Ну если и Муха-цокотуха была запрещена. А во фразе «А жуки рогатые, — Мужики богатые» комиссия Государственного Учёного Совета увидела «сочувствие кулацким элементам деревни». И 1954 году некто З. Любина писала в журнале Дошкольное воспитание: "Идея и содержание «Мухи-Цокотухи» не соответствует нашему воспитанию малышей в духе дружбы, единства, помощи коллектива. Посмотрите, букашки веселятся, и ни Муха-Цокотуха, ни автор отнюдь не осуждают всех этих «друзей», покинувших товарища в трудную минуту…" Что тут говорить про Зощенко)

(Reply to this) (Thread)

Советский Союз погиб из-за своей звериной серьезности.
Любой человек с чувством юмора был антисоветчиком.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Советский Союз погиб из-за своей звериной серьезности - Вы это серьезно глаголите ..без дураков?!! Я думаю что Советский Союз погиб по другой причине - Враг оказался умнее и учел опыт Гитлера - сначала создал пятую колонну а уж потом кинулся в атаку.
Финансовую.
А правителя наши сегодняшние как в афгане сейчас - карзаевцы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

СССР рухнул в том числе и потому, что его экономическая система была постороена не на научной основе, а на демагогии.

(Reply to this) (Parent)

Вы всё про врагов думаете?
А не кажется ли странным, что экономика опиралась на труд человека, который сам жил на содержании (К. Маркс)?
Что во главе государства стояли некомпетентные, убогие престарелые пионеры? Которые не чета волкам, заработавшим свой капитал кровью в несколько поколений?
А враги есть всегда. Если у организма не будет иммунитета, его сожрут черви. Просто потому что хотят есть.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну крови-то пролито у наших пионеров было на порядок побольше, чем у американских волков. Не стыкуется Ваша теория.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ещё как стыкуется, да и ещё подтверждается вами же.
Престарелые пионеры - это руководители государства, если вы не поняли. А крови было столько пролито как раз из-за их некомпетентного руководства.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я поняла, Вы ведь имели ввиду конкурентную борьбу. И преимущество капсистемы увидели в том, что там она шла жестче. (Пионеры vs волки)А я с Вами не согласилась.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Во всех системах есть свои недостатки. И капсистема не идеальна. Просто товарищи, варившиеся в ней, хорошенько поднатарели. А СССР был построен по заведомо ущербному проекту. Стоило умереть Сталину, всё и закончилось.
В мире бизнеса это называется завязывание процессов на одном человеке.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, видимо, весь рецепт хорошей политики в агрессивном ведении бизнеса..

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Лучшая защита - нападение.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, лучшая защита, но не от мороза.

(Reply to this) (Parent)

Наверное, цензор мог бы повернуть иначе - типа, проклятое дореволюционное прошлое, бедные дети и т.д. Но не повернул, ибо Зощенко уже тогда травили...

(Reply to this)

Да цензура была сверх всякой меры. Но посмотрите, что делается сейчас, что поют, что пипшут. Я представляю, что сказал бы советский цензор, если бы услышал допустим группу "Корни"

Она любит пугливую речь
Аппликацию леса в реке вертикальной
Её почерк машинный наскальный
Её профиль, как сон тишины
Ты узнаешь её, ты узнаешь её
Ты узнаешь, ты узнаешь её
Ты узнаешь её, ты узнаешь её
Ты узнаешь, ты узнаешь её
Она любит варенье из ласк
Арифметику, лето и опыты крови
И её изумрудные брови
Колосятся под знаком луны

Ты узнаешь её из тысячи
Её образ на сердце высечен
Ты узнаешь её из тысячи
По словам, по глазам, по голосу
Её образ на сердце высечен
Ароматами гладиолуса.

Она любит речные часы
Позывные дождя в полутёмной беседке.
Осень тянется в запертой клетке
Долго, долго до самой весны.

Ты узнаешь её из тысячи
Её образ на сердце высечен
Ты узнаешь её из тысячи
По словам, по глазам, по голосу
Её образ на сердце высечен
Ароматами гладиолуса.

Ты узнаешь её, ты узнаешь её
Ты узнаешь её, ты узнаешь её
Ты узнаешь, ты узнаешь ты узнаешь её
Ты узнаешь её, ты узнаешь её

Ты узнаешь её из тысячи
Её образ на сердце высечен
Ты узнаешь её из тысячи
Ароматами гладиолуса.

и тогда начинаешь задумываться, а так ли плоха цензура. Ведь эта песня одно время звучала из каждого утюга.

(Reply to this) (Thread)

Вот вы, сторонник цензуры, объясните - вы хотите, чтобы был како-то посторонний человек, который лично вам запрещал бы что-то читать и слушать?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я не сторонник цензуры, но я считаю, что и сейчас существует цензура - цензура денег. Кто платит, тот может печатать и петь что угодно, кто денег не имеет(пусть он даже очень талантлив)такой возможности не имеет. И потом вы уверены, что сейчас ТВ и газеты независимы от их владельцев. Просто сейчас цензура немного другая, чем в советские времена и какая хуже неизвестно.
А ответ на Ваш вопрос очевиден - конечно бы не хотел.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

+++и тогда начинаешь задумываться, а так ли плоха цензура+++ Т.е. в результате своих размышлений (+++и тогда начинаешь задумываться, а так ли плоха цензура+++ ) вы все-таки пришли к выводу, что цензура плоха? Это правильно. :)

+++Просто сейчас цензура немного другая, чем в советские времена и какая хуже неизвестно+++ Известно. В советские времена хуже. Сейчас у вас возможностей для получения информации значительно больше, чем в советские времена и никто вам эти возможности (почти) не ограничивает. И высказывать свои мысли у вас значительно больше возможностей - в том числе и публично.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, наверное вы правы.

(Reply to this) (Parent)

Возможностей не сильно больше. Кланы - ет дело такое...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Сильно, сильно больше. :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если вы не личный друх Примадонны или Главного Певца, то считайте, что путь на эстраду вам закрыт.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну уж, ну уж. Загляните на сайт афиша ру - и посмотрите, сколько сегодня в Москве выступает самых разных людей (список там, разумеется, неполный - концертов значительно больше). Все они друзья Примадонны или Главного певца?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я думаю, так или иначе они взаимодействуют.
Но ещё есть высшая лига.
А бывают просто квартирники.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

+++Я думаю, так или иначе они взаимодействуют+++ Все-все? :)

Кстати, о высшей лиге. Обратите внимание, что в исходном постинге речь идет совсем не о полуторачасовом концерте в прайм-тайм по первой программе ТВ, а о маленьком детском диафильме, сделанном по маленькому детскому рассказу. Да, сейчас трудно попасть на телевидение (и раньше было трудно). Но если уж вы сравниваете, то сравнивайте подобное с подобным.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если говорить про основной топик, то сам рассказ гаденький. Без всякой идеологии.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы просто не поняли - в основном топике речь идет не о художественных достоинствах рассказа (это вещь субъективная - ИМХО, рассказ, как рассказ)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да мысль то я понял. Сам я противник цензуры, если что.

(Reply to this) (Parent)

В СССР за квартирники сажали, между прочим.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не совсем так. Сажали за незаконное предпринимательство, то есть если брал деньги за концерт и это можно было доказать (пример - Романов из группы Воскресение).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Галичу пришлось уехать - а он выступал практически только на квартирах.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я думаю, было что-то ещё, так как выжить из страны просто за песенки на квартирах как-то сомнительно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А что "что-то еще"? Просто интересно.

Кое-кто садился "просто за книжечки", а у кого-то возникали серьезные проблемы "просто за песенки".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не могу знать, только предполагаю. Вероятно, с какой-нить важной фигурой был не в ладах. Идеология-поди была только поводом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну так почитайте про Галича - информация есть. А заодно про других тоже.

(Reply to this) (Parent)

это смотря о чем пелось в песенках
про любовь-морковь - все было бы нормально

(Reply to this) (Parent)

Не, уважаемый. Цензура денег тут играет второстепенную роль. Главную роль играет конечно же, принадлежность к тусовке. А кстати, кто ж мешает включить внутреннего цензора? Если я хочу послушать музыку, к примеру, то она сильно отличается от того, что Вы представили :) И это несмотря на то, что "Корни" и им подобных свободно пускают на телевидение :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот, легко пускают на телевидение. Какой внутренний цензор у маленьких детей. Я для своей дочки не могу найти нормальный мультик по ТВ, чтоб она послушала нормальную музыку. Приходится покупать диски. Разве это нормально? На этих "Корнях" растёт новое поколение - это ужасно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я вот вспоминаю себя в возрасте 5 лет. Мне мама постоянно покупала детские пластинки, но однажды я попросил у неё "взрослую музыку". И тогда мне купила она Джеймса Ласта "Танцуем без перерыва". Потом ещё покупала мне такой журнал "кругозор" с синими пластинками, если помните.

А вот ещё презабавный случай.
У моего другана Серёги подрастает ребёнок, во второй класс пойдёт. Немного ранее ему какие-то знакомые подарили диск Шаинского. Но вот какая ситуация: он его просто слушать не мог. Убегал, едва пытались включить. Серёга как-то раз решил послушать сам. И сказал, что при прослушивании у него такие депрессивные позывы начались. А так дитё слушает Мелин Фармер, Битлз, Модерн токинг. В моём детстве хорошая музыка распространялась посредством магнитофона, которого у меня долго не было, увы.

Так что чтобы новое поколение на "Корнях" не росло - приучайте дитё к хорошей музыке постепенно. Так будет воспитываться вкус. Когда ребёнок осознает, что наша попса - это продокт не первой и даже не второй свежести, то и слушать их будет не интересно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Тяжело детей учить хорошему, прививать или лучше сказать развивать вкус, если вокруг эта пошлость из СМИ. К сожелению человек больше склонен идти по лёгкому пути, а это чаще всего ведёт к деградации. Один пример связанный с культурой питания. Все знают как вредна еда в магдональсах и как полезны фрукты и овощи. Но вы попробуйте заведите ребёнка в это заведение - он потом вам такие истерики закатывать будет, чтоб Вы всегда там питались. А как ребёнка уберечь, если они везде - тяжело.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вокруг пошлость из СМИ?
А что мешает включать дома на хорошей аппаратуре нормальную музыку, иметь в коллекции хорошие фильмы? Устраивать семейные показы?

А зачем в принципе вести ребёнка в Мак, когда есть приличные рестораны с хорошей пищей?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да я и говорю, что дома я могу создать нормальную обстановку, но за пределами дома трудно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Когда дитё проникнется нормальной обстановкой (только с этим главное - не переборщить!) остальное ему будет не так интересно.

Есть, конечно, коммуникативный эффект - когда все в компании слушают попсу а один ты - что-то ещё. Но и тут можно способствовать в создании среды для общения.

(Reply to this) (Parent)

Ребёнком надо заниматься. Если раньше говорили - если сами не воспитываете ребёнка - его воспитает двор. Сейчас можно сказать что воспитает телевизор.
Есть ещё такая вещь как подражание и двусмыслие. Например, очень сложно воспитать ребёнка некурящим, если куришь сам.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Конечно, личный пример - это главное!

(Reply to this) (Parent)

В отличии от институциональной цензуры, «цензура денег» — децентрализованная.

(Reply to this) (Parent)

Вы полагаете, что в советское время из каждого утюга звучала высокая поэзия? такое же говно и звучало. За примерами далеко ходить не надо, сами найдете.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если сравнивать "Песняров" и "Корни",то я выберу "Песняров"

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Помимо "Песняров", было море разливанное отборнейшего говна. Так и сейчас, помимо "Корней" этих, можно услышать и хорошие тексты. Не следует идеализировать совок. Критериями вкуса совок вовсе не руководствовался.

(Reply to this) (Parent)

Это да. Нужен, нужен добрый и бесконечно мудрый чиновник, который запретить вам слушать группу Корни :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да не мне, всему человечеству.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это уже у Господу Богу :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, наверное только уже к нему.

(Reply to this) (Parent)

а гладиолусы не пахнут

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А изумрудные брови - Изумруды зелёные. Да там, что ни строчка - то шедевр.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Хозяйский глаз желтей червонца (с) Мандельштам

Не в защиту этой несчастной песни, а просто справедливости для. :)

(Reply to this) (Parent)

цензора вполне можно понять - омерзительный рассказец. а пришить к делу идеологию - необходимое для нее оправдание. в отличие от Хармса, для которого просто не было предела игре, Зощенко, видимо, действительно детей ненавидел.

(Reply to this)

Полностью согласен с цензором - идиотская история и своим детям я бы ее не показал.
ВОт сейчас подобным дерьмом телеящик забит до отказа - одно ТНТ чего стоит.
Результат Вам виден ежедневно.
Хотя бы на Ваших детях.

(Reply to this) (Thread)

70 лет цензурировали, а в результате получили население, которое формирует сегодняшиний телевизионный рынок а, соответственно, и эфир. И ТНТ делается для тех же самых людей, которые вырасли на советской медиапродукции.

Получается, что всё было бестолку? Полчуается, что система привила народу отсутствие разборчивости и массовое отсутствие вкуса?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Какой такой вкус могла привить советская система? Где все зависело от беграмотного дяди или, как данном случае, тёти?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

.

(Reply to this) (Parent)

Чтобы согласиться с цензором, надо сначала прочитать рассказ. Это нетрудно,т.к. он, говорят, есть в сети.

(Reply to this) (Parent)

Цензуру на детские фильмы надо вводить немедленно, все американские мультики категорически запретить к показу, это ж жуть что такое!!!

(Reply to this) (Thread)

Я уже лет 5 не смотрю телевидение, за редким исключением некоторых каналов по НТВ+, типа 24Док. Но и это уже не смотрю.

(Reply to this) (Parent)

жалко что тогда детям не показали, хороший наверное диафильм был, всё равно ведь потом разрешили. из детства помню телепостановку в "Будильнике" этого и других рассказов серии. кажется Богатырев отца играл, Глузский - мальчика.

(Reply to this) (Thread)

Глузский - мальчика? Он же старше Богатырева?

(Reply to this) (Parent)

Цензуру как явление не одобряю, но в данном, отдельно взятом случае, с цензором полностью согласен. Диафильм этот детям показывать бы не стал.

(Reply to this)