[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
| December 16th, 2009 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 02:23 pm [Link] |      Смерть Гайдара - огромная потеря. Я, честно говоря, слабо надеялся, что в России еще может наступить время, когда его призовут, чтобы запустить рыночные реформы вторично, взрывая бюрократически-коррупционную систему управления экономикой. Надежды умирают одна за одной. В данном случае в прямом смысле слова - умирают. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Comments | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Вы же сами писали, что лучший коммунист - мёртвый коммунист. А Гайдар коммунистом был, да и не простым: видным номенклатурщиком, редактором журнала "Коммунист". Добавьте фото в свою коллекцию. (Reply to this) (Thread)
Гайдар умер не коммунистом, так что ваша реплика - мимо.
Он им никогда и не был. Со времён студенческого стройотряда СИНХа.
Коммунистом. Он даже не удосужился выйти из партии, как Ельцин.
Что касается журнала "Коммунист", то он там в перестройку (с 1987 года) всего лишь заведовал отделом. Еще одним отделом заведовал Ю.Н.Афанасьев. Вполне достойные люди. И журнал был очень прогрессивным для того времени, ну как "Московские новости" примерно. Я к ним туда ходил, и даже статью написал, к сожалению, ее не напечатали.
Тезис, что среди коммунистов (как и среди фашистов, и среди демократов) могут быть приличные люди, я не оспариваю. Но Вы-то говорили другое: если коммунист, значит, лучше всего мёртвый.
А Сталин, на которого ты усиленно дрочишь, был уголовником и грабил банки, не стесняясь применять короткоствол. Да не простым уголовником, а рецидивистом, что подтверждено томами уголовных дел, заведенных царской полицией на Кобу Джугашвили. Сколько в твоей коллекции фотографий Сталина? Ты дрочишь на каждую понемногу, или у тебя есть любимые, которые забрызганы до полной неразборчивости композиции?
Очень жаль. Всего 54 года... (Reply to this) (Thread)
Да. Страна забудет многих. Гайдара никогда. Такого не делал никто. (Reply to this) (Thread)
:))) Народного? Но уж точно не от вашего - разного масштаба личности, да и к народу отношения не имеете, чтобы себя политику такого уровня противопоставлять. Историческое возмездие никого не минует, если кто-то чего-то стоит. Или великая слава. Впрочем, вам это непонятно и не грозит.
Ага, понятно что вам вот очень помогли рыночные реформы Из цикла: лес рубят, щепки летят А так все нормально (Reply to this) (Thread)
Рыночные реформы помогли всем. Они спасли страну. Только не все это понимают.
Я это понимаю и отчасти согласна, но рыночный беспредел мы наблюдаем теперь и в медицине в том числе И скажите, а сейчас есть ли страна, которую тогда спасли? "Рыночные реформы помогли всем. Они спасли страну" - Вы всерьез так думаете? А где что реформировано (именно рыночно, я не имею в виду приватзацию прибыли)? Что создано? "Рыночные реформы помогли всем. Они спасли страну" - Вы всерьез так думаете? А где что реформировано (именно рыночно, я не имею в виду приватзацию прибыли)? Что создано?
"Всем"- это кому? 1 миллиону в год умирающих (ДО СИХ ПОР)? Ограбленным пенсилнерам? Уничтоженной медицине, промышленности, армии? Распроданных за бесценок богатсв? Да кто толкьо не сраванивал мир по обе стороны границы: 1991 год- примерно одинаково. 1995 год- со стороны РФ- все в руинах, сто стороны КИтая, Турции и т.д. Небоскребы высятся.
Помогли автору журнала и в подтверждение этого он уехал в Италию ))) Гайдару можно только в плюс поставить что он не был замечен в разворовывании бюджета страны в последние 10 лет устроенный шариковыми-швондреами-вертикальками во власти. (Reply to this) (Parent)
Ненависть граждан к Гайдару равнозначна ненависти смертельно больного пациента, которому требовалась срочная операция, к хирургу, который ее провел. Точнее хирург сделал первый надрез, на который никто не решался. Но потом прочие лекари оттолкнули его от операционного стола и стали ковыряться в больном сами. В итоге больной выжил, хотя и не оправился вполне, хромает, горбится. И начал больной кричать первому хирургу-реаниматору: "Что ж ты, сука, наделал? Я ж до операции не был таким уродом!" Хотя забыл, как был на последнем издыхании... И ни слова благодарности, что остался жив... (Reply to this) (Parent)
Тоже мне авторитет, Никита Моисеев, смешно.
Тоже мне avmalgin. Смешно! (Reply to this) (Parent)
Великий экономист :) (Reply to this) (Parent)
что академик говорил о постепенности, приводя в пример НЭП. Большевики запускали НЭП вовсе не постепенно. А о "моделях" -- вообще чушь (Reply to this) (Parent)
О господи... Для электората Гайдар - однозначный жупел, так что этого не пмогло произойти никогда. (Reply to this) (Thread)
А кто и когда спрашивал у электората разрешения на реформы?
Трус он был. Я помню как он вопил, чтобы москвичи выходили на улицы спасать демократию. На человеческие жизни ему было плевать, за свою задницу он боялся. Тут уже все забыли про заёмы СССР послевоенные на востановление народного хозяйства..., о потеряных вкладах в сберкассах. Какая премственность? О чём Вы пишите? Этого урода надо было вместо Ходорковского на зону отправить, для похудания и ознакомления с жизнью.
Не беспокойтесь Вы так. Грабить неимущих, к Вашей радости, еще непременно будут, да хотя бы во имя "модернизации". И улыбчивого подручного найдут хоть в "Единой России", хоть где. Если член ЦК КПСС Гайдар справился, так теперь справится кто угодно. (Reply to this) (Thread)
каждый раз, когда я слышу "Гайдар с Чубайсом ограбили страну", задаю вопрос - где оно, ими награбленное ? ни разу мало-мальски осмысленного ответа не получил может, вы ответите ?
В Караганде. Точнее, в противоположном направлении.
Вы это серьезно? (Reply to this) (Parent)
От чего у Европы был подъем в 90-х? От чего Литва стала крупнейшим экспортером цветных металлов? Этот список длинен. Гайдар, Чубайс - исполнители, но им тоже досталось с барского стола. На чьи деньги проводилась скупка заводов? На западные кредиты. Хорошо, что подонок скопытился.
(no subject) - (Anonymous)
примерно так - (Anonymous)
Re: примерно так - (Anonymous)
Гайдар был членом ЦК КПСС? Сколько же открытий чудных я сегодня сделал.
>слабо надеялся, что в России еще может наступить время, когда его призовут, чтобы провести рыночные реформы вторично В смысле? Мы недостаточно быстро вымираем? "Дустом не пробовали?" С 1992 года началось вымирание. Как аз со времени начал реформ. "Гайдаровских". Ваши аргументы того же уровня что и у коммунистов -"Да мы еще не начинали строить коммунизм- нам не дали закончить". (Reply to this) (Thread)
Если бы я с Вами начал о чем-нибудь спорить. я бы приводил аргументы. Но мне с Вами спорить не о чем. Я же не буду в лесу спорить с деревом. (Reply to this) (Parent)
Совок, тебе не заебло еще растаскивать по сети хуету, которую ты ежедневно черпаешь из уст Главного долбоеба всея Тупачка? С 1992 года началось вымирание Да ты что? Это слабоумный ДЮ тебе это сказал, или сам додумался? Твои мозги настолько засраны, что ты уже не в состоянии статистику рождаемости посмотреть, без помощи камрадов? Моя мать, работавшая медсестрой, утверждает, что 1983 год был последним годом, когда людей рождалось больше, чем умирало. Начиная с 1984 года, роддома заметно пустели, каждый год всё меньше и меньше рожениц. И все это, заметь, до прихода Горбачева, Гайдара и Чубайса. А очень даже с помощью упырей из Политбюро и ЦК КПСС. Тех самых упырей, на которых ты усиленно дрочишь. (Reply to this) (Parent)
Смерти последнего времени - Это Диагноз той Ужасной болезни которой страдает наша страна - это такой смертный чес который подтверждает несколько вещей : 1. Медицины больше в нашей стране НЕТ! (из Хромой лошади развозили людей за 5-6 тысяч километров и скорые везли самолетами, люди мрут от медиков быстрее чем от болезней) 2. Уровень жизни даже богатых людей не позволяет им прожить больше 55 лет - планка жизни Российского мужика 50 лет!!! 3. ВВП на душу однозначно удвоиться уже в 2015 году за счет вымирания 35-40% активного населения страны!!! Как не печально но это ФАКТЫ а не демогогия которую мы видим год за годом по ТВ из уст наших Прекрастных Вождей о росте рождаемости, сокращении смертности, росте благосостояния, сокращения инфляции и тд... (Reply to this) (Thread)
Если бы Гайдар делал все правильно, то его ждала бы старость в кресле-качалке с пледом в ногах, в окружении внуков в богатой стране, а не смерть от апоплексического удара в 54 в декабрьскую стужу в охраняемом поселке для богатых. (Reply to this) (Parent)
(no subject) - (Anonymous)
"бедных" было несколько видов: люди с накоплениями в сберкассах; люди без накоплений но с квартирами, и бесквартирные (сюда можно отнести не успевших получить квартиры беженцев, военных, студентов и лимитчиков в общагах, в какой-то степени владельцев комнат в коммуналках - хотя этим часто доставалась квартира целиком из-за смертности соседей....) (Reply to this) (Parent)
Бедные всё потеряли ещё в 1991-м, Гайдар пришёл на год позже. (Reply to this) (Parent)
Гайдар был безусловно порядочный человек. Себе он ничего не воровал. Но просто он все делал по теории без поправки на российскую действительность. Он предполагал, что приватизация будет честной, как сам он. Что воровать не будут и т.д. А это - хуже чем ошибка, это - преступление. Он мыслил как маршал Жуков или Мао Цзедун. Первый положил миллионы под Берлином и не только там, ради взятия немецкой столицы к дате. О жизнях людей он не думал. Мао Цзедун сказал: пусть в войне погибнут 50% китацев,зато остальные будут жить счастливо. Вот и Гайдар мыслил макропоказателями. Наверняка был более плавный и менее болезненный переход к рынку. Китайцы это сейчас демонстрируют. И еще: мне было стыдно смотреть, как Гайдар изворачивался перед камерами, когда пытался оправдать знаменитый книжный скандал Чубайса и Ко - дескать, при определенных условиях тридцать страниц еще не написанного текста могут стоить 450 тысяч долларов. Он сам чувствовал себя при этом очень неудобно... Но это его не извиняет. Но гадости о нем я говорить не хочу. Он, по крайней мере, не был циником и верил в то, что говорил и делал. Теперь другие времена. Времена негодяев. (Reply to this) (Thread)
"Порядочный человек" (с) "Милллионы под Берлином" "народ виноват" Можете не продолжать- национальность ("интеллигент") понятна. (Reply to this) (Parent)
"Первый положил миллионы под Берлином " - я так думаю что если бы вас поставили в те условия - провал означает вашу жизнь, то вы бы улицы Берлина ваше мясом солдат покрыли слоем в метр. Или к союзникам бы перебежали?
Спасибо за взвешенную оценку. Не упырь, не пророк, а теоретик не в ладах с практикой. А вот интересно, какие эпитафии сложат нашему Нанотолию Борисовичу?
ну вот по поводу миллиона под берлином. бабушка моя, ныне покойная в 16 лет была угнана оккупационными войсками на запад. Была в городе вуперталь (это такой недалеко от карлсруэ возле французской границы) работала на заводе круппа или чо-то в этом роде. так вот она рассказывала как наши союзники (вроде американцы или англичане) заходили в город который надо было взять: на уровне от щиколотки и до макушки недельный обстрел города в перекрестных направлениях. так вот выживших после такого оставались еденицы (в т.ч. среди мирного населения) на которых им было абсолютно пох. это так к слову о гуманизме и демократии заподной идеи и кровавости "кровавого совка"
"Миллионы под Берлином..." Вы бы хоть с цифрами потерь ознакомились прежде чем такое писать: "С 16 апреля по 8 мая советские войска потеряли 352475 человек, из них безвозвратно — 78291 человек. Потери польских войск за тот же период составили 8892 человек, из них безвозвратно — 2825 человек. Потери боевой техники составили 1997 танков и САУ, 2108 орудий и минометов, 917 боевых самолетов." Гриф секретности снят: Потери Вооруженных Сил СССР в войнах, боевых действиях и военных конфликтах: Стат. исслед./ Г. Ф. Кривошеев, В. М. Андроников, П. Д. Буриков. — М.: Воениздат, 1993. с. 220. ISBN 5-203-01400-0 (Reply to this) (Parent)
О самом Гайдаре говорить не хочу плохого сейчас. Читать его прогнозы и аналитику было интересно, как одну из точек зрения на происходящее. Импонировала его готовность всегда и в Интернете и в жизни подробно, на уровне фактов и цифр отстаивать свою позицию как перед журналистами, так и в связи с вопросами пользователей Сети. Но вот его реформаторская деятельность - другое дело. Не могу понять столь однозначных оценок в ЖЖ некоторых либеральных блогеров, когда даже сами реформаторы... Джефри Сакс. Один из разработчиков политики «шоковой терапии» в Боливии, Польше и России. С осени 1991 года по январь 1994-го был руководителем группы экономических советников президента России Бориса Ельцина. В 1998 году Сакс негативно оценил ряд действий российских реформаторов: «Главное, что подвело нас, это колоссальный разрыв между риторикой реформаторов и их реальными действиями... И, как мне кажется, российское руководство превзошло самые фантастические представления марксистов о капитализме: они сочли, что дело государства — служить узкому кругу капиталистов, перекачивая в их карманы как можно больше денег и поскорее. Это не шоковая терапия. Это злостная, предумышленная, хорошо продуманная акция, имеющая своей целью широкомасштабное перераспределение богатств в интересах узкого круга людей» "Независимая газета" 31 декабря 1998 г. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D
"Идея, что сегодня можно выбросить из памяти 70 лет истории, попробовать переиграть сыгранную партию, обеспечить общественное согласие, передав средства производства в руки нуворишей теневой экономики, наиболее разворотливых начальников и международных корпораций, лишь демонстрирует силу утопических традиций в нашей стране" Егор Тимурович Гайдар, 8.10.1989
До гайдаровской реформы я была нищим советским интеллигентом. Но, действительно, имела гарантированную кормушку с кашей - консервы или копченая колбаса по большим праздникам, по распределению на производстве. В 90-е - и того не стало, только минимальный набор продуктов по карточкам (о которых прежде слышала только от бабушки, пережившей блокаду Ленинграда) и дензнаки, превратившиеся в пустые бумажки. После 92-года и поныне я живу почти в той же нищете (возможно, обогащая издателей), но имею свободу выбора, о которой прежде не приходилось и мечтать. В магазинах есть всё! И читать я могу всё! И даже писать обо всем. Нашему обществу еще далеко до полного благоденствия, но светлая память Егору Гайдару. (Reply to this) (Thread)
Любой дурак может поднять цены в 100 раз и "в магазинах будет все".
"Реформы" Гайдара привели к обвалу экономики и тотальному обнищанию населения и создали все предпосылки для захвата власти в России олигархическими кланами. Рынок - это не только свободные цены, но и институты, законы, свободная конкуренция, отсутствие чиновничьих поборов, неподкупные суды - ничего из вышеперечисленного Гайдар не достиг, да и не пытался. (Reply to this) (Thread)
Обвал экономики случился раньше. Гайдара поставили спасать экономику, когда она уже обвалилась. Не надо передергивать. Чиновничьи поборы, продажные суды и прочие прелести - это не к Гайдару.
Кто ищет -вынужден блуждать Не ошибается тот ,кто ничего не делает Я пострадала в результате реформ Но не знаю формулу правильного выхода Поэтому я против насилия и не вправе судить (Reply to this) (Parent) Реформы Гайдара никак не могли привести к обвалу экономики и тотальному обнищанию населения, так как уже не было никакой экономики. Ибо её возглавлял "плачущий большевик" Николай Иванович Рыжков, бывший директор "Уралмаша", Председатель Совета Министров СССР. В некоторых областях РСФСР уже хлеб был по карточкам, что говорить про остальную еду, торжественные похороны которой обыграли именно в то время (1990 г.) ребята из программы "Оба-на!" Прилавки были пустые, курева не было вообще. На полках стоял один турецкий чай в больших пакетах. Мужики его курили за неимением нормальных папирос/сигарет. А после Рыжкова ПредСовМином стал Валентин Павлов, проведший грабительскую денежную реформу. Вам эта фамилия душу греет? Павлов Вам милей Гайдара? Человек, доломавший экономику огромной страны Вам милее человека, пытавшегося эту экономику спасти? Удивительна избирательность человеческой памяти.
А еще сегодня в российском интернете, по ТВ, радио - Турчинский по количеству упоминаний заметно опережает Гайдара. Совсем странно и жутко от этого. (Reply to this) (Thread)
Гайдар не следил за здоровьем. Где были лицемеры, произносящие ему сейчас панегирики, когда он год за годом толстел, болел, дряхлел...? И что шокирующего в том, что он, наконец, покинул отслужившее свое тело?! А Турчинский был молодой красавец. Жалко его. Вот вам и ответ на ваши недоумения.
- превращения народа в экономических животных, движимых примитивными инстинктами? (Reply to this) (Parent)
Он плохо выглядел в последнее время Потому что началось нездоровье с этого момента http://www.scandaly.ru/news/news5373.ht
Эволюция его взглядов для настоящих коммунистов=атеистов, пожалуй, естественна. Внук революционера, сам революционер. Продолжатель черного дела уничтожения России. Мне думается, в начале своей "реформаторской" работы он искренне желал блага своей стране, но, не будучи особенно умным, поверил, что надо переделывать страну по западным шаблонам, следуя советам Запада. Поскольку коммунистические методы построения рая на земле не сработали, он стал пропагандировать и проводить методы капиталистические. Потом, наломав дров, наверное, более или менее осознал свою пагубность. Но к этому времени прочно подсел на комфорт и деньги, обеспечиваемые близостью к власти, да и на банальную измену Родине. В силу этого публичного признания своих ошибок он осилить не смог и продолжал болтологию в пользу либерализма, капитализма, демократии, свободы на западный манер. Хоть и видел, что никого эта болтология уже не впечатляет. Уныло отрабатывал свой номер. Пока не помер. (Reply to this) (Thread)
соглашусь и присоединюсь. Нельзя поручать строительство человеку, не забившему ни одного гвоздя, или делать операции - полиставшему атлас человека.
Никаким экономистом он не был. А его назначение на должность было абсолютно отмороженным. У него банально не было необходимой квалификации для такой работы.
+1 Это большая потеря для России и для русских. Даже для тех, кто упорно поливает Егора Тимуровича грязью. Упокой, Господи, душу его.
Не будь его, возможно, не увидели бы мы нынешнее торжество Православия Спас страну, вернул народы к Богу. Праведник, хуле. Надо думать, Dсевышний не оставить его заслуг без внимания... (Reply to this) (Thread)
Кириллу его надо к лику святых притавокать и Чубайса, Абрамовича и Дерипаску при жизни до кучу. И спокойно дальше смогут опрыскивать БМВ и мерседесы во славу золотого тельца.
Редкий случай, когда настоящий специалист в своей области (экономика), а не номенклатурщик, «хозяйственник» или чекист, занимал своё место, руководя правительством. Увы, слишком короткий срок. За таких россиян и перед миром не стыдно.
А вот завтра Путин, допустим, покинет наши ряды. Вы тоже его оплакивать будете, как великого поднимателя с колен и прочее? Его вклад был по-более чем у Гайдара в жизнь России. И до второй половины 08 года это было практически неоспоримо. Конечно, Россия (СССР) начала падать и до Гайдара и продолжала падать после него. А значит он был просто статистом на этом поле. А то, что ничего не украл, при жизни, то это вообщем-то норма для приличного человека. | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif){kind=small}