а вариант - год с момента последнего заезда в страну не канает? скажем, последний раз въезжали после нового года. прошло 5 месяцев всего.

(Reply to this) (Thread)

это если каждый раз новую визу получать. При виде на жительство - дата первого заезда по нему, и потом хоть каждый день страну покидай.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

понял спс

(Reply to this) (Parent)

у меня из головы вылетело провизы и отметки заезда .

(Reply to this) (Parent)

Нет, здесь по-другому. Год после прописки, т.е. после регистрации по месту постоянного жительства. Я зарегистрировался через 4 месяца после получения вида на жительство, то есть этот люфт в данном случае пошел на пользу.

(Reply to this) (Parent)

Хе-хе, успехов!)
Мои сыновья приехали из Лондона, и сдали на литовские права. Потом, еще сдали на британские. Я спрашиваю - зачем?
А если полиция отберет одни права - у меня будут вторые, отвечает сын. Если учесть, что они ездят довольно аккуратно,
и за руль пьяными не садятся - чистое мальчишество)

(Reply to this)

Я уловил в Вашей записи некую неудовлетворённость. Вероятно Вы привыкли чтобы Вас, во время дознания тыкали мордой в асфальт и пинали по яйцам? Как я Вас понимаю, ностальжи...

(Reply to this)

Я не думаю, что эта девушка занимается проверкой документов. У нас тоже, если пришел платить штраф, значит с тебя спросят только деньги. По правде сказать они не спросят даже квитанцию.

И штрафы растут со временем. Не заплатить нельзя, так как за просто й штраф вы отвечаете всем имуществом.

(Reply to this)

В Москве бы вас в доль и поперк поимели бы))

(Reply to this)

Камеры скорости - это фашизм. У нас в графстве их устанавливают в местах, где меньше всего движения и движение с бОльшей скоростью наиболее осмысленно. Еще местные царьки (местная власть в Штатах - хуже всего) любят уменьшать время желтого сигнала на перекрестках, чтобы камерой фиксировать людей "проезжающих на красный цвет". Все эти - камеры - узаконенный способ незаконных поборов с граждан и удар по экономике - лишние полчаса или час с каждого водителя в день из-за пробок вызванных меньшей пропускаемостью дорог.

Убивать, убивать, убивать. Развешивать на светофорах

(Reply to this) (Thread)

А что?
На чем-то деньги они должны, в бюджет, делать?
В Америке нужно много лет проездить, по разным дорогам,чтобы все эти хитрости выучить.
ну, по крайней мере, проблем, с получением прав, нет.
Кому только не дают.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Понятно, что люди и при немцах приспосабливались, стояли в Берлине на красный цвет, когда ни одной машины. Не карман болит, а душа - от насилия.

Бюджет можно делать по-честному, сдирать за mileage например. Это - имеет смысл - кто больше ездит, тот больше платит. Здесь же - налог на наивность.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну какая наивность?
Не нарушай и все.
То есть, я на своих-то, дорогах, по которым много лет езжу, примерно все места знаю, где могут поймать.
Но, в принципе, самы простой способ - не нарушать.
На хайвэях и так скорость разрешена достаточно большая.
В конце-концов, себя же будешь об камень, столб или другую машину бить.
Тут, больше о себе думать надо.
Потому что, если на 90 милях поведет, то хреново может кончится, даже на пустой дороге.
Так что я, как правило, больше, чем на 10 миль не превышаю, даже на пустой дороге. Ну и они, как правило, если не лютуют, меньше, чем 10 миль не трогают.
Но конечно, если едешь больше 80ти, то риски сильно увеличиваются, в случае резкого торможения или поворота.
О своей голове, чтобы цела осталась, тоже иногда думать надо.
Мы же не киношные герои, которые после крушения, выходат из машины и, поправив галстучек, идут дальше.
Так что, мы не Бонды, нас выносить будут. В лучшем случае в госпиталь. Ну и часто, сразу в морг.
Оно нам надо?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Ну какая наивность?
Не нарушай и все.
То есть, я на своих-то, дорогах, по которым много лет езжу, примерно все места знаю, где могут поймать."

Так я об этом и говорю: дерут с наивных, которые в первый раз едут.

"На хайвэях и так скорость разрешена достаточно большая"

Если бы 55 миль в час введенные в 70х в результате эмбарго как средство экономии топлива, были достчтосно большой скоростью, то средняя скорость в офпиковые часы не была бы 70 миль в час.

"Тут, больше о себе думать надо." Я свою машину знаю, умею водить - мне не нужны ограничения, я сам знаю на какой скорости что случается с машиной.

"80ти, то риски сильно увеличиваются, в случае резкого торможения или поворота." Повороты все прописаны - предупреждния стоят - на них в сухую погоду всегда можно превысить на 20 миль в час.

"Оно нам надо?"

На мой взгляд с хайвеев нужно убирать не тех, кто ездит быстрее других, а тех, кто ездит медленно и создает пробки.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

То есть, остаетесь с уверенностью, что все правила и ограничения установлены, с целью снять с Вас деньги?
И Вы лично решаете, что опасно, а что нет?
ну чтож...
Спорить, в этом случае, нелепо.

(Reply to this) (Parent)

Права лучше поменять как можно скорее - это, как правило, влияет на водительский стаж в местных базах данных и, соответественно, отражается на стоимости страховки. Странно, что не разрешают сдавать на своей машине. У нас в пампасах - наоборот, тот кто проходит тест должен знать особенности машины, на которой он экзаменуется. Когда нет своей, сдают на машине инструктора (с лицензией автошколы и соответствующей страховкой).

По штрафам: меня однажды тормознул полицейский за превышение скорости в зоне действия знака типа "Осторожно, дети". На радаре было зафиксировано превышение на один (ОДИН) км/час. Он извинился и сказал, что на самом деле было превышение на три км/ч, но прибор срабатывает с запозданием. Верно сказал, я действительно превысил, наверное даже не на три, а на пять, ускорился, обходя маневрирующий автобус.

Другой раз проскочил перекресток на второй секунде красного (после трех секунд желтого) - вынужден был, уходил от удара. Если бы остановился - было бы три разбитых машины и перекресток с прилегающей улицей оказался бы заблокирован минимум на час. Уведомление о штрафе пришло по почте через три недели. На фото - только моя машина. Сослуживцы посоветовали тупо заплатить штраф - в суде, скорее всего был бы признан невиновным, но времени и денег потерял бы не меньше. Штрафных очков за это дело на назначили, на стоимость страховки оно не повлияло. Тут пришлось пострадать не будучи виновным.

А в другой раз был виноват - проглядел сигнал и проскочил на красный в самом центре города. Думал, что в этот раз попаду не по детски, но обошлось без последствий.

(Reply to this)

В Корее местные права россиянам выдают автоматом, если есть российские. При этом российские изымают, а при выезде из страны возвращают. Корейские не изымают при этом. Смысл этой процедуры мне недоступен.
Штафовать начинают с превышения на 10 км/час (меньше 30 баксов). Если пойти в полицию, то обойдётся процентов на 20 (кажется) дешевле, но начислят баллы и вроде бы ещё будут вешать лапшу на уши (типа лекции о важности соблюдения правил :)). Поэтому никто не ходит. В принципе штрафы можно не платить - это не грозит ничем. Ровно до тех пор, пока не соберёшься машину продавать - тогда вся накопившаяся сумма всплывает (пени начисляются в размере 10% через месяц после просрочки платежа и всё - больше сумма не растёт). Штрафы за парковку можно просто не платить, говорят - это другая контора, и при продаже машины в базе данных они не фигурируют.
Судиться никто не судится ввиду не слишком высоких штрафов.
А вообше общение с местным "ГАИ" - это просто праздник какой-то, особенно на российском фоне. Всё чётко, доброжелательно, быстро, платежи через интернет и т.д.

(Reply to this)

особенность западной системы в том, что люди считают нормальным доверять друг другу, происходит это потому что многие живут поседству и знают друг друга. Моя жена на прошлой неделе, например, получила гос. идентификационны документ с фотографией не показав ни одного своего с фотографией и т.п..

(Reply to this) (Thread)

Вы знаете, я уже давно получаю в банке наличные со своего счета, не показывая вообще никаких документов. Просто подхожу к кассиру и говорю: выдай мне столько-то. Он только интересуется: какими купюрами выдать. Потому что никто не хочет 500-евровых.

(Reply to this) (Parent)

Есть только небольшая разница. У них с любой проблемой можно разобраться без шума и пыли. У нас это обязательно унижения, куча времени, нервов.

(Reply to this)

Дикари. Оранжевый от зеленого не отличают. А заплатить придется, тем более что сумма копеечная. В Швейцарии расценки выше. :(

(Reply to this) (Thread)

С автострад я получал по почте штрафы в районе 80-90 евро.

(Reply to this) (Parent)

А как идут успехи с изучением итальянского языка?

(Reply to this) (Thread)

Я его не изучаю. Его жена изучает. А у меня он понемногу сам собой изучается, в скромных пределах.

(Reply to this) (Parent)

Так у вас ПМЖ или ВНЖ?

(Reply to this) (Thread)

К сожалению, я не знаю, как называется по-русски permesso di soggiorno.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

это примерно называется "разрешение на проживание". Поскольку оно отражает реальность, которой нет в стране русского языка, то переводится всегда просто буквально, то есть калькой.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Почему нет? В России есть "разрешение на временное проживание" и "вид на жительство" (при получении разрешения на постоянное проживание).

(Reply to this) (Parent)

А я переехал на Родине две полоски и теперь хожу без прав.

(Reply to this)

+++ А у них машин с автоматической коробкой нет+++
Маразм!

(Reply to this) (Thread)

Мне кажется, так везде. В автошколах не обучают на автоматах.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У нас (Израиль) обучают.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

90% ездит на автоматах, я уже напрочь забыл, как переключать скорости, да изачем?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, ещё, у нас 10-20 км в час еще прощают (на автодорогах, где лимит 100. А вот за 140 уже оштрафуют.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я же написал, что в Италии прощается 10 процентов превышения. Так что на автострадах 10 км - не нарушение.

(Reply to this) (Parent)

во Франции есть специальная категория прав Ba (B соответствует легковушке, а маленькая "а" указывает на то, что права распространяются только на машины с автоматической коробкой). Мне кажется, что и Италии должно быть что-то аналогичное (потому что такие французские права Италией, естественно, признаются). Конечно, и во Франции найти автошколу с машиной-автоматом непросто - нет (или исчезающе мало) спроса на такие.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нету тут такой категории.

(Reply to this) (Parent)

*нет (или исчезающе мало) спроса на такие*

Простите, а почему?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

как-то, видимо, не сложилась традиция ездить на автоматах. Их довольно мало в продаже, все привыкли к ручным коробкам. Считается, что автоматические коробки чаще ломаются и их мало кто их покупает. Ещё во Франции очень популярны дизельные моторы (заметно больше половины продаж), а у них режим поуже, чем у бензиновых, так что мне комбинация дизель с автоматом не встречалась мне вообще ни разу. (я не очень интересуюсь автомобилями и вполне мог упустить какой-нибудь важный момент).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У меня в Италии вторая машина. И оба раза - комбинация дизель с автоматом. Не жалуюсь. С автоматами в России езжу с 1990 года, никогда коробка не ломалась. А не покупают автомат у вас во во Франции исключительно из экономии. По этой же причине французы, когда принимают душ, сначала на 5 секунд включают воду, потом выключают, намыливаются и снова включают, чтобы смыть с себя мыло. Известные жмоты.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А в Германии почему тогда большинство машин с ручной коробкой? Уж тамошний-то народ на автомобилях вообще просто помешан. В Италии я реже бываю, но, насколько успел заметить, тоже большинство машин - с ручной коробкой. Да и в остальной Европе то же самое. То есть, оно конечно верно, что с некоторой точки зрения все западные европейцы - жмоты, но это, мне кажется, непродуктивная точка зрения :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А как вы это замечаете, что "большинство машин с ручной коробкой"? В окна заглядываете, или как?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну, я ж туда когда в командировки езжу, так случается в разных машинах ездить. Что у съёмных везде, кроме Штатов (и почему-то Швеции) оказываются ручные коробки, это само собой (то есть автомат тоже можно, но это надо специально уточнять при резервировании). А ещё можно просто посмотреть любой европейский автокаталог: на одну модель с автоматом - пяток с ручной коробкой (речь идёт о массовых моделях - которые стоят до 30-35 тысяч).

(Reply to this) (Parent)

Спасибо. Просто в Североамериканских Соединенных Штатах 85 процентов - с автоматом. И, конечно, в автошколах тоже исключительно с automatic transmission.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да, там автопром перешёл на автоматические коробки ещё в гидравлические времена, годах в 60-70-х, если не путаю.

(Reply to this) (Parent)

Почитал, сравнил с нашими реалиями общения с гайцами - чуть не прослезился(((

(Reply to this)

вы там осторожнее про "не платить". Срок давности - 5 лет. Как бы ни вышло, что через годика 4 не пришла бы квитанция за "рассосавшееся" нарушения с пеней в пару тысяч евро. Были прецеденты.
А нам в прошлом году пришел штраф (первичное извещение) за нарушение, совершенное в 2005 году! Триста евров и 5 пунктиков с прав, на минуточку!

(Reply to this) (Thread)

Я-то как раз плачу.

(Reply to this) (Parent)

В США сейчас то же самое. Я про деньги и про штрафы. Не знаю, как у вас там, но у меня здесь сложилось впечатление, что штрафов стали собирать болье и меньше стали прощать (раньше в суде без проблем можно было отсудить либо часть штрафа, либо весь). Вполне возможно, что кризис тому виной. Они ведь живут на эти сборы. От штрафов -- тоже.

(Reply to this)

слава богу в Украине отменили системы автоматической фиксации нарушений, уж лучше сразу с инспектором пообщаться .

(Reply to this) (Thread)

да и на месте почти всегда можно с "гайцами" разойтись суммой в 15 евро :)

(Reply to this) (Parent)

Про веру документам, проч: сильно от места зависит. Если это неболшая деревушка, то так и будет. Городок покрупнее и всё будет по-полной.

(Reply to this) (Thread)

Из деревушек на такие дела как раз приглашают в городки покрупнее.

(Reply to this) (Parent)

Последняя поездка Милан-Болонья-Милан обошлась мне в $400. Раньше они на прокатные машины рукой махали, а теперь нашли в Калифорнии.

(Reply to this)

Занятно)) Может быть, кризис такому попустительству виной? Или пеплом Э.....ля накрыло, не до прав-штрафов стало?) Прогноз извержения для России есть тут - http://bulavochki.ru/?p=953

(Reply to this)

Да уж... в Германии так не пройдет... и права только полгода русские дествуют, да и на русском пересдавать вроде как больше нельза (хотя, говорят, что дополнительные деньги теорию можно хоть на китайском сдать... тут практика рассходится с теорией законов), да и все равно надо около 8 часов в автошколе накатать... А документы.... тут просят везде и всегда даже больше, чем ты думал. Каждую копию надо ходить заверять... Чуть ли не ренген правой пятки хотят для оформления документов (впрочем, тоже как в России) )))

(Reply to this)

Как итальянки-полицейские? Суровые?

(Reply to this)

Омичи Омчики

(Reply to this)

Мне кажется, что Вы просто не поняли систему проверки исполнения суровых законов.
Они, законы, имеют целью обеспечить безопасное и спокойное вождение по дорогам.
Итак:
1-е: права у Вас все-таки были, т.е. входной контроль на принципиальное умение водить сделан.
2-е: Проверить, нет ли у Вас прав вообще или вы их тупо дома забыли, просто не всегда, особенно в случае иностранных прав. Так что проверять наличие прав будут только при необходимости. Нет смысла делать сплошную постоянную проверку... Да и девочка, скорее всего, деньги собирает и не компетентна делать что-либо еще ;-)
3-е: а вот , не дай Бог, попали бы Вы в аварию, тут бы Вас и прихватили без прав и проверили бы по полной.
Ну и 4-е: если бы в результате, не дай Бог, аварии Вы бы попали на большие бабки, то хрена бы Вам их оплатила страховка (или у Вас и ее нет????)
Таким образом, пункт 4 вынуждает 99,9...% водителей все-таки иметь права безо всяких гаишников в засадах...

По крайней мере примерно такая система действует в Германщине. Вполне допускаю, что Италия по-разгильдяистей, но принцип, наверняка, тот же

(Reply to this) (Thread)

Страховка мне все оплатит при наличии моих российских прав. Просто я за это заплатил им немного больше. А гражданская ответственность у меня застрахована на миллион евро или даже, кажется, больше.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не думаю, что страховка хоть что-то оплатит.
Потому как, и Вы сами об этом говорили, Ваши права в Италии уже не считаются.
А заплатили Вы немного больше за то, что Ваши неевропейские права вообще во внимание приняли. На время их годности.
По крайней мере я бы этот момент проверил. Потому что в случае любых непоняток платить будете Вы, а потом судиться-судиться-судиться со страховкой.... ;-(

И, кстати, но это уже ОБС, 1 миллилн евров -- это немного. Обычно советуют хотя бы десятку иметь...
Но тут я не Копенгаген: как мне мой агент сказал, так я и делаю...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я все проверил. Мои права действительны на территории Италии в течении года после регистрации по месту жительства. Я по ним езжу вполне законно. Пока.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Гм... Тогда, я видимо недопонял, чего Вы сказать хотели.
Я, честно говоря, тогда вообще не вижу, где "суровость здешних законов вполне компенсируется тем, что никто не требует их исполнения." и с чего бы "Три километра в час их взволновали, а то, что я честно признался, что без прав езжу, пропустили мимо ушей."

Права у Вас есть, действительные, тут нарушения нет, а за превышение скорости скорости, нарушение, Вас и прихватили.

Ну подумайте сами, а с чего девочке вообще что-то проверять?
Машина не в угоне, штраф владелец не отрицает, так что Вас по машине найти на раз-два. Да и вряд ли станет угонщик интересоваться, как и за что штраф платить.
Права Ваши ей тоже по-фигу, не ее это задача, проверять. Если у Вас есть легальная зарегистрированная машина, то и права у Вас легальные есть, иначе бы Вы фиг машину зарегистрировали.
Так с чего девочке дергаться? Это ж классическая бюрократия: входная проверка осуществлена, остальным (кроме дорожных патрулей, которые и будут у Вас права проверять), все по-фигу

В общем, Вашего пафоса я не понял. Или Вы ожидали, что у Вас документы при каждом удобном случае проверять будут? А нафига? Палок не рубят, Вы вона всего-то скорость немного превысили и идете платить штраф. Я думаю, если бы Вы километров на 30-50 превысили, все было бы несколько иначе...

Наиболее интересно, что произойдет, когда ваши права перестанут канать в Италии. Сообщит ли Вам страховка об этом... А то в Германии основная тема -- умолчание. Не спросишь, могут информацию добровольно, как та девочка про суд, и не дать...

(Reply to this) (Parent)

в Европах есть такая херня - полно долбанутых законов, которые за мельчайший проступок из обычного человека делают преступника
а потом и жизнь может пойти наперекосяк
с другой стороны наказания, которые достаточно суровы для среднего класса, для всякого быдла не значат ничего
вон во Франции, подошёл араб, пнул белого под жопу и ушёл
полиция с ним не хочет связываться, а если и свяжется и засадит его, кратковременное пребывание в тюрьме будет гораздо комфортнее, чем жизнь в его вонючей арабской норке на окраине Марселя
вот и получается, что законы заточены мудохать приличных людей

(Reply to this) (Thread)

Вы знаете, а у меня впечатление, что в Германии (за всю Европу не знаю) законы скорее направлены на защиту человеческой личности. Не без перегибов, но в целом, если уважать окружающих, то проблем будет мало.
Хотя, безусловно, бывает, что правоприменение выглядит просто идиотским и противоречящим здравому смыслу.
Эт, к сожалению, одно из свойств любой сложной системы: всегда можно подобрать входную комбинацию, которая при заданной конфигурации даст на выходе неописуемую глупость.
А вот так чтоб, прямо за любую мелочь, и в преступники...
Зависит еще, правда, от того, кто что мелочью считает, где как принято, и кто с каким уставом куда, зачем и почем ;-)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

пример от знакомой из франции
как-то её мужик француз надумал продать излишки слив из сада - ну урожай кило 200 вышел, гораздо больше чем обычно - чего с ними делать?
продал, получил за это пару евро, кто-то настучал - его замудохали по полной программе, как какого-то опасного мафиози
с другой стороны, арабы и прочие чернявые не опасаются бузить в 200 м от полицейского участка - перспектива переспать там их нисколько не пугает и они запросто могут плюнуть в морду и прочее
что же до германии - не знаю
у нас в Австрии маразма хватает
но всё ж получше, чем во Франции

(Reply to this) (Parent)

да непруха так непруха..

(Reply to this)

Помогите остановить беспредел, нарушение Конституции РФ!
http://kpe-moscow.livejournal.com/2663.html

(Reply to this)

за последние десяток лет штрафовать в Европе начали гораздо суровее, чем раньше. С меня недавно содрали 90 евр за проезд на красный свет (пешеходный переход без единого пешехода) на велосипеде.

(Reply to this)

Удивительно насколько меняется менталитет после долгого проживания в какой то стране, для меня, живущей 16 лет в Португалии, где такой же пофигизм как и у итальяшек, поведение итальянской полицейской показалось абсолютно нормальным и последовательным...:) Её же не на проверку документов посадили, а на ответы на вопросы/регистрацию заявлений. У нее может и полномочий то не было, чтоб у вас документы проверить... А насчет сдачи документов без апоштилей, у нас тоже поначалу так было (я узнала что такое апоштиль и с чем его едят только в прошлом году), а потом началась волна эмиграции и правила стали строгими... А в банке, если тебя знают, тебе снимут деньги без идентификации личности, обычно же человек приписан к какому-то банковскому агенству где его все знают, но если пойти в незнакомый банк, то без документов не обойтись... На права у нас не пересдавали (16 лет назад), а просто обменивали на португальские...

(Reply to this)

Помнится не так давно в Италии был грандиозный скандал. Группа аферистов, включающая полицейских, специально подкручивала автоматические радары, чтобы драть штрафы.

(Reply to this) (Thread)

Да-да, и это одна из причин, по которым мой знакомый не платит штрафы до сих пор.

(Reply to this) (Parent)