Журнал Андрея Мальгина - Дело Куклачева - Вербицкого
[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
03:22 pm
[Link] |
Дело Куклачева - Вербицкого
|
|
| |
"Цензура не нужна в интернете. Но нужен контроль". "Цензура не нужна в интернете. Но нужен контроль". "Цензура не нужна в интернете. Но нужен контроль". "Цензура не нужна в интернете. Но нужен контроль". "Цензура не нужна в интернете. Но нужен контроль". "Цензура не нужна в интернете. Но нужен контроль".
!
Кстати кошкодер вполне логично говорит. Цензура в интернете -- это премодерация. На такое власть пока не замахивает. Пока хочет контроль (постмодерацию) наладить.
хорошо. за базар надо отвечать.
| From: | (Anonymous) |
| Date: | December 24th, 2009 - 08:50 am |
|---|
| | Вербицкий - маргинал | (Link) |
|
На Куклачёва не первый год собирают компромат те, кто претендует на помещение Театра кошек. Куклачевский театр в десяти минутах ходьбы от метро "Кутузовская" со своей незатейливой рекламой и скромным входом смотрится неким диссонансом в ряду пафосных бутиков и банков. Местных жителей не однажды склоняли к акциям протеста против "запаха", "антисанитарии", "шума". Как же это подло! Театр кошек - волшебное место, где ощущают себя счастливы и дети и взрослые. Юрий Куклачев - фантастически добрый человек, клоун с грустными глазами и заразительным смехом. Моя старшая дочь, которой 20 лет выросла со спектаклями Куклачёва, у нас и кошка появилась в доме под впечатлением от кошачьих представлений. Я не знаю писателя Вербицкого и после этого видеосюжета знать не хочу. Он поступил подло, надеюсь, ему станет стыдно...
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/45473/2147515446) | | | Re: Вербицкий - маргинал | (Link) |
|
Анонимы не знают писателя Вербицкого! Это звучит...
| | Re: Вербицкий - маргинал | (Link) |
|
Я тоже не знаю Вербицкого. И что?
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/45473/2147515446) | | | Re: Вербицкий - маргинал | (Link) |
|
Ну Вы хотя бы не аноним. А Вербицкий не писатель.
Аноним хуже Куклачёва, - которого, вероятно, и склонили к подаче этого иска те же зляе люди, которые склоняли к акциям протеста жителей дома на Кутузовском.
Вербицкий выглядит зассамши.
Человек в новой для себя обстановке. Если б он не вылезал из российских "судов", он иначе бы держался, я думаю. Я, например, видел видео с героем тырнета Тарлитом, когда он понял, что сейчас его будут бить. Жалкое зрелище, друзья.
Вербицкого и бить никто не собирается, а он уже спешит извиниться.
Там неизвестно, чем могло кончиться. Не для Вербицкого (в тюрьму б не посадили, а сумму компенсаций судьи обычно снижают в десять раз). А вот прикрыть одной строчкой решения весь ресурс ЛЖР могли. Причем судья бы это сделал не из-за кровожадности, а просто по незнанию реалий интернета или по чьей-то подсказке. Напомню, что это тот же самый судья, который отверг иски пострадавших от майора Евсюкова о материальной компенсации, мотивируя тем, что в момент совершения преступления евсюков выступал как частное лицо, а не как сотрудник МВД (это при том, что Евсюков даже был в форме).
Чтобы неожиданно не оказаться в новой для себя обстановке просто нужно следить за словами. Закон природы. Вербицкий ещё легко отделался. Был бы на месте Куклачёва кто-то менее интеллигентный, ходить бы этому "писателю" под себя до скончания дней.
а почему мы ещё не видели? :(
Очень милая история, очень. Тема научного сотрудничества затронута, но не раскрыта. Не вижу в кадре академика Петрика, большого друга академика РАЕН Юрия Куклачева. Ну ладно, допустим, электричество при дрессуре не используется. А вот голод, он как, используется? Голодом кошек не морят? Вот интересно? Кошка создана для самостоятельной жизни, а не для работы в балагане. Дрессировать означает мучить, вне зависимости от методов. Особенно это относится к кошкам: если собаки иногда может и счастливы подчиняться и быть дрессируемыми, то кошки - никогда.
Вот забыл название фильма, с Галиной Польских и клоуном Владимиром Кремена. Там есть шикарная сцена - Польских, человек от цирка и дрессуры далекий, перед представлением накормила цирковых собак. И те отказались работать - не за чем. Зарубите на своем лбу - любое цирковое животное выходит на манеж голодным. Это азы дрессуры, так было со времен скоморохов. Другого стимула, кроме как еда, для животного не существует.
UPD: Нашел в сети - фильм называется "Рассмешите клоуна", 1984 год.
Стало быть, вы сейчас изволите утверждать, что академик Куклачёв, народный артист, морит своих кошек голодом?
А вы не боитесь, что он подаст на вас иск в Нагатинский суд?
Я боюсь, что придется констатировать тот факт, что Вы мудак. И сие не исправит никто, даже Нагатинский суд.
Ну, моя скромная персона вообще никакие суды не интересует. Мудак так мудак, дело житейское, неподсудное. Вот академик Куклачёв - другое дело, он - личность медийная, заметная.
Так что, морит голодом Куклачёв своих кошек или не морит? А? В глаза смотреть, отвечать чётко: да или нет.
Ваша скромная персона сколько раз в день питается? Три, четыре? Или вы из породы жвачных и жрёте двадцать четыре часа в сутки, даже во сне? Теперь ответьте: в промежутке между завтраком и обедом вас морят голодом? В глаза смотреть, отвечать чётко: да или нет?
Спасибо за вопрос. Правда, я бы хотел получить ответ, а не встречный вопрос, но в порядке жеста доброй воли (а что делать? я же добрый мудак) отвечаю на ваш вопрос: да.
Теперь ваша очередь. Повторю вопрос для вашего удобства: Так что, морит голодом Куклачёв своих кошек или не морит? Отвечайте кратко и по существу, публика ждёт.
То есть, Вы утверждаете, что питаясь трижды в день, Вас тем самым подвергают пытке голодом?
Дрессировка животных основана на негуманных методах. Именно поэтому цирк как развлекательное шоу с привлечением животных запрещен в некоторых странах и ряде Штатов в Америке.
К тому же в России нет никакого надзорного органа, осуществляющего контроль за содержанием животных в подобных заведениях. Поэтому, на самом деле, мнение Вербицкого является его неоспоримым правом в выражении собственной точки зрения. А Куклачеву стоит самому доказывать с утра до вечера что он использует какие-то особенные и неповторимые методы, которые неизвестны в мировой практике.
1) В России дрессура не запрещена. Не нравится - обращайтесь в соответсвующие органы, пусть принимают закон. 2) Надзорный орган есть. Другой вопрос, что толку от него - ноль. Даже пост-фактум, даже в случаях, когда доказательства налицо, Общество защиты прав животных молча сосет лапу. Взять хотя бы рейдерский захват московского дельфинария, когда новые "владельцы" угробили животных. 3) Вербицкому и ему подобным давно пора понять - за слова надо отвечать. 4) Куклачев во всех интервью на протяжении многих лет говорит, что метод только один - любовь и терпение. А "особенные и неповторимые" плод Вашей больной фантазии.
Все что вы написали - полнейшая чушь. Мучить животных в России не запрещено. Так же как и бить ребенка ремнем в воспитательных целях. Однако это однозначно интерпретируется как насилие - как одно так и другое.
Вербицкий может выражать свое мнение как хочет, когда хочет и не ваше дело лезть в его ЖЖ и поучать его что и как там писать вне зависимости от того нравиться это вам, вашим друзьям или Куклачеву.
То, что Куклачев говорил это его право. Участие животных в шоу является насилием. Скажем так, для понимания упростим ситуацию: возьмите своего ребенка, оденьте на него какую-нить херню вроде тряпочек или чего-то там еще в том же стиле и заставьте выступать вместо кошек как это делает Куклачев, собирая за это деньги и рассказывая о любви.
Чушь пишете Вы, уж извините. В УК РФ существует статья и предусмотрена уголовная ответственность за жестокое обращение с животными. Закон принят лет десять назад. Вербицкий может у себя на кухне говорить все, что угодно. И то не всегда. А в блоге предпочтительно "фильтровать базар", поскольку найдется полторы сотни дебилов, которые разнесут линк на никому неизвестный журнал. После чего обязательно влезет какой-нибудь искатель горяченького для желтой газетенки и тиснет статейку со ссылкой на "первоисточник". Для упрощения ситуации: Вы не пробовали запретить детское Евровидение или конкурсы красоты "Маленькая мисс"? А участие детей в "Минуте славы"?
У вас, видимо, богатый НКВД-шный опыт - контролировать людей на кухне. Мне кажется вы отстали от времени, советского времени, лет, наверное на 56 с половиной как минимум.
Детей в шоу не за еду привлекают, а развивают таланты, там вообще соревновательный принцип, а не выживательный. Зацените разницу. А то вы как-то очень лихо концлагерь с детским садом путаете.
Так, началась обычная песня - за неимением аргументов начинаете приписывать всякую хрень. Таланты детей развивают в школе, в различных кружках и секциях. А в шоу на них именно зарабатывают. Слив засчитан.
Ха-ха, не перекладывайте с больной головы на здоровую. Расскажите лучше про свой НКВД-шный опыт. Да не стесняйтесь, не надо. А то про слив какой-то рассказываете.
Аргументы в в этом топике вполне себе общепризнанные - цирки с животными запрещены в законодательстве определенных стран именно на основе судебных прецедентов, где доказательство насилия над животными было доказано. Поэтому тут даже элемента спора с вами нет никакого. С вами делятся знаниями по существующему положению вещей. И ваше мнение, скажем прямо, оно мало кого волнует, если честно. Оно скорее демонстрирует серость, глупость и невежество поклонников Куклачева и тотальной слежки.
4) - неправда. в одном из телевизионных интервью он со смехом подробно рассказывал, как, прошу прощения, привязывает котам леску за яйца с тем, чтобы, когда надо, за неё тянуть, и кот выделывал бы штуки. (даже не сомневайтесь, что, если господа не помирятся, это видео всплывёт.)
с тех пор для меня, без всякого Вербицкого, стало абсолютно невозможно водить детей на его представления.
возможно, со временем Куклачёв поумнел или ему подсказали, и он начал говорить про любовь и терпение. но раньше он не считал нужным скрывать совсем другое.
У Вас кот есть? Попробуйте ему к яйцам леску привязать. Потом свои фотографии с расцарапанными руками и лицом выложите. И потом, у Куклачева половина труппы кошки. Им к чему леску привязывать?
я просто видела на улице какого-то деда-алкаша в районе Арбата, который таким образом устраивал с котом "представление", поэтому, как именно они её привязывают, меня интересует мало. будь я тогда постарше, дед бы огрёб, а кота взяла бы себе. если битьём можно подавить волю человека, то с животным это тем более возможно. а со своим котом я подобное, разумеется, проделывать не буду. он не боится царапаться и у ветеринара после прививок мстит мне за них от души.
Сударыня, поверьте кошатнику с очень большим стажем - кошку битьем ничего делать не заставишь. Я уж не говорю и привязывании лесок, ниток и прочих приспособлений к любым местам. Достаточно один раз привязать к лапе кошки пустую консервную банку, чтобы кошка эту обиду запомнила на всю оставшуюся жизнь и больше к вам не подошла никогда. Даже если она будет три дня голодать, а у вас в руках будет кусок мяса. Года четыре назад матушка моя сдуру пустила в квартиру кошечку, погреться. И мой котофей, который на улицу никогда не вылезал и не был привит, подцепил какую-то заразу. По всем симптомам похоже на собачью чумку. Звоню ветеринару, тот проконсульитровал чего и сколько колоть. Затарился ампулами, шприцами... Кот пластом лежит, еле дышит. Четыре дня колол, на пятый кот при виде шприца уполз под кровать. Ожил. Прошло два года. У меня острый приступ остеохондроза, надо уколы ставить. Медсестричка лекарства и шприцы принесла, показала как самого себя колоть, в бедро. Вечером достаю ампулу, шприц, кот как это увидел - испарился мгновенно. А два года прошло. Что же касается Куклачева: все его номера построены на игре кошек, на их привычках. У меня была кошка, которая сама приносила бумажный шарик. Никто не учил, никаких команд "Апорт!" ей не кричали. Просто бежала за игрушкой, ловила и приносила мне в руки. Задача дрессировщика подсмотреть, закрепить этот навык и превратить в часть циркового номера. И никакие лески здесь не нужны.
я думаю, что часть трюков действительно построена на кошачьих природных выкрутасах (у меня в юности была кошка, которая сама ходила за мной на задних лапах - подражала), но то, что я видела, вызвало у меня большое омерзение. видите, насилием котов всё-таки заставляют сесть, повернуться и тд. и если Куклачёв тогда сказал правду, я его не одобряю.
Еще раз: в ответ на насилие кошка просто уйдет. А Куклачев, скорее всего, повторил чьи-то бредни. Выдранный из контекста интервью кусок можно предоставить кеак личное признание артиста, прием известный. Вообще: история повторяется, сто лет назад подобные слухи распускали в адрес Анатолия Дурова.
Не прикидывайтесь бОльшим идиотом, чем вы являетесь на самом деле.
Итак, ещё раз: пользуется ли Куклачёв в отношении своих кошек голодом как инструментом дрессуры? Да или нет, прекратите вилять.
Вы не можете ответить на простой вопрос о собственном питании, а беретесь рассуждать о том, в чем не понимаете ни хрена. Объясняю для дебилов: режим питания цирковых животных рассчитывается так, чтобы кормежка приходилась сразу после выступления. И предыдущая кормежка приходилась не позднее, чем за четыре часа до выступления. У Вас между завтраком и обедом сколько времени проходит?
Упросим ситуацию: возьмем собаку Павлова и повесим лампочку. Дальше продолжать?
Не будем брать собаку Павлова. Во-первых, для сытой собаки сигнал лампочки ровно ничего не значил. Во-вторых, Павлов потому и работал с собаками, что кошки могут игнорировать любые сигналы. В отличие от псовых, кошачьи в природе могут спокойно питаться один раз в сутки и не испытывать никакого дискомфорта. Зато потом налопаться до отвала и спокойно продрыхнуть еще сутки.
О! вам надо в науку, делать Великие открытия!
Для дураков любые знания - Великие открытия. У меня дома кошки живут более двадцати лет. Даже без чтения специальной литературы за это время можно многое узнать.
Ну не мучьте обезьяночку. Вас уже 4 раза просили ответить на простой вопрос. Неужели так сложно? Вы же ответ хотели обезьяночке на лбу татуировать.
Да вы, я вижу, неебаццо циркач. Большой специалист в дрессуре?
Голод (и другие стимулы) используют в своей работе с животными поголовно все дрессировщики, включая, разумеется, Куклачёва. Больше того, они подкармливает оголодавших животных прямо на сцене после выполнения трюка. Это не режим питания, это реальное наглое издеваельство. Желаю вам дойти до такого же скотского состояния, чтобы за кусочек органики прыгать в кольцо и ходить на передних лапах на потеху гогочущей публике.
Вот ведь, блядь. Каждое графоманское тупое чувырло будет здесь всех учить высокоморальным принципам гуманизма и любви к животным.
"Больше того, они подкармливает оголодавших животных прямо на сцене после выполнения трюка." То есть, голодом никто зверей не морит. Что и требовалось доказать. "Желаю вам дойти до такого же скотского состояния, чтобы за кусочек органики прыгать в кольцо" Так Вы уже давно дошли до этого скотского состояния, разве нет? Вы ровно так же прыгаете и бегаете на задних лапках, чтобы раз в месяц получить кусочек бабла, именуемого заработной платой. Ведь зарплата это стимул, как и подкормка у дрессировщиков. Не будут Вам платить зарплату - и Вы пойдете искать нового дрессировщика.
Морит зверей голодом и при этом в собственных коммерческих целях раздразнивать их крохотными подачками, - это ещё мерзостнее, чем просто морить голодом.
Я, к счастью, за зарплату работаю довольно редко. И уж точно мне не платят за то, чтобы я дразнил в интернете тупорылых мудаков. Это просто моё хобби.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/19261/2147497742) | | From: | don_ald@lj |
| Date: | December 24th, 2009 - 09:49 am |
|---|
| | Уж сколько раз твердили миру, | (Link) |
|
что кошку невозможно сделать что-то из-под палки. Животинка будет либо убегать от мучителя, либо мстить. Известны случаи, когда кошки серьезно калечили своих обидчиков. Так что поделом Вербицкому.
вербицкий типичный оголтелый провокатор буду рад если он ответит за свои слова в суде
Пройдет не так уж много времени и Интернет окончательно перестанет быть местом, где можно послать нахуй безнаказанно, со всеми вытекающими плюсами и минусами.
| From: | (Anonymous) |
| Date: | December 26th, 2009 - 09:24 am |
|---|
| | | (Link) |
|
Скорее он разделится на некоторые сектора. В результате с одной стороны кое-что, что не должно покидать Двач, так там и останется, что наверняка неплохо. С другой стороны в ЖЖeшечке, особенно популярной, надо будет стараться тщательнее выбирать выражения, ибо "Страх получить в рыло - важнейший социальный регулятор. Люди в интернете совсем его потеряли, и это плохо."
Вербицкий - провокатор, формирующий общественное мнение в пользу введения цензуры. Делает он это осознанно или его глупость только лишь используется сторонниками цензуры - не столь важно: десяток громких выступлений вербицких - и на основании очевидно справедливых судебных решений можно будет принимать меры в масштабах всего Интернета
до того как - зачем-то - Куклачев подал на Вербицкого в суд, блог последнего читали в подавляющем большинстве только те, кто знал, как к написанному следует относиться
Куклачов - аттрактор. Пробный вброшенный шар на предмет. Аудиторию оттестировали. Однако подавляющее большинство оказалось на стороне Вербицкого. Откатали назад. Вербицкий реальный профи Инета. И никакое фэесбе или кто там ещё залез на эти грядки вряд ли переиграет Мишу. Это бесполезно. Это настоящий талант - не тоько придумывать сетевые мемы, но и грамотно их тиражировать. Людям в погонам сие недоступно, увы. Уж скоро мобильники исчезнут, а вы всё "цензура-цензура"... Пора бы некоторым учиться существовать не просто в условиях обилия информации, а её анонимности..
Куклачов, может быть, и добрый, хороший дядя, но выступил как лох. Вернее, дал себя развести как лоха. Ничего личного, но с дураками в погонах я, всё же, не стал бы связываться
Да, жалко, что Вербицкий очканул. Сразу видно, что не Тельникофф. Саша пошла бы до конца!
Саша уже зашла значительно глубже конца!
Странные люди выше пишут, что Вербицкий подзассал. Видимо, у хомячков генетическая вера в печатное слово (популярность Фоменки и пр.) и телевизор...
В сюжете есть по сути одна фраза Миши (про извинения). Что было сказано до нее и после нее, мы не знаем. Сам же ролик очевидно прокуклачевский.
P.S. Миша во всей этой истории себя ведет не так решительно, как многие от него ждали. Но не по tv-роликам же судить.
Я думаю, противная сторона тоже сбавила пыл, осознав, наконец, что это не рядовой блогер, и отрицательный эффект от акции намного превысит выигрыш. Думаю, тут взаимное желание погасить это дело.
Понятно, что сбавила. Это ж типа очередного пробного шара было по сути. А-пропо, ссылка на образец творчества самозванца Гриценки (представитель кошкодера, хотящий возглавить Движение за чистоту интернета). Просто в ф-ленте было по состедству с Вашим постом. Фееричненько.
А в чём нерядовой характер блогера Вербицкого? |
|