согласен с Галичем, что тот, кто так говорит - дурак. Мы не знаем, как оно точно должно быть, но будем узнавать :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From:	ex_aculeata@lj
Date:	January 3rd, 2005 - 01:03 pm

(Link)

Тут почти нет возражений: когда идешь по компасу, нелепо
заявлять, что знаешь, какого цвета должен быть север.
Он просто есть. Но только таких ...истов, каких Вы
описываете - их как раз нет. Их выдумали постфактум
робкие люди вроде Галича, и глупые люди, которые просто
не поняли, о чем речь.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From:	ex_ryel@lj
Date:	January 3rd, 2005 - 01:16 pm

(Link)

А я другое наблюдаю. Очень много догматиков везде.
Сам по-себе догматизм, кстати, уже есть проявление консервативного нравственного инстинкта, "ортодоксальный троцкист" и есть реакционер чистой воды. В будущее устремлены только вольнодумцы.

(Reply to this) (Parent)

From:	nvdb@lj
Date:	January 3rd, 2005 - 02:38 pm

(Link)

С Новым годом!
Я приблизительно помню 17-летнюю Юлю Фридман. Она была такая трогательная, что в принципе не могла пробуждать у людей неправильных инстинктов.

(Reply to this) (Thread)

From:	ex_aculeata@lj
Date:	January 3rd, 2005 - 07:08 pm

(Link)

Нет, ты помнишь шестнадцатилетнюю и потом пожилую уже,
после трехлетнего перерыва. В промежутке, например, ко
мне приходил молодой маниак с ножом, и меня даже вызывали
в милицию и направляли в морг по этому поводу. Так что
с инстинктами все как у людей. А ты зачем такая взрослая?
С Новым годом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From:	nvdb@lj
Date:	January 5th, 2005 - 01:54 am

(Link)

Правда взрослая? Я только в прошлом году состарилась. А раньше меня даже замдиректора "Лиги школ" (http://liga1199.ru), где учится моя дочь, называл инфантильной. Впрочем, я ведь старше тебя на целых два года. Так что уже пора.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From:	ex_aculeata@lj
Date:	January 5th, 2005 - 06:35 am

(Link)

Не знаю, правда ли, может, ты нарочно. Или решила
послушаться директора. Было бы обидно.

(Reply to this) (Parent)

From:	(Anonymous)
Date:	January 3rd, 2005 - 05:15 pm

(Link)

А нет ли противоречия во фразе НАДО бояться только того, кто скажет: я знаю, как НАДО?

(Reply to this)

From:	alexakarpov@lj
Date:	January 4th, 2005 - 12:11 am

(Link)

Здравствуйте, Юля.
Мне кажется, Вам это для Вашего журнала может пригодиться, тут есть интересные детские стихи:

http://www.livejournal.com/users/antimantikora/38049.html?view=180641

(Reply to this) (Thread)

From:	alexakarpov@lj
Date:	January 4th, 2005 - 12:13 am

(Link)

Хотя "интересные детские стихи" - это тавталогия какая-то получилась, они ж ещё не научились неинтересно сочинять =)

(Reply to this) (Parent)

From:	ex_aculeata@lj
Date:	January 4th, 2005 - 06:25 am

(Link)

Спасибо! А мне разговоры больше понравились.
Стихи слеплены из взрослых стихов по кусочкам,
это говорение в жанре; у детей, которые помнят
о внимании взрослых, это не творчество, а
социализация. Ну или я не поняла, может.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From:	alexakarpov@lj
Date:	January 4th, 2005 - 08:11 am

(Link)

Ммм, да, теперь, по второму прочтению, я тоже что-то такое в стихах углядел.

(Reply to this) (Parent)

From:	ded_mitya@lj
Date:	January 20th, 2005 - 06:32 pm

(Link)

("выкинь ты свои горлодеры" - это про Лигерос).

Лигерос (кодовое название "Сметрь под парусом" -
там яхта на этикетке изображена) у меня намертво
ассоциируется с Димой Пастуром. Хоть кол на
голове теши.

(Reply to this) (Thread)

From:	ex_aculeata@lj
Date:	January 21st, 2005 - 06:07 am

(Link)

Да он, может, один раз взял у меня лигеросину, чтобы
пройтись с ней по комнатам и заставить задуматься
каких-то джентльменов. Наверное, вы и были этими
джентльменами. Поверь, Дима и Галя относились к этим
кубинским продуктам с настоящим презрением.

Хотя, может быть, здесь другая, глубинная связь.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From:	ded_mitya@lj
Date:	January 21st, 2005 - 10:19 am

(Link)

В колхозе второго курса я у него пачку
целую видел. От него, собственно, я и
услышал термин "смерть под парусом".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From:	ex_aculeata@lj
Date:	January 21st, 2005 - 12:16 pm

(Link)

А, нет, тогда я еще не курила даже. Тыщу раз пардон.

(Reply to this) (Parent)

From:	ex_aculeata@lj
Date:	January 21st, 2005 - 06:22 am

(Link)

А, поняла, кажется. Нет, из них двоих у меня была
любовь к Гале, не то чтоб несчастная - вот если б не
Дима, может, была бы счастливая. Но это ничего,
мы дружили.

(Reply to this) (Parent)