Журнал Андрея Мальгина - Горячее сердце, чистые руки, пустая голова
June 8th, 2010
05:29 pm

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Горячее сердце, чистые руки, пустая голова
Русская домохозяйка сообщает из города Парижа:

- С начала мая моя мама как-то непривычно резко сворачивала разговоры по телефону, обычно мы с ней по часу разговариваем, а тут “Ну все, поговорим на следующей неделе”. Я списывала это на весенний авитаминоз и запасалась витаминками в аптеке. Все оказалось гораздо сложнее.

Если до этого я шутила и смеялась, то теперь буду грязно ругаться: к маме приходили из ФСБ.

Преамбула: моей маме 75 лет и у нее никакое здоровье. Моего деда, ее отца, сгноили в ГУЛАГе, бабушка жила в статусе “жены врага народа”, ее не брали на работу, выгнали из дома и она ютилась в каморке у добрых соседей, кормясь с огорода. Они голодали в мирное время. Для моей мамы слово КГБ – это сигнал опасности и конец света.

И вот заявляется к ней умник и показывает ФСБшную корочку. Моя мама не знает, что такое ФСБ, на что умник поясняет, что это бывшее КГБ. Вы представляете реакцию моей старушки? Я вообще не понимаю, как с ней не случился инфаркт на месте.
И потом этот умник начинает рассказывать про борьбу с терроризмом, и что в рамках этой борьбы они выясняют подробности о всех русских, живущих за рубежом. Переписывает мои данные, адрес, после чего начинает задавать вопросы о Вине – кто он, да что, да как, и где работает, и в какой должности, и чем занимается. Вот кто-то может мне объяснить: как у него хватило совести спрашивать все это у человека, семья которого пала жертвой сталинизма? У него вообще есть мозги? Чувство жалости? Чувство ответственности хоть какое-то? Я в полном шоке. А если бы моя мама прямо при нем свалилась с сердечным приступом? У него хоть какая-то извилина в мозгу зашевелилась бы?

И вообще: как они работают? У них что, нет возможности послать мэйл в парижское консульство и запросить у них напрямую мой адрес? И фамилию мужа? И потом залезть в Гугль и набрать там наши имена и фамилии и получить все данные на блюдечке с голубой каемочкой через десять с половиной секунд? Зачем вообще тратить время на запугивание больных старушек, когда все то же самое можно выяснить не выходя из офиса, после чего плавно перейти к борьбе с настоящими террористами??? Они что, больные не голову? И если они так борются с терроризмом – я теперь вообще не удивляюсь, почему в метро взрывают. И дальше будут взрывать с такими умниками. Я бы его выгнала с работы ногой под зад в пять минут, честное слово! У меня просто никакого зла не хватает, когда я об этом думаю.

А в результате моя мама, обладающая бурным воображением, теперь находится в полной уверенности, что ее телефон прослушивается, что в квартире стоят жучки, что Вин работает на какую-то террористическую группировку и что вообще нас всех теперь посадят. Это просто какой-то кошмар. Да, мы с Вином похихикали и сказали, чтобы в следущий свой визит умник дождался нас и мы бы сделали груповой портрет для Фэйсбука, но маме-то всего этого не объяснить! Она-то полагает, что все серьезно и мы под колпаком у КГБ!

Нет, честное слово: они просто последние сволочи, когда так поступают. Совести у них нет. Ни стыда, ни совести.

(69 комментариев | Оставить комментарий)

Comments
 
From:[info]aliom@lj
Date:June 8th, 2010 - 08:37 am
(Link)
Дама, видимо, давно не была в России, коли говорит о совести и чувстве ответственности наших правоохренителей.
From:[info]akturis@lj
Date:June 8th, 2010 - 08:39 am
(Link)
ЧТо за бред )Да наверняка какие-нибудь бандюки заходили за информацией. Можно подумать бабушка знает как удостоверение сотрудника ФСБ выглядит.
[User Picture]
From:[info]matholimp@lj
Date:June 8th, 2010 - 08:47 am
(Link)
А в ФСБ разве не бандюки? Один Луговой чего стоит.
From:[info]akturis@lj
Date:June 8th, 2010 - 08:51 am
(Link)
Вполне может быть
[User Picture]
From:[info]vovapub@lj
Date:June 8th, 2010 - 08:40 am
(Link)
какая то фантастика
From:[info]chudovis4e@lj
Date:June 8th, 2010 - 08:40 am
(Link)
А думаете им легко? Без мозгов то жить? Их жалеть надо!
Вы себе не представляете какой ужас они испытывают, выбирая нужную кнопку в лифте с такими мозгами. А вы говорите клавиатуру тыкать!
Да куда ж им работать то ещё идти? Кому он нужен то без мозгов! Да им надо молоко за вредность давать и корочку инвалида обязательно, и проезд в общественном транспорте бесплатный!
А вы... жестокие люди...
[User Picture]
From:[info]scaredy_cat_333@lj
Date:June 9th, 2010 - 01:28 pm
(Link)
О!
From:[info]g_grish@lj
Date:June 8th, 2010 - 08:50 am
(Link)
Реальная действительность в России такова, что для ФСБ главной целью сейчас является запугать население. Русская домохозяйка и её заграничный муж ей (ФСБ) по барабану. Но, как повод для запугивания, подойдет. А если её матушка еще и поделится с кем-нибудь, что к ней приходили, а тот еще с кем-нибудь, то это будет признаком успешно проведенной операции. Увы... Главное, чтобы все писали в штаны, услышав буквосочетание ФСБ.
From:[info]takca@lj
Date:June 8th, 2010 - 08:51 am
(Link)
какой-то бред.
сейчас столько русских живет за рубежом, что никаких комитетчиков не хватит, при всем глубочайшем уважении к штатном сексотам.
[User Picture]
From:[info]panchul@lj
Date:June 8th, 2010 - 10:02 pm
(Link)
Тем не менее кгбэшники этим занимались и занимаются.

В конце 1990-х два кгбэшника пришли в общежитие МФТИ №4 в городе Долгопрудном,
и, напугав вахтершу удостоверением, начали расспрашивать студентов,
как найти Юрия Панчула.

Парадокс заключается в том, что я в тот момент уже несколько лет жил в Калифорнии
и имел гринкарту. Даже когда я жил в Москве, в последние годы в Москве я жил не в общежитии,
а снимал квартиры в Отрадном и на Проспекте Мира.

То ли у них компьютерных баз данных нет, то ли еще что.

Напрашивается вывод, что кэгэбэшникам надо показать имитацию деятельности и получать заплату.
А также запугать население.
From:[info]akturis@lj
Date:June 8th, 2010 - 08:54 am
(Link)
Откомменьте ей там - пусть возвращается или маму к себе все-таки забере, если так о ней беспокоится
[User Picture]
From:[info]mikhail62@lj
Date:June 8th, 2010 - 08:54 am
(Link)
Пиздец какой-то... Видимо, охуели от безделья.
[User Picture]
From:[info]sashamisha@lj
Date:June 8th, 2010 - 08:57 am
(Link)
чего-то как-то
при всем уважении к девушке, ее маме и погибшим от рук нквд родственникам - не верится
я бы скорее предположила, что приходили в пожилой женщине мошенники обыкновенные, с какими-то своими целями, а корочки - вон, в переходе продаются
From:[info]v_gr@lj
Date:June 8th, 2010 - 09:35 am
(Link)
почитайте комментарии к ее записи - сначала приглашали в их контору, после того как отказалась - пришли сами

[User Picture]
From:[info]ypq@lj
Date:June 9th, 2010 - 12:05 am
(Link)
там же в комментах на это ответили, что очевидно - пожилая женщина никуда не пойдет. для "телефонной проверки" требуется публичный телефон конторы, где могут подтвердить валидность предъявленного в дверной глазок документа.
а так как написано - это могли быть равно как мошенники, так и тупые органы.
[User Picture]
From:[info]logofilka@lj
Date:June 8th, 2010 - 09:42 am
(Link)
Пару лет назад моим родителям звонили из какой-то "безопасности". Спрашивали про мой американский статус, адрес, планы на возвращение, как часто бываю в России. Несколько раз пытались получить контактную информацию, потом, видимо, плюнули, и оставили телефон, по которому просили позвонить, когда у меня будет такая возможность. Грабить у моих родителей нечего, запугивать, вроде, тоже смысла нет.
[User Picture]
From:[info]becky_sharpe@lj
Date:June 8th, 2010 - 11:56 am
(Link)
+100000
[User Picture]
From:[info]tambov@lj
Date:June 8th, 2010 - 12:31 pm

скаски

(Link)
точно
делать им нечего, по домам ходить
[User Picture]
From:[info]ivanytch@lj
Date:June 9th, 2010 - 02:28 am
(Link)
Не ко всем, но приходят. У меня был коллега, грузин, женат на москвичке. И собрались они как-то лететь через океан, в Москву, к ее родителям. Не долго после этого пришлось ждать визитеров из органов. Родители жены, конечно, охуели от такой наглости, но послать визитеров все-таки смогли.

Так что скептицизм ваш здесь несколько не уместен.
[User Picture]
From:[info]sashamisha@lj
Date:June 9th, 2010 - 02:38 am
(Link)
как и обличительный пафос
[User Picture]
From:[info]ivanytch@lj
Date:June 9th, 2010 - 02:45 am
(Link)
Скажите, а какой ответ вы ожидаете получить на вот этот ваш комментарий?
[User Picture]
From:[info]sashamisha@lj
Date:June 9th, 2010 - 03:11 am
(Link)
я не ожидаю ответа, я просто говорю то, что хочу сказать
From:[info]alex_argen@lj
Date:June 8th, 2010 - 08:58 am
(Link)
Очень похоже на бандитскую разводку, выясняют, богат ли зять, есть ли в доме ценности и т.п.
From:[info]v_gr@lj
Date:June 8th, 2010 - 09:35 am
(Link)
см. мой комментарий выше
[User Picture]
From:[info]mr_quietest@lj
Date:June 8th, 2010 - 08:58 am
(Link)
Нормальная КГБшная работенка
[User Picture]
From:[info]griseopallidus@lj
Date:June 8th, 2010 - 09:13 am
(Link)
Совести у них нет. Ни стыда, ни совести.
а как же иначе
[User Picture]
From:[info]softwarengineer@lj
Date:June 8th, 2010 - 10:03 am
(Link)
99.9%, что никакие это не фсбшники: http://avmalgin.livejournal.com/1974361.html?thread=46956121#t46956121

Ко мне в свое время лазили воры, украли старый мобильный телефон, домашний телефон, видеоплейер и шаговый тренажер(!). Зато все вещи перерыли, как свиньи. Особенно тщательно копались в женском белье. Думаю, старушке нужно готовиться к налету.
[User Picture]
From:[info]griseopallidus@lj
Date:June 8th, 2010 - 10:08 am
(Link)
тоже вариант

но совести у тех все равно нет
[User Picture]
From:[info]softwarengineer@lj
Date:June 8th, 2010 - 11:31 am
(Link)
совети, конечно, нет. Но они крайне ленивы.
From:[info]lion_casserole@lj
Date:June 8th, 2010 - 09:26 am

Имеем родственников за границей?

(Link)
Спасибо за информацию. А мама в России живет, или за ее пределами?

В любом случае здесь не о совести речь должна идти, а о правах человека. Об этом случае должны узнать средства массовой информации.

Вот об этом: [...] они выясняют подробности о всех русских, живущих за рубежом [...], мотивировка их интереса не имеет значения.

Когда у Шевчука следующее публичное чаепитие?

PS: А мамам нужно сказать: не напрягаясь берите у дознавателей их контактную информацию и говорите, что обязательно передадите их желание пообщаться с теми, о ком они спрашивают тем, о ком они спрашивают. Если маму (или не маму, неважно кого) вы не уполномочили рассказывать кому бы то ни было о ваших делах, адресах, и т.п., то пусть товарищи сами ищут эту информацию в открытых источниках, там есть всё, что человек хочет или обязан о себе рассказать.

Даже если к маме обращается ваша подруга, знакомая маме, и просит ваш адрес или номер телефона, то максимум, что мама должна для этой подруги сделать - это рассказать вам о ее просьбе и передать её номер телефона или адрес. Принимать решение о том, как общаться с подругой - это ваше дело, а не мамино.

PPS: Кстати, я столкнулся с тем, что письма (электронная почта) из некоторых стран бывшего СССР приходит нерегулярно. Те сообщения, которые отправляются как ответы ("reply to") вроде бы не теряются, а те, которые отправляются как новые, могут и не дойти. Странно... и не первый год такое...
From:[info]antiduck@lj
Date:June 9th, 2010 - 05:31 am

Re: Имеем родственников за границей?

(Link)
Из России идет много спама. Еще в 2003 году ряд американских провайдеров блокировали почту из России - как по .ru, так и по IP адресам, в частности провайдер comcast, и AOL тоже.

С клиентами приходилось общаться через hotmail.com или как угодно еще - потому что иначе письма до них не доходили в принципе.

В свою очередь, Яндекс отвергает западную корреспонденцию ... спам-фильтры у них так настроены, что письмо издалека может попасть в сомнительные, а может и напрочь не дойти.

Так что тут проблема обоюдная.
From:[info]lion_casserole@lj
Date:June 9th, 2010 - 05:29 pm

Re: Имеем родственников за границей?

(Link)
If so that isn't fair play, they shouldn't do that!

It means I never know my friend is knocking the door... As well as they could not see my call... nor expected answers...

That is against the privacy. Too bad... That is a way to impact or destroy relations.

Sh*t. :((

PS: I am sorry for my language above.

I am appreciate your input. Thanks!

Sincerely,
From:[info]antiduck@lj
Date:June 12th, 2010 - 04:37 am

Re: Имеем родственников за границей?

(Link)
My first reply wasn't added (some glitch, or bad connection).

Shorter version goes here:

Once Internet providers started to protect their users from spam and viruses,
the implemented "filters & rules", quite dark area, where clients don't have
public access to set of criterias used to evaluate incoming messages by provider.
Providers, Spam and antivirus software developers - they all say - we won't publish
anything, or spammers would know better how to run through protection.

You can't change it. Google, also offers "moderate search results" option -
once you disable it (you can disable it, but it's unclear for average user) -
you start to see porno results with EACH search result for pictures (any word).

2nd thing: Providers have limited bandwidth, even if they are domestic level ones
with 100GB/s bandwidth. It's still limited, since they are hundreds of millions of users -
if they actually stop protection from spam and viruses (and messages from friends
overseas) - their bandwidth will be loaded 101% - all the time.

As Yandex says, over 80% of incoming mail traffic is spam, and 3-4% - viruses.
Which leave nearly 15-16% for regular mail - while smart spam (such as unwanted
mailings lists do cover at lease 10% of of this value).

A quick joke, like urban legend or so:
In a large financial corporation, top management send directive to IT dept -
in order to be protected from security flaws - prevent employees to visit
porno web sites (even accidentially) by implementing a system which would
block access to porno sites. IT dept did it best.

Next day, all employees of this corporation couldn't access any
single web site with financial ANALytics. Work stopped for a day.



[User Picture]
From:[info]juan_gandhi@lj
Date:June 8th, 2010 - 09:31 am
(Link)
Хороший повод перейти на скайп.
[User Picture]
From:[info]xumalioki@lj
Date:June 8th, 2010 - 09:54 am
(Link)
Совести у них никогда и не было, просто ведут обычную текущую
работу, показывают начальству, что они в работе ..
[User Picture]
From:[info]softwarengineer@lj
Date:June 8th, 2010 - 10:00 am
(Link)
какие это нахрен фсбшники? наверняка наводчики собирают информацию для квартирных воров.
From:[info]v_gr@lj
Date:June 8th, 2010 - 10:10 am
(Link)
почитайте комментарии к ее записи - сначала приглашали в их контору, после того как отказалась - пришли сами
[User Picture]
From:[info]softwarengineer@lj
Date:June 8th, 2010 - 11:30 am
(Link)
думаю, что бабушке стоило самой сходить в контору. ФСБшники крайне удивились бы ее визиту :)
[User Picture]
From:[info]igor_cooking@lj
Date:June 8th, 2010 - 12:24 pm
(Link)
По-моему старушка тронулась умом. В контору приглашали - ага....
From:[info]leika24@lj
Date:June 8th, 2010 - 10:17 am
(Link)
Была с ребёнком в России,не успела документы свои сделать и просрочила ему визу (потом всё исправила и штрафы оплатила и т.д.).После моего отъезда маму вызывали в ФСБ.Правда,когда узнали (а они не знали,оказывается O-o),что ''немецкому шпиёну''всего годик,оставили перепуганную маму в покое.Такая вот история)
[User Picture]
From:[info]aviamatka@lj
Date:June 8th, 2010 - 10:38 am
(Link)
фуфло
от начала до конца
From:[info]v_gr@lj
Date:June 8th, 2010 - 12:24 pm
(Link)
как и коммент выше...

и машина Суходольского ни в кого не врезалась...

и т.п...

все и всё врут...
[User Picture]
From:[info]aviamatka@lj
Date:June 8th, 2010 - 12:31 pm
(Link)
да, врут много и неправдоподобно :(
[User Picture]
From:[info]medses3chka@lj
Date:June 8th, 2010 - 10:57 am
(Link)
ТАК НАДО, патамушта... Вспоминается мультик WALL_Y, где совершенный яйцеобразный милый робот без конца роняет своё бесстрастное "Директива!"

Дожили. Однако. :(
From:[info]lion_casserole@lj
Date:June 8th, 2010 - 11:34 am

Меня сегодня забанили. Рассказываю

(Link)
From:[info]ex_arisstof@lj
Date:June 8th, 2010 - 11:50 am
(Link)
- бандитская разводка
- фсб ищет подходы к объекту находящемуся во-франции
From:[info]v_gr@lj
Date:June 8th, 2010 - 12:33 pm
(Link)
Больше всего удивляют комментарии - "Да такого не может быть!", "Да это жулики, а не ФСБ".
Господа, сходите по ссылке, и внимательно почитайте. Сначала звонили и вызывали. Потом пришли и рассказали всю подноготную дочери в молодости. Какие у нас бандиты пошли! Отслеживают "клиентов" с рождения.

Более, того на посты с подобными конкретными примерами, как вот

этот: http://avmalgin.livejournal.com/1974361.html?thread=46955097#t46955097

или этот: http://avmalgin.livejournal.com/1974361.html?thread=46957145#t46957145

тоже никто внимания не обращает. Тоже, наверное, не может быть, или бандиты.

Знаете, есть одна широко известная история немецкого пастора про времена Гитлера:

«Сначала они пришли за коммунистами, и я молчал, потому что я не был коммунистом.
Потом они пришли за евреями, и я промолчал, потому что не был евреем.
Затем они пришли за католиками, и я промолчал, потому что я был протестантом.
Тогда они пришли за мной, но к этому времени не осталось никого, кто бы вступился за меня».

Это такая же психология.
[User Picture]
From:[info]hyperkvaksha@lj
Date:June 8th, 2010 - 02:53 pm
(Link)
///пришли и рассказали всю подноготную дочери в молодости
Из оригинального поста:
"Переписывает мои данные, адрес, после чего начинает задавать вопросы о Вине – кто он, да что, да как, и где работает, и в какой должности, и чем занимается."
А вот бандитов интересовать вопрос "кто у нас муж" вполне может интересовать -- на предмет, сколько дочь может присылать.
По поводу приглашения в контору -- так это элемеентарная разводка, если бабка идти отказывается, значит и проверять-жаловаться не пойдет. Думаю, самый простой метод -- позвонить в алексинское УФСБ и прямо спросить, что за х*ня.
From:[info]antiduck@lj
Date:June 8th, 2010 - 04:08 pm
(Link)
У меня только один вопрос к русской домохозяйке,
а зачем Ваша мама (75 лет), живущая видимо в Москве,
вообще открывает дверь кому-либо?

Второй вопрос - а чудесный смешливый Вин никакими
там ядерными исследованиями, фондами Жар Чужими Руками,
или там гуманитарной деятельностью не занимается?

Потому что либо на маме 75 лет - 5 комнатная квартира на Тверской -
и тогда в принципе не важно кто приходил, надо переезжать нафиг ..
либо Вин очень интересный персонаж (коль скоро позволяет жене
не работать во Франции), и его вот так вот топорно разрабатывают.

А насчет того что слушают - может Ваша мама и права.
Какие проблемы - захотел - слушай кого хошь, правда
слушать старушку - уши завянут ...



[User Picture]
From:[info]panchul@lj
Date:June 8th, 2010 - 10:06 pm
(Link)
*** либо Вин очень интересный персонаж (коль скоро позволяет жене
не работать во Франции) ***

Интересная мысль. А вы что, считаете, что в Франции все поголовно кроме олегархов, работают семейными парами (т.е. имеют double income)? Или я вас не понял.
From:[info]antiduck@lj
Date:June 9th, 2010 - 05:41 am
(Link)
Если маме 75 лет, дочке около 50ти.
В этом возрасте все вокруг меня работают -
и большинство - из-за денег конечно, потому
что надо тащить детей и вообще зарабатывать.

Давайте не козырять словом "олигарх" - но если
у смешливого душки Вина есть недвижимость в Париже
и миллион евро на счету в Швейцарии - то он явно
интересен как бандитам, так и ФСБ.

Я просто обратил внимание на слово "домохозяйка".
Оно довольно необычное - французы имеют довольно
прижимистый имидж, и налоги там немаленькие - обычно
работать нужно всем, чтобы обеспечить себя ...

Что такое double income? Это Вы так две зарплаты называете?

В Штатах, откуда у Вас орел, работают оба, даже в upper middle class.
[User Picture]
From:[info]panchul@lj
Date:June 9th, 2010 - 09:28 am

В штатах работают не всегда оба

(Link)
В щтатах, откуда у меня орел, работают не всегда оба. Я гражданин США, живу в штатах 19 лет, работаю инженером в электронной компании (см. мой профайл). При этом моя жена сидит дома, несмотря на то, что она закончила университет Беркли и может работать. И таких пар, как наша, есть довольно много.

Дело например в том, что если в маленьком возрасте всех детей отправить по детским садам или иметь бэбиситтершу с проживанием, то работать для женщины невыгодно - умножьте стоимость деского садика на три, приплюсуйте налоги и вы получите минимум зарплаты для женщины, когда работа оправдана. В большинстве случаев работать для многодетной молодой мамы неоправданно ИМХО.
From:[info]antiduck@lj
Date:June 9th, 2010 - 03:34 pm

Re: В штатах работают не всегда оба

(Link)
Я скажу только за тех, кого знаю лично -
на свадьбу парень с девушкой собирают деньги 1-2 года
(приняли решение, но дату назначают сильно вперед, чтобы собрать деньги)
на то чтобы взять дом в ипотеку, работают 3-5 лет (чтобы был норм. первый взнос).
после дома заводят детей - в съемной квартире заводить детей как-то "не принято" (цитата из письма знакомой).

Никто и ничто не заставит женщину работать - кроме низкого дохода мужа.
У Вас он видимо такой, что покрывает все. Однако, после университета, я сомневаюсь что доход жены был бы меньше 70-90к в год - а это все-таки серьезные деньги.

Мы тоже задавались этим вопросом - когда расматривали Штаты, позднее Канаду - но жена как-то не очень захотела уезжать туда, и работать без остановки по 12-14 часов в сутки первые 2-3 года (это еще минимум), чтобы накопить на какие-то минимальные постоянные ценности - вроде дома в кредит, хотя бы.

Поэтому мы продолжаем работать в таком ритме в России :)
[User Picture]
From:[info]panchul@lj
Date:June 9th, 2010 - 09:25 pm

Альтернативное мнение

(Link)
*** Однако, после университета, я сомневаюсь что доход жены был бы меньше 70-90к в год - а это все-таки серьезные деньги. ***

Ну во-первых, у моей жены degree в изобразительном искусстве, а для художницы надежно зарабатывать деньги можно только с помощью преподавания.

Во-вторых, детсад на одного - это $1000-$1500/месяц, на троих - $3000-$4500, в год это траты $34K-$54K, с учетом налогов - $50-$70 в год, так что лучше женщине сидеть дома в таких условяих.

*** на то чтобы взять дом в ипотеку, работают 3-5 лет (чтобы был норм. первый взнос). после дома заводят детей - в съемной квартире заводить детей как-то "не принято" (цитата из письма знакомой). ***

Я тоже домовладелец, но хочу вам высказать точу зрения, которая отличается от того, что высказали вам знакомые.

Очень большое количество людей, особенно русских, проходят через стадию, когда они с азартом в глазах рассуждают "снимать квартиру - выбрасывать деньги", экономят на еде, чтобы накопить на первый взнос и т.д.

У меня другой подход. Я купил дом, когда у меня появились дополнительные деньги после продажи моего стартапа, а до того особенно идеей дома не заморачивался. При этом я видел, как мои разные знакомые:

1. или покупали дом в пике цен (после чего несколько лет были в минусах),

2. или покупали дом на условиях временно низкого процента, который через три года резко возрастал и они вляпывались в необходимость платить гораздо больше,

3. или покупали старый поврежденный дом и проводили пару лет своей молодой жизни ремонтируя его викендами.

4. не учитывали стоимость налогов на недвижимость, контракторов для ремонта, кондиционирования и т.д.

ИМХО дом не стоит таких страданий и ажиотажа. В 20-30 лет уж точно (лучше вкладывать все усилия в профессиональный рост), в 30 лет, если есть лишние деньги, то можно и купить (но не из последних усилий). Всегда следует трезво оценивать, сколько стоит это самое "не принято".
From:[info]antiduck@lj
Date:June 11th, 2010 - 03:18 am

Re: Альтернативное мнение

(Link)
Я могу только согласиться с Вами - потому что сам-то не являюсь домовладельцем :)

Но я так понял (опять же из общения со знакомыми) - что таки не всем
удается продать стартапы или изобразить такой профессиональный рост,
который приводит к росту доходов не на 3-5% в год, а допустим на 15%.

И опять же - я ни в коем случае не упрекаю Вашу жену.

Я и сам считаю, что мужчина обязан дать женщине возможность не работать
(она правда его тогда начинает есть по кусочкам, от вынужденного безделья,
сужения круга общения, и замкнутности на детей - но что поделаешь).

У меня допустим жена тоже не работала. Но поскольку стартап я не продал
(и даже не стартовал) - то в итоге мы так и ходим вокруг да около той же
ситуации в которой были .. 10 лет назад - зп - магазин - зп - магазин ...
[User Picture]
From:[info]panchul@lj
Date:June 11th, 2010 - 11:21 pm

Re: Альтернативное мнение

(Link)
Ну стартап я продал не особенно удачно (дело было в прошлый кризис и после 9.11.2001, когда все рушилось), но уровень жизни я поднял.

Я конечно согласен, что сидеть на одном или слаборастущем доходе много лет - это не есть идеально, но если при этом есть возможность профессионального роста в интересной профессии и вообще возможность интересной жизни - то это ИМХО ОК.

А вот если человек привязывает себя к дому, особенно не очень хорошему, когда ему 25-30 лет и потом много лет этот дом синит чинит, не имея возможости ни перейди на другую работу (например менее оплачиваемую, но более интересную), ни начать контракторство или стартап, ни вообще сделать шаг вправо/шаг влево - это ИМХО гораздо хуже.

Вообще я купил дом частично потому, что мне нравится садоводничать. А вот покупать без сада квартиру я бы возможно вообще не стал - сто раз подумал бы. Все-таки в квартирном комплексе с съемом квартир квартиросдатчик отвечает за ремонт и обслуживание, а в дуплексах, кондо и т.д. это сложнее. Погрызут термиты кусок дома - и потом нужно нанимать контракторов травить, чинить и т.д.
From:[info]antiduck@lj
Date:June 12th, 2010 - 03:41 pm

Re: Альтернативное мнение

(Link)
Термиты ... особенно если из СПб смотреть - вообще не беспокоят :)
Потом, кажется от них есть какой-то вид страховки.

Основные аргументы, которые я слышал про дом -
мол две большие разницы отдавать ежемесячно:
1. За квартиру 500-700 долларов безвозвратных потерь,
2. За дом 1200-1500 - за СОБСТВЕННОСТЬ, которую всяко продать
можно плюс плата за ипотеку отнимается от годового дохода -
снижая налоговые выплаты

Давайте на этом закончим, потому что у Вас опыт реальный,
а у меня так просто ... из последнего - все кто из знакомых
из США заезжал в гости в нашу квартирку в Питере, говорили
"о ужас, а ведь помним что это отличная квартира была, а теперь,
после своего дома она ... эээ .. как крольчатник какой-то".

Окончательно я сломался, когда знакомый австралиец выдал
по пьянке - ну как Вы живете в Питере, нормальные вроде люди,
ну что за бред, к кому в гости не пойдешь, семьи по 3-5 человек
ютятся в каких-то rabbit houses ...

Сделал вывод что бывает house, а бывает rabbit house
и все норм. люди выбирают первое, в любом возрасте :)
From:[info]ecilop1@lj
Date:June 8th, 2010 - 04:41 pm
(Link)
россияне такие россияне
[User Picture]
From:[info]v_jacyna@lj
Date:June 8th, 2010 - 05:42 pm
(Link)
У ФСБ любая херня сейчас проводится под флагом борьбы с терроризмом. Под этим флагом в этой стране сейчас им можно вытворять что угодно и с кем угодно. И вытворяют же.
From:[info]antiduck@lj
Date:June 9th, 2010 - 03:35 pm
(Link)
А что, в США или в Израиле нельзя что угодно вытворять под тем же флагом?
[User Picture]
From:[info]v_jacyna@lj
Date:June 9th, 2010 - 05:42 pm
(Link)
Думаю, прежде чем пугать бабулек, там хотя бы подумали. Головой.
From:[info]antiduck@lj
Date:June 11th, 2010 - 03:14 am
(Link)
Вот нету у меня такой уверенности.

Не один, и не два раза слышал истории про русских тетенек-туристок
в районе 30ти, у которых просеивали весь багаж, вскрывали (и соотв. портили)
все кремы-мази, накупленные на Мертвом Море, отдельных раздевали
догола и проверяли все внутренние полости.

Причем это кого на въезде, а кого на выезде.
Одну из-за визы в ОАЭ, а другую вообще непонятно почему.
Я не тетенька, но в Израиль что-то ехать не хочется.

В Штатах таких историй _на слуху_ поменьше, но насколько я понимаю
ситуацию, подзалететь на профилактические беседы (как минимум),
можно просто попав в соответствующую базу сочувствующих джихаду.

Причем контроль-то там совсем крутой - полный скрининг почты,
просмотра страниц, ну и под настроение - телефонных разговоров -
благо их тех. возможности позволяют все это делать в полном объеме.

Главное в базы не попадать.
[User Picture]
From:[info]ivanytch@lj
Date:June 9th, 2010 - 02:15 am
(Link)
Да, работа консульских учереждений зарубежом тоже изменилась за последнее время. Такого раньше не было. Сейчас придешь за справкой, а они коллектят вообще все - оба паспорта, права и вид на жительство.
From:[info]broadline@lj
Date:June 9th, 2010 - 02:21 am
(Link)
А что, насчет выборочной прослушки тока так! Зря мадам хихикает из Парижу над своей мамой.
From:[info]jjenson@lj
Date:June 9th, 2010 - 02:22 am

Либо бандюки

(Link)
либе рейдеры. Бандюки насчет маминой квартиры, рейдеры насчет бизнеса перижанина. А корочка может быть и настоящей.
[User Picture]
From:[info]aryen@lj
Date:June 9th, 2010 - 05:58 am
(Link)
надо было, конечно, на йух слать, а не телефоны и имена диктовать. Ну, этого понятно, от пожилой женщины ждать не стоило.
А вообще странная история.
Не похоже на работу ФСБ.
Это либо какой-то новобранец ступил, либо реально мошенники.
From:[info]isa4asi@lj
Date:June 9th, 2010 - 01:47 pm
(Link)
Уже и сталина осудили, и Гулаг проклят и берию мочканули, и 60 лет прошло, но методы не изменились!
From:[info]orange_katt@lj
Date:June 9th, 2010 - 03:27 pm
(Link)
Сейчас очень активизировались квартирные мошенники, которые интересуются одинокими пожилыми людьми и представляются и фсб и милицией и органами соцопеки. Одной пожилой даме представились главврачом психбольницы в которую ее родственники якобы уже договорились упечь, чтобы завладеть квартирой. А потом начинали всякие разводки после которых старики где то что то подписывали, а потом оставались без жилья.
И сходить в гости, чтобы понять насколько старушка вменяема, есть ли кому оперативно за нее заступиться, ну и довести ее до истерического состояния вполне в их духе
From:[info]bangkok_shock@lj
Date:June 15th, 2010 - 03:01 pm
(Link)
А про семьи своих коллег из ФСБ и всяких депутатов-сенаторов, которые имеют недвижимость за рубежом или живут там они уже типа всё выяснили и всем рассказали? ПО-моему они в первую очередь главный источник и спонсоры терроризма в РФ.
My Website Powered by LJ.Rossia.org