злой чечен ползет на берег - Женщина и верблюд

злой чечен ползет на берег - Женщина и верблюд

aculeata

[	website	\|	Барсук, детский журнал	]
[	userinfo	\|	ljr userinfo	]
[	archive	\|	journal archive	]

Женщина и верблюд	[Sep. 4th, 2001\|10:47 pm]
Еще Бавильский о Цветаевой. Разговор негромкий; если бы я думала, что хватит места, так и отвечала бы в комментариях. Так что вот, Бавильский, Вы пишете: Уедешь в дальние края. Остынешь сердцем? Не остыну! распутица-заря-румыны- младая спутница моя Кто бросил розы на снегу? Ах, это шкурка мандарина. И крутится в моем мозгу Мазурка-море-смерть-Марина... Тоже красиво. Особенно интонации начала второго катрена. Но поэта его, типа, не текстами мерить надо, а жызнью. Цв. - вообще-то не женщина, но верблюд. Точнее, конь с яйцами. Поэтому - ей особенно - истерики и вампиризм - не прощаются. Типа как мачо. Зато признаются заслуги - в прозе - в сугубо мужеском искусстве. Точнее, ремесле. Так что тут произошло, ИМХО, некоторое смещение, из-за которого и возникает раздражение: назвалася мачо - лезь в кузов... -- и вызываете сразу недоумение. Что за "мачо"? Так юные девушки (я не имею в виду нас с egmg@lj) рассуждают у меня в комментариях про Татьяну с Онегиным. Ведь то было другое время! "Мачо" латиносов, вероятно, не совсем то, что "мачо" североамериканцев, еще дальше от русского понимания "мачо", и все это вместе не лезет в Серебряный век, как ни проталкивай. И такое было время, что никто не чуждался "истерики" -- только Гумилев, заявленно, да и это натяжка сказать. Я не оскорбляю их неврастенией, Не унижаю душевной теплотой, Не надоедаю многозначительными намеками На содержимое выеденного яйца... -- полемическое к символизму; да и больше во всем этом вместе аппелляции к Откровению, с выбором холоден (а Цветаевский полюс, типа, горяч). "Мачо" слабо клеится даже и к Гумилеву; а то, что Вы называете "истерикой" -- я об этом ниже скажу. "Проза" versus "поэзия" как сугубо мужеское искусство -- опять девический какой-то анахронизм. Могла ли Биче, словно Дант, творить, Или Лаура жар любви восславить? Я научила женщин говорить... О Боже, как их замолчать заставить?! -- писала весьма уважаемая мною А. А. Ахматова в припадке глубокого идиотизма, Вы думаете, когда? Еще раз: время было не то. Не то было время! Возвращаясь к Вашим инсинуациям: >Но поэта его, типа, не текстами мерить надо, а жызнью. Это если он поэтом не был, но жизнь свою он прожил, как поэт, лучше сказать, как модель для журнала "Космополитан". А про поэта, Вы меня извините, давно и не нами сказано -- быть может, всех ничтожней он (А. С. Пушкин). Когда его не требует. Люди и вообще между моментами экстаза не живут, но прозябают: так устроен круговорот веществ в организме. А поэт -- у него экстаз из экстазов, но зато он и прозябает изрядно, пока не прозябнет совсем. Большую часть времени -- фактически, всю наблюдаемую жизнь -- прозябает и жалок. Впрочем, поэт, это артефакт некий, их уже почти не осталось. >Цв. - вообще-то не женщина, но верблюд. Есть немножко. Но это, думается, вопрос технический. Вокруг разговоров о технике экстаза всегда крутится тема замены пола -- явно и устрашающе буквально, когда дело касается шаманизма; в других случаях -- тенью, неназываемо, ускользающе. Это механизм, который единственно и работает, и с этим ничего поделать нельзя. И хорошо, кабы простая замена пола, а то раз одна, два другая, с головокружительной быстротой. Видимо, скачет оно через "бездну между мужчиной и женщиной", на которую указывал Ницше -- как такой, знаете, неприятно нависающий маятник часового заводика. И никто ничего тут не выбирал, что за абсурд; какой там кузов, что за словечки-уродцы, мачо, не мачо. Это Вы их откуда-то взяли и в кузов подбрасываете; впрочем, и кузов Ваш. Все эти "Над источником слушай-слушай, Адам," -- как раз и отталкивают неким бабством, а никакое не мачо. Бабство -- очень хорошо, когда оно молчит таким громким молчанием, а на его фоне жалкий фальцет что-то там лепечет (этим иногда радует как раз Есенин, поэт-несубъект). А здесь оно влезает не в свой черед, но оно же есть, и его много. Не понимаю, как Вам не видать. Юля. P.S. "Кшатрий", в котором не содержится женщина, не способен и к творчеству. Вообще, если есть что-то максимально высушенное от "женского начала" -- это ни в коем случае не собственно "точные" науки, не "алгебра", и, конечно, никак не "проза". Это -- стратегический расчет.
Link	Leave a comment

Comments:

From:	egmg@lj
Date:	September 4th, 2001 - 09:04 am

??, ??? ?????????

(Link)

????? ???????????? ??????? ??? ?????????. ????? ???????, ??? ? ??? ???????? ???????, ??????, ?????? ?? ???????. ?????????? ??? ????????????????, ????? ????????. ?? ?????-?????? ????? ????????, ? ?????????. ???? ??????? ???.

(Reply to this)

From:	some@lj
Date:	September 4th, 2001 - 09:28 am

? ???? ?????????!

(Link)

?????? ??? - ?????? ??????!

(Reply to this)

From:	paslen@lj
Date:	September 4th, 2001 - 10:29 am

?? ??? ? ?? ????? ??? ?????????-??...

(Link)

?? ?? ????? ?? ???????, ??? ?? ? ?? ????????, ?? ??, ? ??? ? ????????????? ?????????, ????? ???? ?? ?????? ?????, ????? ?? ????? ?????? ?????. ??????? ??? ?? "????", ? ???????, ??????? ?? ???????, ? ??? - ???????.
???????, ????? ? ???????????? ???????????? ???? ?????????? ???????????, ?????? ???? ?? ??? ????? ?????? ??????????? ? ?.?. ? ???? ? ?????? ???? ? ???????? - ????? ??? ??? ?????????, ????? ? ????? ????? ? ??????.
??????? ???????? ?? ????? ? ???????????? ?????????????, ?? ?????????? ???????. ??? ? ?? ??????.
? ???????, ??? ???? ?????????? ?? ??????, ?? ???-?? ?????? - ?????, ? ??????? ?????? ????????, ???????? ?? ????? ? ?.?. ???????? ???? ????? ??????. ???, ????? ?????-?????? ???????? ???????? ??? ?? ?????????? ???????? ???????? ?? ??? ? ?? ???? ?????. ?????????????, ?? - ?????? ???????, ??????? ? ?.?., ??????? ?? ????? ?? ??????? ???? ????????, ?????? ??????? - ???????? ? ?????. ???????? ??? ?? ?? ???????? (??? ??????, ?????? ?? ??????, ?? ?????), ?????-?????, ??????????? ? ?????? ?????? (? ???? ????????????, ?? ????????????), ?????? ? "????", ?? ????, ????? ?????? ? ??????? ??????? ????????? - ??? ??????, ????, ?????????? - ??????????? ????????, ???????, ??????, ??, ? ?? ?? ????? - ? ?????????? ?????????? ??? ????? ??????? ????????? (????, ????), ?????? - ?????????? ? ??????? ????????? ??????? "????", ??????????? ?????? - ???????????????, ?????????????? ? ?.?. ? ???????? ?????, ? ???? ?? ??????, ? ????? ?? ????????, ???????? ???? ????? ??????????? ????????.
? ??, ??? ?? "????", ??, ??????, ?? ????, ???? ??????????, ???? ???????, ???? ???????? ?????????.

(Reply to this) (Thread)

From:	lbyf@lj
Date:	September 4th, 2001 - 11:11 am

??????? ? ????.

(Link)

...??????????...????????...

????-?? ?? ??? ???????????.

ooops@lj ??? ?? ?????????;)

?????? ??? ? ??? ?????????.

??? ?? ?????? ? ???? ??? "???????? ???????? ?????????"?

?????? ???????? ??? ??????????? "????\?? ????"? ???????? ???????? ???????? ????? (????? - ?????)? ? ??, ? ???????

???? ?. ? ????????? ????????? "???????" ????? ? ??????????? - ?? ? ??? ??? ???????????

? ???, ???????, ???????? ?? ????????? ?.?

??? ?????, ?? ????, ??? ?????????, ???-?? ??????? ??? ??????? ?????? ??? ????? ????????? ?????????.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From:	paslen@lj
Date:	September 4th, 2001 - 09:39 pm

Re: ??????? ? ????.

(Link)

?? ?????? ??????? ????? ?????? ????????, ? ??? ???? ?? ?????? ??????.
????????????.
???????? - ????? ?? ????. ??? ???-?? ??????. ?????? ?????????, ?????? ?????.
??????? ?????? ????????? - ??. ????? ???????? ???????? "??????? ????????".
?????????? - ??????????, ????- ???????????? ??????, ?????? - ???? ???, ???????? ????? ???.
??? ????, ????? ?????????? ????/??????, ???? ????? ?????? ????????. ? ???? - ?? ?????? ???????? ? ???????????? ?????.
???????? - ???????????? ????????, ?????? ??? ????!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From:	anthonius@lj
Date:	September 4th, 2001 - 10:10 pm

Re: ??????? ? ????.

(Link)

????, ?? ?????-?? ???????? ????????...
????

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From:	paslen@lj
Date:	September 5th, 2001 - 04:39 am

Re: ??????? ? ????.

(Link)

?? ????, ??? ??? ?????? ? ??? ??? ???? ??????/?? ?????? ?? ??????? ??????. ? ? ?? ??? ????, ????? ?????????? ??? ?????????? ????-??. ??? ???????? ????????. ?????? ?????? ???????, ??? ?????. ????? ?????? ?? ??????? ???? ????? ??????, ? ?????????? ??????, ?????? ??????? ??? ??????, ?????? ???, ? ?? ?????. ? ? ?? ??? ?????? ??????? ?????? ?????. ? ??? ?? ???? ??? ??? ?????? ?? ????????. ? ??, ?????, ???? ??. ??????, ?? ???? ???? ?????? ???????????. ??? ?? ????? ?????? ??????

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From:	anthonius@lj
Date:	September 5th, 2001 - 05:35 pm

Re: ??????? ? ????.

(Link)

?? ?-? ? ????, ??? ???
?????? ??? ??????????, ??? ?? ????????????. ?, ??????????, ?????? ??????????????? ??? ???????. ? ?????? ?????????. ????????.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From:	paslen@lj
Date:	September 6th, 2001 - 01:25 am

Re: ??????? ? ????.

(Link)

?????, ??? ??? ??? ? ??? ? ??????? ?????? ????? ????????????? ??? ????? ?? ????, ????????? ? ??? ????????????????
??, ? ?? ???????, ? ???? ?????????. ????. ?????????? ???? ????????? ???????, ?????? ? ???. ? ?? ??-?? ???, ? ????????. ? ??-?? ????, ??? ???? ???????? ??? ?????????, ? ??? ??? ???????? ?????????? ???????? ? ?.?. ?? ?? ???? ???????? ??? ? ????, ????????????? ? ????????, ? ??? ??? ????????, ??? ? ???? ???? ?? ???, ??? ? ?????????????, ??????? ?????? ???? ?????????... ??? ?? ? ???? ?????????? ?????? ???????????? ???????????? ??????. ??? ?????? - ?? ????????-????????????? ?????????? ? ?.?. ?????? ? ?????? ????????? ????? ???? ??? ??????????????? ???????????. ?? ??? ? ?????????? ?? ????????? ???????? ?? ????????? ????, ??? ? ???????, ?? ???? ??????? ? ????????? ??? ??? ??????? ??????????? ? ??????????. ?????????????? ?????. ????????? ??? ?? ?????, ? ?????? ??? ????? ?? ?????, ??? ??? ??????? ?? ???? ???????. ? ? ?? ???? ?????, ??????? ?????? ??? ? ???? ????? ??????????. ????????, ??? ??????, ?? ????? ????? ? ???? ?????? ? ??, ?? ?????, ??? ?? ????? ???-?? ????????. ????? ???????, ??????, ????? ???? ?? ?????? ?? ???? ????????????.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From:	anthonius@lj
Date:	September 6th, 2001 - 02:18 am

Re: ??????? ? ????.

(Link)

????, ? ????? ???? - ?? ????? ??????????.
??? ??? ??????.
?? ?? ?????????????? ???? ??????? ??? ?????.
? ??? ????? ?????? ???? ?????????????.
?????, ????????? ???? ? ???? ??????????? ??????? ? ???????? ??????????, ????? ???????? ???????? (?? ????? ???????????? - ??????? ????????), ?????? ?? ????????? ????????? ? "??????" ????? ??? ?? ???? ?????? ????, ??? ???????, ?????????.
? ????????, ???? ? ??? ????????? ????? ????? ??, ?? ???????, ??? ? ????? ??? ?????????.
?? ?????? ?????? ? ???????? ????? ?? ??????, ????? ???????, ??? ?? ????? ?????????????.
? ??????? ?????? ???????????? ?????.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From:	paslen@lj
Date:	September 6th, 2001 - 03:03 am

Re: ??????? ? ????.

(Link)

?? ????, ????? ??? ?? ?????... ??? ????? - ???? - ?????, ? ??? ??????? - ???-????- ?????? ???????.
?????? ?? ???????? ?? ?????? ? ?? ?? ??????? ????????. ??????, ???????? ? ?????? ??????.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From:	anthonius@lj
Date:	September 6th, 2001 - 04:15 am

Re: ??????? ? ????.

(Link)

??, ??? ?? ??????...
???? ?????, ? ???? ?? ?????.
? ?????? ???? ???? ???????.
??? ??????? - ??? ????.
???? ??????? ????????, ?? ??? ? ??????????????? ? ???? ????? - ? ???????????? ?????? ????????, ?????????? ? ?????? ??????.
????? ???? ??, ??? ?? ????????????? ??? ?????????????, ??????????? ???-?? ???????? ? ?????? ?????????? ???????????.
? ?? ?????????.
???????? ???.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From:	paslen@lj
Date:	September 6th, 2001 - 05:07 am

Re: ??????? ? ????.

(Link)

??. ??? ????????? ????
???????? ???.

(Reply to this) (Parent)

From:	frederika@lj
Date:	September 5th, 2001 - 01:59 am

(Link)

? ??? ?????? - ?? ??????????, ? ???????????? ? ???????? ???????????????? ? ??? - ?????? ?? ????????

(Reply to this)

From:	shevaldin@lj
Date:	September 5th, 2001 - 05:32 am

????????

(Link)

??? ???????. ? ??? ??? - ????.

(Reply to this)

From:	shevaldin@lj
Date:	September 5th, 2001 - 05:37 am

???

(Link)

??? ??????? ?????? ? ?????-????? ??????
???????, ??????? ?????? ?????????
??? ??? ??????? ??? ???????
?????? ????????? ?????
?????? ????????? ???????
?????? ????????? ??????
?????? ????????? ???????, ???????, ??????? ???????? ????? ??????, ????????? ????

(Reply to this)