Почему же? Он об этом говорит. Например, в программе "Познер" и на сайте
http://www.gorby.ru/

(Reply to this)

Очень его уважаю, но порой он говорит такое...

(Reply to this)

поговаривает, да кто ж покажет?)

(Reply to this)

По моему, самые первые выборы съезда народных депутатов в 1989 году, когда Ельцин в Москве сокрушительно победил Бракова, тоже были достаточно честными... То есть три случая, выходит.

(Reply to this) (Thread)

Это не считается, так как сам принцип выборов народных депутатов был нечестным: прямым голосованием выбиралась лишь часть депутатов, большая же часть назначалась "общественными организациями", главным образом КПСС, ВЛКСМ, ВЦСПС и т.д.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это да, я помню. Даже Сахаров с Лихачевым были выбраны от Академии Наук. Но сам факт круглосуточной трансляции того съезда. Даже я в 14 лет гулял с включенным радиоприемником. И все на улицах и в транспорте вокруг. До сих пор все яркие выступления помню: Афанасьева, Власова, Гаер, Карякина... Так что я - дитя 1-го съезда нардепов СССР по аналогии с ХХ съездом...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А что ж там все так сильно хотели услышать?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Впервые после десятилетий казенщины люди с самой высокой трибуны высказывали свое мнение, часто на темы, бывшие до той поры закрытыми,спорили, опровергали. Была живая дискуссия, которая транслировалась на всю страну. И находила отклик, и рождала надежды. Я очень хорошо это время помню. Оно вспоминается, как лучшее. То, чего сейчас уже давным давно нет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Наверное, главное в том, почему нынешнее время кажется похуже, чем то, заключается в нерождении надежд?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Во многом так. Безвременье.

(Reply to this) (Parent)

(со вздохом) Да, есть что вспомнить.

(Reply to this) (Parent)

Может Вы могли бы пролить свет на то, почему вообще к Горбачеву относятся не особо...
Я уехал из (еще) СССР в 90 году ребенком и сейчас никак не могу это понять.
Возможно я упустил что-то важное, но как я понял, именно он ввел "перестройку" и "гластность", покончил с КПСС, ввел демократию и тд и тд.
Как у кого не спрошу, никто толком не может обьяснить, чем же он так всем не угодил..

(Reply to this) (Thread)

я думаю, Горбачев не смог сохранить СССР. А на референдуме-то народ высказался за сохранение Союза. Кстати, вот еще один пример честного голосования

(Reply to this) (Parent) (Thread)

т.е вы считаете, что его не любят за то, что он не сохранил СССР, как того хотел народ??

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Горбачева не любит быдло. Быдло составляет 95% населения. Интеллигенция Горби обожает.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну не знаю.. я не совсем с быдлом общаюсь.. и тем более здесь проценты совсем другие...
И даже уважаемый и интелигентный юзер avmalgin начал этот пост словами "Как ни относись к Горбачеву, но..." - че то обожания не почуствовалось

(Reply to this) (Parent)

Быдло не знает такой фамилии. Его не любила именно интеллигенция за нерешительнлсть и половинчатость, за непрвеление реформ в экономике. А пост фактум она же и понимает, что он ДАЛ

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Знает быдло такую фамилию. В драках в очередях за водкой выучило.

(Reply to this) (Parent)

Референдум - было позорище. Один только вынесенный на голосование вопрос чего стоил: «Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?».
Это не вопрос, это сразу и ответ на него. Проголосуешь "нет" - значит ты за то, чтобы нарушались права и свободы любого человека.

Результат был таким:

Республика СССР - Принявших участие в голосовании(%)/Из них ответили «да»(%)
Российская СФСР - 75,4 / 71,3
Украинская ССР - 83,5 / 70,2
Белорусская ССР - 83,3 / 82,7
Узбекская ССР - 95,4 /93,7
Казахская ССР - 88,2 /94,1
Азербайджанская ССР - 75,1 / 93,3
Киргизская ССР - 92,9 /96,4
Таджикская ССР - 94,4/ 96,2
Туркменская ССР - 97,7 / 97,9

Уже через год на своих национальных референдумах при ответе на тот же по сути вопрос республики дали обратный результат.

(Reply to this) (Parent)

да-нет, Горбачев потерял популярность еще до распада Союза. Думаю, уже году в 90-ом у большинства населения он не вызывал ни малейшего восторга. Причин тому,скорее всего, был целый комплекс. "Демократам" он не угодил скорее всего силовыми акциями (типа "саперных лопаток" в Тбилиси и штурма телецентра в Вильнюсе) и попыток закрыть "демократическую" телепередачу Взгляд. Обывателям он не угодил тем, что система снабжения населения продовольствием и промтоварами пришла при нем в окончательный упадок, равно как и качество означенных товаров (про опыт с введением сухого закона вообще молчу). "Коммунистам"-консерваторам он не угодил как раз всеми этими своими попытками реформ, отступлением от генеральной линии партии. Экономически же активным слоям эти реформы казались совершенно недостаточными и им он тоже, так уж получилось, мало чем угодил.
Потом его манера много и подолгу болтать по телевизору тоже всем в конце концов надоела. А поскольку его речь было очень легко пародировать, то этим развлекалось, наверное, полстраны. И это тоже не способствовало уважительному отношению к его персоне.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

спасибо

(Reply to this) (Parent)

Горбачев дал людям свободу. Люди ее использовали во вред себе. Чисто детская реакция: виноват не я, который съел какашку, а тот, кто эту какашку положил.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Т.е. Горбачев наклал кучу, а "народ" это говно, извините, сожрал? Весьма смелая, свежая, я бы сказал, аллегория.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Народ воспринимает свободу как какашку. Такой народ.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В общем, да, согласен. Мне Горбачёв в те годы вообще напоминает того мужика, что сидит на суку и методично пилит его под собой. Никогда не забуду его фразу "Ну что вы меня в защите власти обвиняете? Сами подумайте - у кого в мире было больше власти чем у генсека ЦК КПСС? Что мне ещё было надо?"

А про народ - тут привет Шварцу. Который драматург. Который написал "Дракона". "Свобода? А зачем она им? Что они с ней будут делать???"

(Reply to this) (Parent)

Горбачев навязал комплекс вины стране, поэтому во внешней политике пошли по пути максимальной уступчивости. В результате - НАТО у нас на пороге стоит, а страна превратилась в полумаргинала. Но если послушать самого Горбачева, что он говорит о своих ошибках http://www.rosbalt.ru/2005/04/06/203319.html , - если б он действовал так, как здесь говорит, - возможно мы бы сейчас вообще лежали в руинах. Если бы децентрализация пошла бы более быстрыми темпами, то скопившаяся энергия противостояния вылилась бы в войны с республиками, в которых устойчивой элиты к этому времени еще не было.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А что плохого в том, что НАТО стоит у вас у порога? Горбачеву спасибо за это сказать надо. Вы бы хотели, чтобы у порога стояли талибы?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А талибы тогда стали у нашего (СССР) порога благодаря НАТО. Так что хрен редьки не слаще.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

CCСР надо было в НАТО вступать, тогда и Союз бы сохранился.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да нет, это надо было Америке вступать в Варшавский Договор

(Reply to this) (Parent) (Thread)

США в ОВД никто не приглашал. А Москву в НАТО звали.

(Reply to this) (Parent)

А никто не говорит, что у него была удачная внешняя политика.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну о свободе говорят, а какая свобода - без удачной внешней политики? Внешняя политика определяет степень суверенности государства

(Reply to this) (Parent)

Понимаете, страна в результате реформ разорилась и потеряла часть территории. Я лично Горбачеву благодарен за свободу, но свобода сама по себе немногим нужна

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да, я понимаю, это был совсем не простой переход.
И вижу и понимаю, что свобода немногим нужна...
Но мне странно слыщать негативные оценки от людей, которым вроде и свобода важна, и в "социализм" не хотят..

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Эти люди, как правило, пережили обнищание.

(Reply to this) (Parent)

Горбачев, вообще-то, человек хитрый и лживый. Никакой свободы в американском понимании он давать не хотел. Реформы тоже провести не сумел, экономика развалилась. Единственное, он сумел этот развал мягко спустить на тормозах. То есть, Россия стала второразрядной державой, но обошлось без большой войны и на некоторое время установилась некоторая свобода слова. Я его не очень виню, СССР был страной насквозь прогнившей, трудно провести удачные реформы в насквозь гнилой стране, если ты еще и коммунист. Однако, Ататюрку в свое время удалось, хоть он тоже ходил под красным флагом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если взвесить в удельных масштабах - ужаснётесь. Я про то, сколько турков - и сколько крови. Число номер один. И сколько её было при Горби - в масштабах разваливавшегося СССР. Число номер два. Сравните сами. Я Горбачёва не идеализирую, но лучше уж он, чем Кемаль.

(Reply to this) (Parent)

Он был продавцом перемен. Вот только большинство купило у него ну совсем не те перемены, которые смутно надеялось купить.

(Reply to this) (Parent)

гласность и перестройка, как давно это было! что кажется и не было вовсе.

(Reply to this)

как раз сегодня об этом рассказывал детям. Но до сих пор не могу до конца понять его роль в событиях 19-21 августа, в свете загадочного "предостережения" Шеварнадзе

(Reply to this)