Очень интересная статья. Спасибо.

(Reply to this) (Thread)

Кстати, там есть упоминания о нескольких советских специалистах, высоко оцененных у Форда. Так вот, все они были расстреляны в 1938 году.

(Reply to this) (Parent)

Сейчас похожая история происходит в Калуге, на заводе Фольксваген.
Планировалас0 работа с участием 30-40 немецких инженеров, на сегодня их окола 170-ти и толку нет. Главная проблема -- отсутствие кадров. Поставщик VW фирма Benteler строит рядом своё производство и набирает в Германии всех - от складских работников до руководителей. Получается дешевле.

(Reply to this) (Thread)

Мой знакомый, гражданин Германии русского происхождения, организовал под Тулой большое животноводческое производство, рассчитывая на труд местных крестьян. Обучил, одел, обул за свой счет, дал хорошие зарплаты. Промучался год, в конце концов всех уволил и завез из Германии немцев на самые разные работы, уж не знаю сколько, но много. Зарплаты у них, кстати, те же самые, поехали с удовольствием, каждый имея свои резоны. Про него уж немецкое телевидение пару передач делало.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Под Тулой еще в советские времена была госпрорамма развития Нечерноземья с переселением русских немцев. Одно хозяйство было построено, но потом вдохновитель этого дела сдался и уехал в Германию.
Я следил за рынком рабочей силы в Калуге, строительная фирма не могла найти экскаваторщика полгода, з/п 1500 долларов.
В Калуге сейчас дурдом, несколько западных фирм переманивают друг у друга кадры, не хватает на всех уровнях.
А из других городов никто не переезжает, что HR страшно удивляет :).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

из москвы переезжают в калугу белые воротнички. там жилье гораздо дешевле и научно-программистской работы есть. это ж хайтековое такое место.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Там слесарей-электриков толковых не хватает.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а где их хватает? электриков нигде не хватает.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

это так, когда уйдут последние на пенсию, можно будет закрывать лавочку.

(Reply to this) (Parent)

==Я следил за рынком рабочей силы в Калуге, строительная фирма не могла найти экскаваторщика полгода, з/п 1500 долларов.==

это ж вранье.

(Reply to this) (Parent)

"Мой знакомый, гражданин Германии русского происхождения, организовал под Тулой..."
Это в моих краях. Был я в этом хозяйстве. Был весьма впечатлён. Пожалуй, надо бы выложить пост. А мясо покупаю только в его лавке.
Кстати: не под Тулой, а в 80 км. от неё.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну да
у меня другие масштабы расстояния отсюда

(Reply to this) (Parent)

Кстати, манагеры Атлант-М утверждают, что на русские фольцы не распространяется всемирная гарантия. Такой вот фольц специально для России. С фордом тоже самое.

(Reply to this) (Parent)

В середине 20-ых, начале 30-ых СССР был "по имиджу" очень крутой страной, самой передовой в некотором отношении. Скоро миф рухнул, а зачатки авангардной свободы истребили, но ведь ехали к нам, ехали...

(Reply to this)

А при чём Форд и сельское хозяйство после коллективизации? Фордзоны?

(Reply to this) (Thread)

Ну естественно, если не считать поставок 1919-1921 годов, осуществленныхв обход государственных структур, Форд поставил: в 1922 г. - 269 тракторов, в 1923 - 402, в 1924 - 3108, в 1925 - 10515, в 1926 - 5462 (тут количество снизилось, потому что Советское правительство ПОТРЕБОВАЛО у Форда все трактора поставлять без преоплаты, на условиях кредита, не обеспеченного госгарантиями). Форд пару месяцев подумал, и согласился, с условием, что СССР будет закупать у него не менее 21.000 тракторов в год. Для Форда в двадцатые годы это был самый крупный зарубежный рынок сбыта. Все трактора поставлялись с запчастями, плугами и прочей навесной техникой. Каждый год Форд бесплатно обучал в США по 50 советских специалистов по обслуживанию этой техники, кроме того - посылал своих. Это была грандиозная программа. Все прервала коллективизация, которая пустила под откос все сельское хозяйство страны. Фордзоны были переданы в колхозы и там в неумелых руках сломались и сгнили.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"С 1923 года в Сибирь было ввезено 879 тракторов, преимущественно системы " Фордзон " и "Интернационал". Кто пользуется тракторами? Коммуны используют 20% всех тракторов, разные кооперативные учреждения 63% всех тракторов, государственные учреждения 14%, частники 3%"
(Сов. Сибирь. N 96). 1927

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Все правильно. Все сельское хозяйство держалось на артелях и кооперативах. К началу коллективизации, в 1927 году в валовой продукции зерна колхозы и совхозы занимали 1,7 %, кулаки − 13 %, середняки и бедняки − 85,3 %. Для того, чтобы совместно пользоваться техникой и совместно сбывать продукцию, крестьяне на добровольной основе объединялись в сельхозкооперативы и артели. Думаю, там были трактора. А уж у каждого кулака был свой фордзон, это уж будьте уверены, а может и не один.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы хотите сказать, что во всей Сибири было не более 25-30 кулаков (частники владеющие тракторами - 3%)?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это совершенно не вытекает из статистики, которую я привел.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Кооперативы и артели, те да. Трактора имели. Но у частников, простите, их были еденицы. Согласно приведённой мною статистики это так.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы дали данные по Сибири, а не по сельскохозяйственным районам страны. Разве нет?
Я не понимаю, к чему вы клоните? Вы полагаете, коллективизация не упразднила кооперативы и артели?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

2. Упразднила. Полностью.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот именно. Технику передали в колхозы. А колхозы ее проебали.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Просто резанула глаза фраза: "А уж у каждого кулака был свой фордзон, это уж будьте уверены, а может и не один." Это далеко не так.
Да и не уверен, что вся техника доставшаяся колхозам пришла в негодность. В частных руках, ей конечно лучше было, но чтобы была массовая гибель сельхозтехники... То, что огромное количество людей получили сроки и за куда меньшие провинности а то и просто "за красивые глаза" не мне вам рассказывать...

(Reply to this) (Parent)

там, вроде бы, другие резоны были. ему обещали металл для производства и постоянно-растущий спрос. он не расчитывал, что трактора скопируют в точности и станут производить сами, а обученных им инженеров посадят.

(Reply to this) (Thread)

кстати, касательно убытков Форда есть большие сомнения, так в 1940 году было известно и публиковалось в местных газетах, что только за 10 лет тридцатых Форд заработал около 20 млн уе. причём экспорт в СССР происходил с разрешения правительства США, в том смысле, что цены и доходы были известны. разного рода проблемы (у того же Форда и кстати у всех)начались с началом войны с финляндией.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я бы полагался на такую литературу -

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Trading with the Bolsheviks: the politics of East-West trade, 1920-1939 By Andrew J. Williams

(Reply to this) (Parent)

"сельское хозяйство, находившееся в приличном состоянии вплоть до начала коллективизации, загнулось бы сразу после революции".

(Reply to this) (Thread)

К к 1927 году удалось добиться восстановления довоенных посевных зерновых площадей — 94,7 млн га (общая посевная площадь в 1927 составила 112,4 млн га против 105 млн га в 1913 г.). Также удалось превысить довоенный уровень (1913) урожайности: средняя урожайность зерновых культур за 1924—1928 достигла 7,5 ц/га против 7,4 ц за период 1909—1913.

(Reply to this) (Parent)

кстати, да, фраза нуждается в корректировке, сейчас сделаю.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я имел ввиду утверждение про загнулась бы после 1917(вот с чего бы? наоборт же - и совсем без техники)

(Reply to this) (Parent)

Интересно еще было с концессиями.

Буржуинам предлагали запустить доходное производство на территории СССР (производство, или добычу ископаемых, неважно) на очень хороших условиях. Одним из условий льготного договора было: "производство/добыча не должна прерываться", то есть предприятие должно было постоянно давать продукцию. Ну, так такое условие для предпринимателя - не шоу-стоппер, концессию на предложенный срок они берут для того, чтобы получить прибыль, а для этого нужно постоянно давать продукцию.

Короче, завозили капиталисты оборудование, технологии, нанимали и обучали местных, платили им достойную зарплату, выполняли свои социальные обязательства и, попутно получали доход.

Получали доход до тех пор, пока работники на доходных предприятиях вдруг не объявили всеобщую забастовку с неприемлемыми для буржуинов условиями ее прекращения.

Инвесторы и предприниматели, естественно, идут к властям за помощью, мол мы условия договора честно выполняем, платим достойно, что за дела, помогите разрулить ситуацию. А им, в ответ говорят: у нас в стране власть принадлежит народу, чего гегемон в лице своего профсоюза требует, то и надо ему предоставить. Извольте договориться.

И, пока буржуины чешут репу, производство стоит. Буржуинам с укором говорят: - Ну, вот что это такое? Вы же нарушаете условия концессии! Позвольте узнать, где же ваша продукция? А что тут у нас в договоре прописано по поводу неустойки?

И, разумеется, вполне законно лишают капиталиста концессии, оставляя средства производства и прочее, прочее, прочее, в собственности государства.

(Reply to this)