Журнал Андрея Мальгина - Творческое наследие
[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
01:08 am
[Link] |
Творческое наследие Гаспаров восхищался фразой Бонди: "Ранние тексты Лермонтова, к сожалению, дошли до нас".
А я так скажу. О многих деятелях культуры нашего времени потомки скажут: его поздние опусы, к сожалению, дошли до нас. Десять фильмов Эльдара Рязанова, снятых им после 1985 года, смело можно назвать мусором. Зато его доперестроечное творчество почти гениально. Муза изменила поэтам-шестидесятникам, по моим наблюдениям, примерно в год смерти Брежнева; после 1982 года ни Евтушенко, ни Вознесенский не написали ничего путного, но кое-что из того, что ими было написано до того, навек станет классикой. Ну и так далее. Так что вместо того, что оплакивать ранние смерти Высоцкого, Вампилова, Шпаликова, Рубцова и т.д., стоит задуматься о том, что, возможно, они, напротив, вовремя ушли в мир иной. Талант, как выясняется, это явление временное. Это не навсегда.
|
|
|
а обратные примеры имеются?
Пожалуйста. Роберт Рождественский, будучи несомненным профессионалом в своем деле, опубликовал за свою жизнь много шелухи, всякой просоветской заказухи. Когда в начале девяностых ему поставили онкологический диагноз, он, отринув все суетное, стал писать пронзительную, мудрую лирику. Его последние стихи гениальны.
о-кэ ещё раз а они общеизвестны? )(
Я бы многое отдал за то, чтобы прочесть стихотворения, написанные Пушкиным в 40, 50, 60 лет.
Я же не про Пушкина, а про наших современников.
Великий Ереми Пшибора после военного положения 1981 года не написал ни строчки, до самой своей смерти в 2004 году... Может, прав был?
Возможно даже вы и правы, и все же, и все же ... Бывает ведь, что после периода мутного творчества, создаются шедевры. Поэтому все-таки жаль, что Пушкин погиб в самом расцвете творческих сил. А уж чисто по-человечески ... Что б было хорошего, скажем, в ранней смерти Евтушенко ... Во всяком случае, люди далекие от него ничего бы от этого точно не выиграли
Как ни цинично это звучит, Евтушенко следовало бы умереть лет в пятьдесят.
Ну, зачем же столь радиакльно. Это как гильотина в качестве средства от перхоти. Достаточно было бы просто не писать после пятидесяти. Но, поскольку это не реализовано, я, например, просто не читаю последние произведения Евтушенко, хотя многие из его ранних стихотворений мне очень даже нравятся. Некоторые просто очень!
Когда вышла "Кин-дза-дза" многие тоже кривились Сегодня считают лучшим фильмом Данелии
Так считают далеко не все.
когда появилась - считали, мягко говоря, нестандартной фантастикой сегодня считают лучшей пародией на совок
По-моему,так очень нудный фильм. Вся пародия исчерпывается в первые полчаса, и остаток фильма (полторы серии, кстати) просто откровенно скучен.
точно. насколько тонкая и прелестная вещь "Не горюй", каждая сцена, каждое слово - наслаждение! а "Кин-дза-дза" - унылая мура. на мой взгляд.
Ой! Хоть кто-то ещё считает так же, как я! Я так и не смогла до конца досмотреть ни разу...
Я раза три начинал смотреть, дальше 15-20 минут ни разу не продвинулся.
Правда, у меня почти со всем советским кинематографом так.
пародией на совок "КДД" был на момент выхода в прокат. теперь понятно, что, слава богу, это нечто большее.
кстати, удивительно, как этот фильм четко делит людей на 2 лагеря - кто-то считает одним из лучших фильмов Данелии, кто-то - "унылой мурой".
Ага, никакого визатора не надо.
Данелия, кстати, в отличие от Рязанова вовремя остановился. Такое впечатление, что когда он заметил, что уже идёт брак (после Кин-Дза-Дза), снимать перестал. В отличие от Рязанова, который вовремя остановиться не смог.
нет снял скучные: "Настя", "Орёл и решка", "Фортуна" ему надо было в зрелом возрасте вообще не хохмить, а снимать чистую философию, типа Наумовского "Тиля"
и вовсе "Настя" и "Орёл..." не скучные. не шедевры, конечно,но настоящие, интересные и ... милые.
Но куда меньше, чем Рязанов. И после Фортуны ничего.
"Кин-дза-дза" - вообще не кино. А "Настя" и еще один фильм с фоменковскими актерами все-таки новое, аромат времени ощутим.
пральна. не кино, а шедевральное кино
Театральщина советского периода. Объясняемая лишь наличием цензуры.
Почему не кино? Одно из лучших у Данелии, на мой взгляд.
Потому что много театральщины, ненужной притчевости, нарочитости. Такое "недофэнтези" (Хотя и фэнтези - жалкое зрелище).
К фантастике и фэнтэзи это не имеет никакого отношения. Просто смешное и грустное кино. Как все фильмы Данелии. Безжанровое, как и всякий хороший фильм. Ну это дело вкуса. О которых, как известно, не спорят.
не все имеют мужество Артюра Рембо :). да и кушать хочется всегда.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/6466/2147487249) | From: | th3@lj |
Date: | January 24th, 2010 - 06:40 pm |
---|
| | | (Link) |
|
Вы привели неубедительные примеры. Одни развратились при советской власти. Другой ряд - сильно пьющие. Тот же Кушнер как писал хорошие стихи, так и пишет. И не он один.
Критиковать легко! Поди, В траншею влезь, взберись на вышку, Еще инвесторов найди, Устрой писателям домишко… И утром, встав в восьмом часу, Красавица и молодчина, По-женски утерев слезу, Встаёт на вахту Валентина!
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/6466/2147487249) | From: | th3@lj |
Date: | January 24th, 2010 - 07:33 pm |
---|
| | | (Link) |
|
Этого я не читала. И не хочу читать. Но, по-моему, это не стихотворение. А какой-то спич по какому-то поводу. И не хочу знать по какому.
Я сразу догадался, что ваше отношение к Александру Семёновичу имеет сугубо религиозный характер.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/6466/2147487249) | From: | th3@lj |
Date: | January 25th, 2010 - 06:24 am |
---|
| | | (Link) |
|
По-моему, нельзя так категорично судить о виртуальных персонажах. Просто есть люди, которые любят разыскивать по жизни дерьмо и вытаскивать его в сеть. Я же предпочитаю искать положительные эмоции.
Лучше уж пусть пишут-рисуют-поют (при условии, конечно, что тем самым не перекрывают дорогу молодым), чем заботятся о том, когда будет вовремя замолчать. И им жить веселей, и у человечества появляется шанс (пусть и небольшой - физиология-с) получить еще одну-другую нетленку.
Смерть как метод очищения талантливого от шелухи- это то самое и есть. Советский союз! Понимаю, игра утомленного ума, то-се. Но проба именно та
С возрастом снижается когнитивная функция, в том числе вербальная память. Особенно заметно это становится после шестидесяти. Может быть, художники и музыканты профессионально страдают меньше, чем те, кто работает со словом?
"Десять фильмов Эльдара Рязанова, снятых им после 1985 года, смело можно назвать мусором"
Забытую мелодию для флейты мусором назвать язык не поворачивается
Во "Флейте" очень Кокшенова не хватает.
А ведь пинают Шолохова недоумки!
Чужая душа потёмки что с того (с)
+1000 !
P.S. Фильмы Л.Гайдая как ещё один пример.
А я думал про Рязанова, что это только мои мысли. Как человек угасает в физическом плане, так он угасает и в творческом:(
А мне "Тихие омуты" Рязанова кажутся самым пронзительным его фильмом вообще. О мужской трусости, о позднем шансе на другую жизнь. Такого ни в какую погоду не могло быть при совке. В случае поэтов, увы, соглашусь.
Десять фильмов Эльдара Рязанова, снятых им после 1985 года, смело можно назвать мусором." - субъективно, конечно но "Небеса обетованные" я бы мусором не назвала.
о вкусах не спорят на мой взгляд, беспомощный кич
Все субъективно. :) Я и "Кин-Дза-Дзу" люблю. У нас у каждого свой список.
киндзадза хорош, а небеса - как сказано выше
Ну, видите, какое разнообразие. :)
По всей топ-3 советских комедиографов (Гайдай, Рязанов, Данелия) возникает такое ощущение: гениально-гениально-бац!-отстой-отстой. На самом деле всё сложнее, если разбираться. Есть просто творческие пики. У каждого из трёх режиссеров это 3-5 картин. И кроме возраста творческого расцвета есть еще масса обстоятельств: команда, соавторы, т.е. сценарист, возможность снимать как хочется и пр. Сценаристы - особая статья. Союзы: Гайдай-Костюковский-Слободской, Рязанов-Брагинский, Данелия-Габриадзе-Токарева-Володин. Почти у всех означенных друг без друга получалось значительно хуже. Ну и конечно середина 80-х - объективный слом.
Гламурный Кинчев и Макаревич у плиты.
Макаревич у плиты очень хорошо смотрелся.
странный выбор мерила - Рязанов:-) ИМХО - что до 1985, что после. и насчет Вампилова (и в какой-то мере Рубцова) - не согласен. смерть на взлете. шпаликов - не мог не умереть рано - как не кощунственно и снобистски звучит. что касается евтушенко и вознесенского - то критерии творчества поэта (для меня) - образы. тут сложно. а что такое путность - издаваемость? перечитываемрсть? - так время изменилось.
Чаплин - да! Феллини - нет! Губерман - да! Жванецкий - нет!
Чаплин - нет! Феллини - да! Губерман - нет! Жванецкий - да! :) P.S. Всех люблю.
Я тоже их всех люблю и подозреваю, что Ваше "нет" это - то же, что моё "да".
From: | 2ikleme@lj |
Date: | January 25th, 2010 - 06:16 am |
---|
| | Талант, как выясняется ... | (Link) |
|
"Талант, как выясняется, это явление временное." Прям по Губерману: "Увы, но истина блудница, ни с кем ей долго не лежиться."
Им помогала цензура, как тока её не стало они стали снимать чё захотят
Просто цензура была не только политическая, но и культурная, скорее всего все они мечтали создать произведения искусства с пердежом, сальными шутками, выебанными пирогами и т.п., просто они всегда помнили о том, что за это будет...
From: | 2ikleme@lj |
Date: | January 25th, 2010 - 06:45 am |
---|
| | А мож система рулит | (Link) |
|
Что-то было в той системе правильное.
не помню кто сказал, но слова мне нравятся: "главное умение рок-звезды, это умереть вовремя"
В фильмах Данелии, при каждом просмотре всегда находится что-то новое, а если, при этом, еше слушать и читать его рассказы и байки... Вот однажды он рассказал такую историю. На одном из фестивалей к нему подошёл американец и сказал: — Я видел вашу «Кин-дза-дзу!». Потрясающе! У нас такие спецэффекты очень дороги. Не могли бы вы рассказать, как вы это делаете? — Какие спецэффекты? У нас не было никаких спецэффектов. — Ну, как же? Там огромная ржавая бочка летает. Разве это не спецэффект? — Нет, нам дали гравицаппу и поэтому пепелац у нас летает. Напишите письмо в наше министерство — может они и вам гравицаппу дадут? И вот... Прошло немного времени... и... http://www.spaceandtech.com/spacedata/rlvs/rotary_sum.shtmlhttp://www.astronautix.com/graphics/r/rotonseq.jpghttp://www.scaled.com/projects/roton.htmlЧем не сюжет? У Данелии практически все его работы – это кинофильмы. У него – замечательные тексты и изрядное чувство юмора. «Фортуна», да, согласен, неудача. У Рязанова, IMHO, лишь один кинофильм – «Берегись автомобиля» («Итальянцы» - неудачная работа), выдающаяся экранизация «Бесприданницы» - «Жестокий романс». Остальные работы – это, скорее, театральные постановки разного качества, снятые на кинопленку.
у Рязанова просто ушла почва из-под ног. Он совсем не ориентируется в такой действительности. Не работает профком, не давит кооператив, мама про паровоз не поет. А о чем она поет? Бог его знает... Рязанов, кажется, судит о нынешних временах по чужим анекдотам и эти же анекдоты высмеивает. Плюс, конечно, общее снижение творческого градуса (началось еще в Мелодии для флейты)
Логично, контекст социальный меняется, а люди остаются со своим старым опытом и ценностями - измениться сложно, вот и "отстают".
Уверен, Высоцкий, доживи он, сегодня душился бы за поднимающуюся с колен, вопреки проискам безбожной Америки, Великую Рассею под дланью самодержавия и православия.
сомневаюсь совсем другой был круг общения
Люди из круга общения меняются. Одни, что оставаясь в кругу, меняют взгляды, другие просто исчезают и появляются вместо них новые персонажи, с иными идеалами, которые подходят изменившемуся тебе. У него же всегда была эта державно-православно- квасная нотка. Думаю сейчас бы это был второй Солженицын.
| | Кто прожил жизнь трагически | (Link) |
|
From: | (Anonymous) |
Date: | January 26th, 2010 - 11:32 pm |
---|
| | | (Link) |
|
А мне вот очень интересно стало: чем же так ужасны ранние тексты Лермонтова, что об их сохранности стоит сожалеть? Ужасней ли они, к примеру, моих ранних текстов, или мои все же покруче будут? И что в этих текстах подкачало - форма или содержание? И можно ли где-нибудь их прочитать, или они надежно упрятаны под замок единомышленниками Бонди? И ранние - это какие? Когда Лермонтову было 10 лет? 15? 20? И как разграничить ранние тексты Лермонтова от поздних, учитывая возраст его гибели? 23 года - это еще или уже?
Просветите, плиз, кто чем может.
| | Откупорить спецхраны Интернета и перечесть! | (Link) |
|
| | Творческое наследие | (Link) |
|
По-моему, Э.Рязанов прокололся здорово, когда сделал фильм-интервью к юбилею Б.Ельцина. Было неприятно смотреть - сплошное вылизывание. Не зря эту запись нигде не найти.
А я Вознесенским как раз увлеклась, прочитав его произведения 2000-х. Поразило, насколько человек, будучи уже в пожилом возрасте, живо реагирует на происходящее. |
|