[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
| January 3rd, 2010 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 07:07 pm [Link] |     В день отъезда получил идиотское письмо от идиотской итальянской конторы, которая по-русски называется "Водоканал". Раньше они присылали мне анкеты, огромные, где чуть ли не бабушку с дедушкой надо указывать. Я уж заполнял, как мог, потом они мне ее присылали обратно, и там терпеливо красным карандашом стояла галочка на пунктах, которые я не заполнил. И так было несколько раз, не вру. Беглое прочтение нынешнего послания меня сильно удивило, настолько трудно поверить в его содержание, поэтому сейчас на досуге прочел с помощью электронного переводчика. Оказывается, их аппаратура зафиксировала, что с такого-то момента резко возросло потребление воды в моем доме (на самом деле, с момента, как я там поселился), в связи с этим они предлагают прислать специалиста, который бы сделал вывод, отчего так произошло; может, где-то утечка и ее надо подлатать, или еще чего. Позвоните по такому-то телефону, чтобы согласовать время визита специалиста. Эти люди не понимают, что, если поселился русский человек, потребление воды увеличивается в пять раз. Потому что русские люди моются так: сначала наливают себе полную ванну, лежат в ней и думают о смысле жизни. После ванны русские люди не покидают место помывки, облачившись в махровый халат. Они считают, что это не гигиенично. Надо еще встать под душ, и они стоят под ним долго и думают о смысле жизни. Иногда для таких размышлений требуется час. Кроме того, душ необходим для русского человека, чтобы трезветь или снимать похмелье. Это тоже дело непростое, длительное. Европеец моется так: встал под душ, включил воду на 10 секунд, выключил, намылился, снова включил, смыл мыло, выключил, вышел. Ни одной капли зря не пропадет. Из-за этого происходят бесконечные конфликты европейских мужей с их русскими женами. Это даже звучит на судах о разводах. А иногда вечером после знойного дня я положу шланг под дерево, забуду и спать лягу. Аппаратура у них, ишь, показала расход. Можно подумать, я у них задерживаю с оплатой. Сами с банковского счета снимают. | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Comments | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
дело не в воде, а в горячей воде. вода относительно дешева, а вот газ (электричество) - дорог. (Reply to this) (Thread) Да? Плачу $300 за саму воду, и ровно столько же за канализацию, и еще 20 за доставку. A сантехники вообще самые страшные люди на Земле.
это, согласен, много. сколько же у вас куб воды стоит? да куда ж вы 4000 литров воды в день выливаете? бассейн, огород? у меня в квартире больше 20 кубов в месяц никак не выходило
т.е. кубометр чистой воды стоит как бутылка бельгийского пива. и вы еще жалуетесь на дороговизну? это у вас не вода дорогая, а размышления о жизни. (Reply to this) (Parent)
Причем тут горячая вода? Контора, о которой я пишу, горячей водой не занимается. Горячей водой вообще никто не занимается. Наоборот, в Италии газ совсем не дорог, а вот вода дорогая, как я заметил по счетам.
вы пишете про душ. вы душ холодный принимаете?
обычно бойлер же стоит, за энергию платить отдельно приходится.
ну я ровно про то и пишу. тут, видимо, возникло недопонимание, поскольку я комментировал не письмо, и только европейскую манеру приемки душа (про которую я, кстати, ни разу не слышал: воду экономят, да, но не таким же садистским образом).
во франции могут делать еще сверхтонкие дырочки в душе они вонзаются в тело как иголки зато экономия (Reply to this) (Parent)
мы минувшим летом в Сербии на травке бассейн установили весьма приличных размеров, раз в месяц меняли воду, родители жены были удивлены - у них вода денег стоит, например, если перерасход определенной нормы, то цена возрастает в пять раз... правда мы использованно (Reply to this) (Thread)
использованной водой яблони и груши поливали...
да, у нас в детском бассейне тоже вода быстро протухала, приходилось менять раз в десять дней. Тоже, наверное, сказалось.
в Польше вода стоит дорого и еще дорожает постоянно - и холодная и тем более горячая (Reply to this) (Parent)
я думаю, это из-за того, что с пресной водой на планете Земля скоро будут очень большие проблемы. (Reply to this) (Thread)
в европе не будет, вот в индии или китае, там --- да.
всем кранты, а мы на аляске будем апельсины выращивать (с) (Reply to this) (Parent)
Я попервоначалу тоже возмущался- раз уплОчено, значит имею право! Но бытие и впрямь определяет сознание. Начал экономить, как все, исключительно из тех соображений, что воды и впрямь на всех не хватит, если каждый начнет ее лить немеряно. А теперь даже пластиковую упаковку от еды не выбрасываю, а везу сдавать в recycling. (Reply to this) (Thread)
= из тех соображений, что воды и впрямь на всех не хватит, если каждый начнет ее лить немеряно. = Смешно.
"Я потреблю, а кому-то не хватит" - это как раз совковое мышление в условиях тотального дефицита плановой экономики, в условиях же рыночного изобилия - это очень смешно. (Reply to this) (Parent)
Да, Водоканал в Европе это серьёзно. На себе испытал. А Электросети сети вообще караул. Платил в 3-5 раз больше чем в России. И везде строчайший учёт. Вам же никто не запрещает пользоваться водой. Лейте сколько хотите. Они волнуются, что у вас утечка, а вы об этом не знаете. Не надо под простые вещи подводить теорию о непонимании широкой русской души. Извините, если что не так.
А я - помесь: с одной стороны, в душе, действительно, выключаю воду, намыливаясь (это даже называется "иерусалимский душ", т.к. в Иерусалиме традиционно экономили воду больше всех) или там чистя зубы, а с другой, нередко, даже зимой, когда воду нужно специально греть, принимаю полукипящую ванну :)
Во Франции в большенстве регионов в кранах питьевая вода прекрасного качества. Очистка очень дорогая и сложная, что делает воду дорогой. В сезон жары и засухи порой выходят запреты на полив садов и сельхозугодий - водоемы пересыхают и воды только-только хватает на бытовое потребление. Поэтому считается не очень прилично лить дома воду немеренно, даже если ты за нее исправно платишь. (Reply to this) (Thread)
а там тоже не хлорируют а эронируют как в Будапеште?
Совершенно верно - никакой хлорки. В любом кафе, ресторане на стол ставят кувшин с водой из под крана. Можете заказать минеральлную, только зачем?
Вы знаете, это очень популярное заблуждение. Вода из под крана во многих районах Европы не очень годится для питья. То есть она неплоха по сравнению с московской, но почему то месиные граждане, довольно жмотливые во всех аспектах жизни, охотно тратят деньги на огромное количество воды для питья, той же "Вольвик". К чему бы это? Разве что сдуру...
Мы воду из-под крана не пьем. Очень сильно заизвесткована и вообще,говорят, опасно. (Reply to this) (Parent)
Никакого заблуждения. Вкус воды никто не отменял. Естественно, вода из чистого горного источника вкуснее. А качество воды подтверждено печатаемыми бюллютенями с точным указанием состава. Уверяю Вас, французы такие вещи не подделывают Любопытно, и сколько согласно данным бюллетеням во французской водопроводной воде, например, кальция мг на л? Ну или хотя бы на глаз - чайник через сколько дней накипью полностью покрывается?
Вы не поверите, но моему чайнику 3 года. Накипи нет вообще. Но я допускаю, что в каких-то регионах показатели хуже. Да, это реально неплохо. В Лондоне, например, 3 раза чайник вскипятишь - уже накипь начинается проявляться. Ощущение такое, что вода еще жестче, чем в Москве, или такая же. (Reply to this) (Parent)
= Во Франции в большенстве регионов в кранах питьевая вода прекрасного качества. Очистка очень дорогая и сложная, что делает воду дорогой. = Гораздо рациональнее питьевую воду закупать отдельно, а для душа, ванной, мытья посуды, стирки белья и прочих потребностей дорогой сверхчистоты не требуется. = Поэтому считается не очень прилично лить дома воду немеренно, даже если ты за нее исправно платишь. = Это так по-социалистически. Капиталисты бы тупо подняли цену на воду в условиях её дефицита - и пожалуйста, потребляй, насколько кошелёк позволит.
Я не соглашусь с вами. В западных устоявшихся капиталистических странах государства гораздо социальнее, чем в России. Вода относится к базовым продуктам или материалам. Она должна быть по карману всем. Вода дорогая, но и человек с небольшим доходом, экономно расходуя может себе позволить и попить и помыться. Те тупые капиталисты, о которых вы говорите, живут в России. До воды пока дело там не дошло. Но дойдет именно в вашем варианте. И мышление в обществе соответствующее: плачу деньги, значит все могу. На западе есть всякие и разные люди. Но, тут очень много всякого рода общественной благотворительности. Люди тратят не только свои деньги, но и время на помощь нуждающимся, старикам, бездомным животным и т.д. И именно поэтому складывается некий кодекс поведения. Вызывающая роскошь неприлична. Прошу прощения у хозяина журнала за этот офф-топ
А в чём именно Вы со мной не согласились? Разве что в оценке - Вам больше нравится социалистический подход, мне - капиталистический.
Не соглашусь с тем, что Франция социалистическая страна :) Хотя черты социализма здесь и присутствуют. (Reply to this) (Parent)
Ну скажем у меня сейчас в Лондоне нет счётчика, так что оплата не зависит от расхода воды. Так что про то, "как моются европейцы", это я думаю байки. Даже в Израиле я о таком не слышал. (Reply to this) (Thread)
Именно так они и моются. Экономят воду. И дело не в бабках и не в счетчике.
Так вот я за 20 лет жизни за пределами России о таком не слышал. В том числе в Израиле, где действительно экономят воду и не только из-за денег. А экономить воду есть много способов - например, посудомоечная машина и устройство слива бачка, которое опорожняет его наполовину а не целиком. А ещё в Израиле была реклама, где предлагали мыться в душе парами.
Мыться в душе парами - это для повышения рождаемости. (Reply to this) (Parent) Однозначно байки. Все, наверное, слышали эту байку о том, что в Англии все чуть ли не в одной ванне моются по очереди. Каково же было мое удивление, когда я узнал, что в Англии счетчиков расхода воды практически нигде нет. (Reply to this) (Parent)
это прекрасно! все так. Я вот сейчас в гостях у сестры в Барселоне, и ее муж везде за нами ходит и выключает отопление. И еще окна открывает. Как будто, если на улице +15, дома тоже должно быть +15 :))) ЗЫ Предваряя вопросы - это притом, что за отопление скорее платит она, а не он. (Reply to this) (Thread)
если люди включают отопление и закрывают окна, когда на улице +15, окна нужно открывать и их оттуда выбрасывать
:))) даже когда дома тоже +15? (Reply to this) (Parent)
автономная скважина? пол-России так живет :)
>> - Прими душ – можешь даже голливудский, из свежей воды, ты заслужил это. И отправляйся спать. После того как мы начнём преследование этого парня, нам предстоит длительная, тяжёлая охота. [...] Правда, ему всё-таки повезло с голливудским душем. При обычных обстоятельствах душ на корабле, где на учёте каждая капля пресной воды, означает, что тебе разрешат несколько секунд постоять под струёй, потом можешь с минуту намыливаться, а затем провести ещё несколько секунд под душем, чтобы смыть мыльную пену. Такая процедура обеспечивала гигиену, но не приносила никакого удовлетворения. Это намного лучше, чем в прежние времена, любили говорить ветераны. Но ведь в прежние времена, нередко отвечал им Джоунз, и матросам приходилось наваливаться на весла или запускать дизели и аккумуляторы. Матросы начинают мечтать о голливудском душе уже после нескольких суток пребывания в море. Включаешь душ и стоишь под струёй удивительно приятной тёплой воды. Такое удовольствие у капитана третьего ранга Манкузо было наградой за особенно чёткую работу, заметно лучше той, что ожидают от члена команды. Ради этого стоило потрудиться. <<
Почем вообще коммуналка? В Испании на воду цена дифференцирована - первые 10 кубов в месяц по одной цене, дальше примерно вдвое дороже. Электричество по 7-8 рублей за киловатт, газ по 30 рублей за куб. А что касается каментов из серии "лить воду - совецкая быдлопривычка, приличные люди экономят ресурсы из любви к природе" - думаю, это из той же оперы, что и привычка не отапливать дом выше +18 - все упирается в деньги. (Reply to this) (Thread)
насчет отопления согласна, а вот с водой - во первых, она значительно дешевле газа и электричества, значит тут впрос не в деньгах, во вторых в италии особой экономии воды, причем хорошего качества (я о Риме) не наблюдается - круглосуточно льется в питьевых фонтанах и колонках, да и любители полежать в ванне - не редкость, я удивлялась тому, что многие принимают ее и с утра, вместо коротенького душа. Но вот зачем питьевой водой поливать сад - ума не приложу, здесь для частных домах она прекрасно разделена - на для бассейнов и газонов и для обычных нужд.
Во-первых, в водопроводе не питьевая вода, она не для этого. Во-вторых, у меня есть для полива колодец с насосом, но когда жаркое лето (это было очень жаркое) он пересыхает.
если вы в тоскане, то странно, что у вас в водопроводе вода непитьевая - середина италии отличается водой именно хорошего качества (мой русский стоматолог видит просто заметное улучшение после того, как с бутылированной в россии, я перешла на обычную здесь), если вернуться к посту, все равно непонятно, чем они вас так задели :)- если бы мне газовщики такое письмо прислали, была бы просто счастлива (Reply to this) (Parent)
Да, у итальянцев в доме зимой 18 гр., у нас - 24. Мы так привыкли. (Reply to this) (Parent)
А у нас (в смысле у конторы) под Валдаем есть детский лагерь, так мы тоже призываем экономить воду. Но не потому, что жалко (мы ее из речки забираем, ее все равно не выпить), а потому что использованная сливается в септик (в реку сливать не имеем права), а его емкость ограничена. И надо его переодически выкачивать за большие бабки.
Тем не менее, они не зря Вам написали, молодцы. Мои русские знакомые в Салониках стали получать за воду счета по 900 евро из-за какой-то неисправности - им забота местной водопроводной компании очень пригодилась бы. Но вообще, наши дети будут мыться уже по-европейски, где бы ни жили. Людей становится больше, климат - жарче, ресурсы воды истощаются. Вода будет дороже любых других услуг ЖКХ в долгосрочной перспективе.
Рим,Лондон,Польша,Сербия,Израиль-какая богатая география !!! От нашей советской КОНТОРЫ вашей капиталистической http://www.youtube.com/watch?v=4GNzIQtO http://www.youtube.com/watch?v=GePnmgA1 http://www.youtube.com/watch?v=zFO426Gc http://www.youtube.com/watch?v=mgyTX45o С Новым Годом !
А еще в некоторых европейских странах прикольно моют посуду: разводят средство для мытья в раковине, моют всю посуду и, не ополаскивая (!), вытирают полотенцем. Несколько раз читала об этом, не верилось, но в этом году довелось самой увидеть, как это происходит.
Истины ради надо признать, что отдельные русские люди (сроду не пробовавшие, кстати, блины с икрой) с некоторых пор, а именно после установки счетчиков холодной/горячей воды (года два уж как), категорически перестали размышлять о смыслах жизни в ванной (что было, конечно). Жизнь течет (вместе с горячей водой) и образ жизни русских меняется. Важно, наверное, иметь силы признавать это и не смотреть на русских застывшим взглядом… А у нас в семье выходит, что я - европеец, а дети у меня - русские. Хотя на самом деле скорее наоборот, конечно.
Эт вы точно заметили, у моей дочери конфликты с мужем (он чех) практически по одной причине возникают: она не может экономить воду.
"В ближайшие два года в Москве планируется сократить потребление воды до 160 литров на человека в сутки, сообщает РИА Новости со ссылкой на телеканал ТВЦ. Как заявил в эфире первый заместитель мэра столицы Петр Бирюков, москвичи потребляют около 233 литров на человека в сутки. "Сократить потребление до 160 литров в сутки возможно", - считает Бирюков". У меня счет за расход воды в сентябре - за 90 кубометров (хол, гор, туалет). Это полторы жд цистерны на семью из трех человек, причем двое целый день на работе. Если ванна вмещает в среднем 200 л, каждый принимает по 5 ванн в день или непрерывно спускает воду в туалете. Знакомая живет в доме на Фрунзенской наб. Там проживают ученые, артисты... На лето переезжают на дачу, однако счета за воду гигантские. Инициативная тетя обратилась с письменным запросом в ДЕЗ - там, видно, читать не умеют, отмалчиваются. Тогда она пошла в единый расчетный центр, куда стекаются показания счетчиков со всех домов, и попросила показать ей, сколько воды потребляют расположенные в их доме банк, магазин и психдиспансер. Оказалось - ноль! Значит, они платят за воду не по квитанции, а налом. А реально их расход воды оплачивают жильцы. Видимо, я плачу так же - за воду пристроенного к дому супермаркета. Буду ставить счетчик расхода. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif){kind=small}
Вода,вода..