Журнал Андрея Мальгина - Украина
January 16th, 2010
02:47 pm

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Украина
Почитав френд-ленту, хочу добавить свои дилетантские пять копеек в прогноз по украинским выборам.

Не исключаю, что Янукович победит в первом туре, а Тимошенко - во втором.

Наверняка в ряду других кандидатов Янукович имеет наибольшее число сторонников. Но когда останутся двое, число тех, кто "против" Януковича, перевесит тех, кто "за" него. И за Тимошенко пойдут голосовать те, кто предпочтет из двух зол выбрать меньшее.

(53 комментария | Оставить комментарий)

Comments
 
From:[info]lotov_alex@lj
Date:January 16th, 2010 - 08:08 am

я буду болеть за девушку с косой~

(Link)
[User Picture]
From:[info]demetrych@lj
Date:January 16th, 2010 - 08:59 am

Re: я буду болеть за девушку с косой~

(Link)
Тимошенко это БЕДА Украины только благодаря скромному вкладу этой ЛэДИ Украина 5 лет уверенно катилась в трам тарарам!
Какими же надо быть слепыми что бы не видеть что она это ЧЕРНОЕ ЗАВТРА УКРАИНЫ.
Пусть пбедит кто угодно только не она...жаль страну!
From:[info]lotov_alex@lj
Date:January 16th, 2010 - 09:05 am

Врете все вы специально

(Link)
Средний класс Украины за наведение порядка в стране

 професор Едуард Афонін: Среди множества нерешенных и нерешавшихся в последние 5 лет в Украине проблем более всего "кричит" о себе проблема "восстановления баланса интересов групп интересов".

Нынешний дисбаланс в сторону олигархов (владельцев 100 крупных предприятий) делает "нерентабельными" усилия всех остальных субъектов хозяйствования и бюджетников. Собственно, это и является генератором нынешнего экономического кризиса, содержание которого составляют и "старые модели" бюджетной, налоговой, таможенной, структурной и др. определяющих компонентов внутренней и внешнеэкономической политики.

Правильная диагностика в свое время подобного кризиса в США позволила американскому президенту Ф.Рузвельту принять адекватные меры по разрешению ситуации. Это решение, образно говоря, состояло в перераспределении общественного продукта в сторону обделенных субъектов хозяйствования.

Вот и посудите сами. Какое место занимают нынешние президентские, парламентские или местные выборы в создавшейся ситуации в Украине? С т.з. вышеописанной причины они лежат не в плоскости легитимации власти (восстановления доверия к ней населения). Скорее всего их следует рассматривать как шанс разорвать цепь сложившегося "замкнутого (экклезиастового) круга", когда Власть (ее институты и субъекты) окажется способной принять непопулярные для олигархов меры по перераспределению результатов ВВП.

Сам характер принимаемых решений выходит за рамки норм демократии, причем в самом широком смысле этого слова, поскольку так или иначе затрагивает интересы всех граждан, но более всего - олигархов.

Именно поэтому граждане высказываются за поддержку авторитаризма, только и способного вывести ситуацию на рельсы справедливости.

Сегодня каждый второй украинец готов отказаться от прав и свобод (демократии) для наведения порядка в стране.

Это и есть фактор социальной поддержки, которым в конечном счете воспользуется, с моей т.з., лишь политик-харизмат, способный сработать не в угоду узкого класса олигархов, а в угоду широкого "среднего классса".

Образ такого кандидата я вижу только в Ю.Тимошенко, которая в угоду своих политических амбиций способна отказаться от своих олигархических преимуществ.


Экс-посол США на Украине: Победа Тимошенко обеспечит эффективное взаимодействие всех ветвей власти.


«Юлия Владимировна — самодостаточный, очень эффективный и популярный в своей стране политик. Она в советах со стороны не нуждается». Председатель Правительства Российской Федерации В. В. Путин, 28 июня 2008 года, на совместной пресс-конференции Председателя Правительства России В. В. Путина и Премьер-министра Украины Ю. В. Тимошенко, отвечая на вопрос прессы — что он мог бы посоветовать Тимошенко перед президентскими выборами на Украине.

[User Picture]
From:[info]demetrych@lj
Date:January 17th, 2010 - 01:36 am

Re: Врете все вы специально

(Link)
В Украине говорят: "Дурень думкой боготiе"
Юля на ходится на руководящем посту а ведет себя как член апозиции. Юля дает популистские обещания не одно из которых не выполнено. Юля хитра и беспренципна и в угоду личным амбициям готова не оставить камень на камне не гнушаясь никакими методами.
А Цитаты которые вы приводите так это не библия и сегодня такого добра можно понадергать ото всюду и как со знаком плюс так и со знаком минус!
[User Picture]
From:[info]procol_harum@lj
Date:January 16th, 2010 - 11:23 am

Re: я буду болеть за девушку с косой~

(Link)
Я посмотрел, что Вы живете в Израиле. Как Вы можете знать, что Тимошенко это "черное завтра"? Я, например, каждый год отмечаю улучшение. Кроме того, уровень жизни на Украине и в богатой ресурсами России различается несущественно.
[User Picture]
From:[info]demetrych@lj
Date:January 17th, 2010 - 01:55 am

Re: я буду болеть за девушку с косой~

(Link)
Глупости вы говорите!
Я кстати еще иногда и в Канаде живу и скажу вам это на мой взгляд наоборот не минус а плюс так как мне со стороны виднее!
Я например в отличие от вас вижу ухудшение и обнищание а вот в каком месте вы увидили улучшение не пойму!
Заводы стоят, поля не засеваются, деньги обесцениваются...
А ПРИМЬЕР МИНИСТР КТО? Правильно
Юлия Володимировна!
А кто вам сказал что как только она сменит один руководящий пост на другой все изменится!
Быстро Все забыли что ЮЛя была правой рукой Лазаренко и стиль работы этой "замечательной" давно уже расмотрели в американском суде!
А насчет уровня жизни в Украине по сравнению с Россией так на на тех смотрите!
[User Picture]
From:[info]procol_harum@lj
Date:January 17th, 2010 - 04:15 am

Re: я буду болеть за девушку с косой~

(Link)
Вы тоже не откличаетесь великим умом, к тому же, Вы человек, видимо, не очень тактичный. Если смотреть из Канады, то разницы между Украиной и РФ особой нет. Потому что все восточноевропейские, и особенно, православные страны - бедные/нищие. При этом удивляет, что различия между Россией, обладающей несметными природными богатствами, и Украиной - едва заметные. Все "православные страны" вынуждены волочиться на прицепе у развитых западных государств. То, что построено при сов.власти, и не должно функционировать, ЭТИ заводы должны стоять, а поля не должны засеиваться, потому что на селе живут (остались жить) - уроды. От этой ситуации никуда не деться. Украина, как и Болгария и Румыния, должна войти в ЕС и НАТО, это единственный выход, и я не вижу того, что Тимошенко будет этому препятствовать. Взять и закричать, что Тимошенко - исчадье ада, или что она была связана с Лазаренко, а потому сволочь, это похоже на пустые лозунги.
[User Picture]
From:[info]demetrych@lj
Date:January 17th, 2010 - 04:28 am

Re: я буду болеть за девушку с косой~

(Link)
А вам удавалось хоть раз посмотреть на Украинскую действительность из Канады? Думаю нет ибо суждения ваши шаблонны и обсолютно походят на агитку безграмотного кандидата!
Я знаю людей которыек живут на Селе в Украине и их уродами может назвть только урод!
Это трудолюбивые люди и крепкие хозяйственники!
Ну а ваши выкладки о промышленности вообще не реально далеки от жизни!
Мне вот очень интересно от куда вы смотрите на Украину?
А вот насчет входа в ЕС и в НАТО я абсолютно с вами согласен только причем тут Юля?
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:January 17th, 2010 - 05:25 am

Re: я буду болеть за девушку с косой~

(Link)
живут на Селе в Украине

Если уж "в Украине", тогда почему не "в селе"?
[User Picture]
From:[info]demetrych@lj
Date:January 17th, 2010 - 05:35 am

Re: я буду болеть за девушку с косой~

(Link)
Если чесно то для меня это не принципиально! ;)
[User Picture]
From:[info]procol_harum@lj
Date:January 17th, 2010 - 06:04 am

Re: я буду болеть за девушку с косой~

(Link)
Между прочим, та же проблема с обозначением Украины в английском языке. Раньше было с артиклем "in the Ucraine". Теперь от англичан требуют писать без артикля - in Ucraine (как названия прочих стран).
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:January 17th, 2010 - 06:42 am

Re: я буду болеть за девушку с косой~

(Link)
Надеюсь, англичане послали требующих на хуй?
[User Picture]
From:[info]telesyk@lj
Date:January 16th, 2010 - 03:19 pm

Re: я буду болеть за девушку с косой~

(Link)
Ой, только таки не надо Украину выдавать за своё больное саомолюбие. Украине нужно, чтобы всякая шваль навроде Кучма, проФФессора и Рината сели всерьёз и надолго - какая БЕДА это сделает, нам по-боку глубоко.
From:[info]off_topus@lj
Date:January 16th, 2010 - 08:13 am
(Link)
Я не уверен, что Тимошенко меньшей зло для Украины, чем Янукович.
Но решать самим украинцам
From:[info]gorbachevsky@lj
Date:January 16th, 2010 - 08:25 am
(Link)
Каким же нужно быть наивным, чтобы считать Тимошенко меньшим злом, если она принесла в страну феодальный строй.
Почитайте историю с Лозинским
From:[info]off_topus@lj
Date:January 16th, 2010 - 08:39 am
(Link)
Пусть сами украинцы решают. Это их страна их жизнь. Я в чужой монастырь не лезу.
[User Picture]
From:[info]procol_harum@lj
Date:January 16th, 2010 - 11:24 am
(Link)
Феодально-чекистский строй - это в России. На Украине т.наз. "анархическая демократия".
From:[info]kialu@lj
Date:January 16th, 2010 - 08:48 am
(Link)
Не думаю, что Тимошенко меньшее зло, скорее наоборот. Согласна с Белковским: если президентом станет Янукович, то в противовес ему будет Тимошенко. А вот если наоборот... Уравновесить ее будет сложно.
Мне не симпатичны ни он, ни она. Если выйдут во второй тур эти двое (а это почти 100%) буду голосовать против всех.
[User Picture]
From:[info]nicolaitroitsky@lj
Date:January 16th, 2010 - 10:03 am
(Link)
А потом, в третьем туре, вернется Ющенко
[User Picture]
From:[info]leonid_b@lj
Date:January 16th, 2010 - 10:07 am
(Link)
Дело не столько в том, кто победит на выборах сильно ограниченного в своих полномочиях президента, а в том, окажется ли политсистема устойчива и как это всё повлияет на экономическое положение Украины.
[User Picture]
From:[info]procol_harum@lj
Date:January 16th, 2010 - 11:19 am
(Link)
По-Вашему, в России политсистема устойчива? Если да, то каков результат этой устойчивости? И как это влияет на экономическое положение РФ?
[User Picture]
From:[info]leonid_b@lj
Date:January 16th, 2010 - 11:38 am
(Link)
Сложный вопрос. В каком-то смысле да, устойчива сама в себе. Но она довольно быстро меняется, и я думаю, что её влияние на экономическое положение РФ неотрицательное. Хотя, конечно, стратегия Кудрина подвергается критике, и часто заслуженной. Но в общем получилось неплохо.
[User Picture]
From:[info]andreistp@lj
Date:January 16th, 2010 - 11:57 am
(Link)
самая слабая горизонтальная система устойчивее вертикальной
[User Picture]
From:[info]leonid_b@lj
Date:January 16th, 2010 - 11:58 am
(Link)
Я чужой вере не супротивник.
[User Picture]
From:[info]andreistp@lj
Date:January 16th, 2010 - 12:02 pm
(Link)
это и про Мск. царство
[User Picture]
From:[info]leonid_b@lj
Date:January 16th, 2010 - 12:05 pm
(Link)
Конечно, конечно. А как же-с.
[User Picture]
From:[info]procol_harum@lj
Date:January 16th, 2010 - 12:24 pm
(Link)
"В каком-то смысле устойчива", "влияние неотрицательное". А получается, что уровень жизни на Украине и в богатейшей ресурсами России различается не существенно.
[User Picture]
From:[info]leonid_b@lj
Date:January 16th, 2010 - 01:12 pm
(Link)
Вишь ты. А откуда такие сведения?
[User Picture]
From:[info]procol_harum@lj
Date:January 16th, 2010 - 01:31 pm
(Link)
Я каждый год там бываю. Людей спрашиваю. У многих родственники в России, сравнивают зарплаты и пенсии, а также ЦЕНЫ. Говорят, что в провинции примерно так же. А в некоторых отношениях на Украине даже получше. Вообще России не стоит гордиться тем, что у нее уровень жизни на 10% выше, чем у соседа.
[User Picture]
From:[info]leonid_b@lj
Date:January 16th, 2010 - 01:33 pm
(Link)
Конечно, а как же.
[User Picture]
From:[info]pappadeux@lj
Date:January 18th, 2010 - 07:25 pm

Укро-сказочник

(Link)
Есть же простые цифры - жилья, машин, товаров длительного пользования на душу населения.

Например:

1. В I полугодии 2009 г. в России было построено 21,6 млн. кв. м жилья

2. Согласно сообщению, в целом по Украине за первое полугодие-2009 объем ввода жилья в эксплуатацию сократился на 43,9% по сравнению с аналогичным периодом 2008 года – до 2,268 млн кв. м.

Разница на душу - где-то в два с половиной раза

И пр., и пр., и пр...
[User Picture]
From:[info]procol_harum@lj
Date:January 19th, 2010 - 03:15 am

Re: Укро-сказочник

(Link)
И какая же русских городость захлестывает, что дивут ЧУТЬ-ЧУТЬ лучше, чем украинцы! Ну нет у Украины таких запасов нефти и газа! Уж извинитеих, не могут похвастаться, что самая богатая природными ресурсами страна... Не верю я в эти "миллионы кв. м жилья, сданных в эксплуатацию" со времен советской власти. Как в России, так и на Украине очень многое не опадает в статистические данные и не учитывается. Либо искажается. Почему Вас так мучает тема Украины и почему Вам так хочется, чтобы там было плохо?
[User Picture]
From:[info]pappadeux@lj
Date:January 19th, 2010 - 07:40 pm

Re: Укро-сказочник

(Link)
1. Вы придумываете это "ЧУТЬ-ЧУТЬ". Реальность (по кв.метрам, ден'гам, машинам, товарам длительного пользования) описывается разницей в два, два с половиной раза. Зачем красить реальность - непонятно. Первый шаг к решению проблемы - осознание ея и количественная оценка

2. Кв.метры очень легко проверить, как впрочем и посевные плошади и пр. - спутниковые фото подешевели, гугель вам в руки

3. Мне, как полу-хохлу, хочется мира и процветание Украине - но за свои и на свои. Но сначала хорошо бы померить глубину жопу - см #1
[User Picture]
From:[info]marg_i_nal@lj
Date:January 16th, 2010 - 11:11 am
(Link)
Разрыв более 5% Тимошенко за второй тур не преодолеет. Так что скорее Яник.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:January 16th, 2010 - 03:14 pm
(Link)
Преодолеет За счет тех, кому прорусский Янукович при любых раскладах поперек горла.
[User Picture]
From:[info]marg_i_nal@lj
Date:January 16th, 2010 - 03:21 pm
(Link)
У них во втором туре по-прежнему будет графа "против всех". Прогноз идет до 25% проти всех. Да и номер 3 - Тигипко вряд ли окажет поддержку кому-то из них. Так что у Тимошенко мало шансов увеличить свой электорат.
[User Picture]
From:[info]wwwhobo@lj
Date:January 17th, 2010 - 06:45 am
(Link)
Перед штабами Тимошенко задача: не допустить в первом туре двузначного разрыва, который фиксируют социологи. Иначе совсем ах да ох. Насчет прорусскости Януковича не стоит преувеличивать. Если на то пошло, то Путин свои предпочтения четко обозначил в пользу девушки.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:January 17th, 2010 - 10:29 am
(Link)
Это кагэбэшная уловка. Он прекрасно знает, что на Украине его предпочтения оцениваются с обратным знаком.
[User Picture]
From:[info]wwwhobo@lj
Date:January 17th, 2010 - 11:56 am
(Link)
Украина, она разная.
Research & Branding Group, всеукраинское исследование общественного мнения «Ближнее и дальнее зарубежье глазами украинцев». «В целом положительное» отношение Путин вызывает у 58% опрошенных, «в целом отрицательное» — 16%.
Май 2009.
[User Picture]
From:[info]procol_harum@lj
Date:January 17th, 2010 - 01:12 pm
(Link)
Опросы, экзит-поллы и пр. могут более или менее точно отражать мнения людей в западных странах. В постсоветских странах люди лукавят и врут. "Так вам всё и скажи, что я думаю".
[User Picture]
From:[info]wwwhobo@lj
Date:January 17th, 2010 - 01:28 pm
(Link)
Да-да, на Западе и дважды два - четыре, то ли дело у нас. Сарказм, если что.
[User Picture]
From:[info]procol_harum@lj
Date:January 17th, 2010 - 01:15 pm
(Link)
Вот-вот, Путина убедили в 2004 г., что стоит ему появиться вместе с Януковичем, так все за него проголосуют. До сих верит своим лживым политтехнологам вроде Г.Павловского.
[User Picture]
From:[info]pe3o@lj
Date:January 16th, 2010 - 11:31 am
(Link)
Там совсем неочевидно, кто из них двоих -- меньшее зло.
Я вот, например, точно буду голосовать, но во втором туре -- до сих пор не знаю, за кого.
[User Picture]
From:[info]andreistp@lj
Date:January 16th, 2010 - 11:54 am
(Link)
не думаю что все будет гладко:"Регионы" собирают в Киеве силы в "ключевых пунктах"
http://www.pravda.com.ua/rus/news/4b51a9b1c3845/
From:[info]opp_tima@lj
Date:January 16th, 2010 - 12:42 pm
(Link)
Это не *девушка с косой*,а медуза-горгона
Ей только ийспить ияду и галавой апстену
From:[info]mrparker_plus@lj
Date:January 16th, 2010 - 02:18 pm
(Link)

http://ginzburgevgeniy.moikrug.ru/
У вас есть возможность помочь с работой этому ГЕНИАЛЬНОМУ режиссеру
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:January 16th, 2010 - 03:17 pm
(Link)
в 65 лет пора уже о душе подумать, а не о работе
[User Picture]
From:[info]alexandrshulgin@lj
Date:January 16th, 2010 - 08:10 pm
(Link)
Тигипко
From:[info]mgk2007@lj
Date:January 17th, 2010 - 12:02 am
(Link)
Украина уникальна тем, что получила в готовом виде двухпартийную систему. Не потому, что украинский народ более политически развит, чем российский - правосознание тернопольской бабки ничем принципиально не отличается от правосознания донецкой бабки.

Но электорат изначально поделен пополам. Западные голосовали за Ющенко, потому, что он для них - "свой", а не почему-то еще. А восточные - за Януковича по симметричной причине. Поэтому на Украине невозможен "Национальный Лидер" - либо те, либо те этого не примут. И Вертикаль Власти там не построишь, даже если победитель очень этого захочет.

Распространено мнение, что Юля, если победит, начнет выстраивать политическую систему по образцу российской. Но такой опасности абсолютно нет - ей это не дадут сделать.
From:[info]ketzalcoatl@lj
Date:January 17th, 2010 - 12:12 am
(Link)
А в России кто лидер? Мутин или Педведев.
From:(Anonymous)
Date:January 17th, 2010 - 11:15 am
(Link)
В России "лидер Шредингера" по аналогии с котом.
[User Picture]
From:[info]procol_harum@lj
Date:January 17th, 2010 - 04:21 am
(Link)
Заметил, что тут для большинства главное - обосрать Украину. Не так, так эдак. Не с одного боку, так с другого. Понятно, если б это делали представители развитых западных держав. А то... живут на 10% лучше и безмерно счастливы... А один здесь предупреждает, чтобы не восхищались украинской демократией, потому что она исходит не от ментальности, а получилась случайно, из-за территориальных различий.

Гады!
[User Picture]
From:[info]horstwessel@lj
Date:January 18th, 2010 - 12:46 pm
(Link)
Хуна Пидорасовна не пройдет
My Website Powered by LJ.Rossia.org